Der freiheitliche Westen gibt Ahmadinedschad die Ehre

[Muninn]

Auf jeden Fall ist er Holocaustleugner und Kriegstreiber.
Israel sollte verschwinden.......

Echt welchen Krieg hat Herr Dr. Mahmud Ahmadinedschad denn angetrieben... ?

[zollagent]

Echt welchen Krieg hat Herr Dr. Mahmud Ahmadinedschad denn angetrieben... ?

Er treibt immer noch....! "..must be wiped off the map...". Wer läßt sich solche Drohungen auf die Dauer bieten?

[Kopernikus]

Soso, dahergelaufener User? Mein Avatar ist echt und im Gegensatz zu Deinem keine Abbildung eines Behinderten, wobei ich auch vor Behinderten Respekt habe, aber gewiss nicht vor primitiven Vorständen, die keine Manieren besitzen. So begrüsst man jedenfalls keine neuen User in einem Forum.

Wenn du anfangen würdest, seriös zu diskutieren, würden sich auch weit weniger Menschen an dir stoßen. Du wirst hier nicht die Geschichte neu schreiben können und solltest dir u.U. mal Gedanken machen, was es für deine Argumentation bedeutet, so gut wie keine deiner Behauptungen durch irgendeine Quelle untermauern zu können. Das ist ja hier kein Fantasy-Forum und du tust deinem Anliegen nicht den geringsten Gefallen mit diesem Diskussionsstil.

[Bukowski]

Meinen stringenten und einleuchtenden Ausführungen hinsichtlich Achmed Benzin habe ich zur Zeit nichts hinzuzufügen. Dass Du sie für haltlos hältst, berührt mich in keiner Weise. Ich bin hier nicht auf missionarischer Tätigkeit aus. Da hast Du möglicherweise etwas falsch verstanden.

Spinner.

http://www.welt-sichten.org/artikel/art ... schad.html

Mahmud Ahmadinedschad, der 1956 in Garmsar geboren wurde, stammt aus einfachen Familienverhältnissen, sein Vater galt als tief religiös. Er kommt bereits als Kind aus der ländlichen Gegend Semnan nach Teheran und schreibt sich 1976 an der Universität für das Fach Tiefbau ein.

Er schließt sein Studium mit einer Promotion im Bereich Transportwesen ab und beginnt, an der Universität zu lehren.

[Platon]

Du stehst irgendwie auf dem Schlauch, hab' ich den Eindruck. Den Beweis, dass er studiert hat, muss derjenige erbringen, der behauptet, er hätte einen Dr-Titel erworben.

Eine Argumentation die durch bloße Wiederholung nicht sinnvoller wird.
Wenn man ein Information anzweifelt welche im Internet auf Referenzseiten wie dem deutschen, persischen und englischen Wikipedia zur Person angegeben ist, dann muss man das näher begründen.

Eine von irgendjemand Beliebigem eingetragene Info in Wiki belegt da rein gar nichts. Klär mich doch bitte darüber auf, was er genau studiert hat und was seine Doktorarbeit genau zum Inhalt hatte. Kannst Du das?

ja, steht bei Wikipedia
Er hat am Iran University of Science and Technology im Bereich "Transportwesen und Verkehrstransportplanung“ mit dem Thema "Monorail" (=Einschienenbahn) promoviert.

Achmed Benzin war kein Student, sondern bis zu seinem Amtsantritt als Bürgermeister Teherans bei den Revolutionsgarden und dort zuständig für Erschiessungen. Er hat Oppositionelle hingerichtet.

das sind übrigens auch reine Behauptungen

[Muninn]

Er treibt immer noch....! "..must be wiped off the map...". Wer läßt sich solche Drohungen auf die Dauer bieten?

Hehe.. Wo ist da eine Drohung? Wenn ich z.B. sage würde "die islamische Republik Iran muß verschwinden" ist das doch auch keine Drohung.

Oder doch?

[Platon]

Hehe.. Wo ist da eine Drohung? Wenn ich z.B. sage würde "die islamische Republik Iran muß verschwinden" ist das doch auch keine Drohung.

Oder doch?

welches Wort würdest du denn für so etwas verwenden?

[zollagent]

Hehe.. Wo ist da eine Drohung? Wenn ich z.B. sage würde "die islamische Republik Iran muß verschwinden" ist das doch auch keine Drohung.

Oder doch?

Lesen, mein Freund, lesen. Ich habe dir die offizielle Übersetzung von IRIB verlinkt. Und da erscheint das Ganze durchaus als Drohung. Zumal Ahmadinedschad es auch so meinte, wie er es sagte. Wie schon gesagt, wer andere von der Landkarte wischen will, der muß nicht erstaunt sein, wenn ihm die Instrumente dazu aus der Hand geschlagen werden.

[zollagent]

welches Wort würdest du denn für so etwas verwenden?

Vielleicht so was Analoges wie "Transfer" als harmloser klingende Vokabel für "Vertreibung".

[Muninn]

welches Wort würdest du denn für so etwas verwenden?

Man könnte auch sagen das es ein Wunsch ist.

[Muninn]

Lesen, mein Freund, lesen. Ich habe dir die offizielle Übersetzung von IRIB verlinkt. Und da erscheint das Ganze durchaus als Drohung. Zumal Ahmadinedschad es auch so meinte, wie er es sagte. Wie schon gesagt, wer andere von der Landkarte wischen will, der muß nicht erstaunt sein, wenn ihm die Instrumente dazu aus der Hand geschlagen werden.

Wenn das angblich das Ziel von Herr Dr. Mahmud Ahmadinedschadwarum ist wiederholt er es nicht. (bei 7.50min)

[Platon]

Die Auflösung des Staates Israel ist offizielle Politik der Islamischen Republik, sie wurde schon von Khomeini proklamiert und wird von seinen Nachfolgern lediglich wiederholt. Achmadinejad ist nicht mehr oder weniger radikal was Israel angeht als jeder Andere in höheren Positionen der IRI.

Er hat nur durch seine UN-Reden und Interviews eine negativeres Image im Westen als dies vorher bei Khatami und Rafsanjani der Fall war. Dazu versteht man im Westen nicht was man in ihm im Iran dereinst gesehen hat, den einfachen Mann aus dem Volk. Die Journalisten und Leser im Westen begreifen überhaupt gar nicht was für eine Art von Politiker er ist.

[Kopernikus]

Wenn das angblich das Ziel von Herr Dr. Mahmud Ahmadinedschadwarum ist wiederholt er es nicht. (bei 7.50min)

Es gibt auch keinen Grund, wieso er es widerholen müsste. Er weiß ganz genau, dass er verstanden wurde. Deshalb geht er in deinem Video-Ausschnitt auch gar nicht darauf ein, sondern lenkt auf einen anderen Punkt ab.

[prime-pippo]

Ich sage es immer wieder gerne.....die abstrakte Anzweiflung des "Existensrechts" eines Staates ist nicht gleichzusetzen mit einer Kriegserklärung.
Für die Araber gilt die Gründung Israels als Tag der Nakba.....

[Kopernikus]

Die Auflösung des Staates Israel ist offizielle Politik der Islamischen Republik, sie wurde schon von Khomeini proklamiert und wird von seinen Nachfolgern lediglich wiederholt. Achmadinejad ist nicht mehr oder weniger radikal was Israel angeht als jeder Andere in höheren Positionen der IRI.

Er hat nur durch seine UN-Reden und Interviews eine negativeres Image im Westen als dies vorher bei Khatami und Rafsanjani der Fall war. Dazu versteht man im Westen nicht was man in ihm im Iran dereinst gesehen hat, den einfachen Mann aus dem Volk. Die Journalisten und Leser im Westen begreifen überhaupt gar nicht was für eine Art von Politiker er ist.

Man muss die Diskussion im Grunde auch gar nicht so sehr auf Ahmadinedschad reduzieren. A. ist ein Rad im iranischen Herrschaftsapparat. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn er Aussagen auf internationaler Bühne tätigt, so tut er dies stellvertretend für das iranische Mullah-Regime. Das heißt nicht, dass da oben Friede Freude Eierkuchen herrscht und es nicht auch Gegner Achmadinedschads im Regime gäbe. Aber er wird solange Präsident bleiben, wie man ihn für nützlich hält.

Die Nahostpolitik des Iran wird sich indes wohl kaum ändern, sollte Ahmadinedschad irgendwann abdanken. Denn wie du schon sagst, waren auch A.´s Vorgänger nicht weniger radikal in ihren Ansichten. Und Israel warnte schon vor 15 Jahren, dass der Iran das Ziel habe, Atommacht zu werden.

[Kopernikus]

Ich sage es immer wieder gerne.....die abstrakte Anzweiflung des "Existensrechts" eines Staates ist nicht gleichzusetzen mit einer Kriegserklärung.
Für die Araber gilt die Gründung Israels als Tag der Nakba.....

Und ich kann mich auch nur wiederholen: Ginge es nur darum, dass jemand ausdrückt, ein Staat hätte kein Recht da oder dort zu existieren, wäre die Aufregung weit weniger groß, denn diese Ansicht ist im geamten arabischen Raum bzgl. Israel wohl mehrheitsfähig.
Es geht darum, dass sich im Falle des Iran zur Aberkennung des Existenzrechts veritable Vernichtungsdrohungen und die Unterstützung von antiisraelischem Terrorismus gesellen. Und dann wird die Sache weit weniger harmlos als du suggerierst.

[Muninn]

Die Auflösung des Staates Israel ist offizielle Politik der Islamischen Republik, sie wurde schon von Khomeini proklamiert und wird von seinen Nachfolgern lediglich wiederholt. Achmadinejad ist nicht mehr oder weniger radikal was Israel angeht als jeder Andere in höheren Positionen der IRI.

Er hat nur durch seine UN-Reden und Interviews eine negativeres Image im Westen als dies vorher bei Khatami und Rafsanjani der Fall war. Dazu versteht man im Westen nicht was man in ihm im Iran dereinst gesehen hat, den einfachen Mann aus dem Volk. Die Journalisten und Leser im Westen begreifen überhaupt gar nicht was für eine Art von Politiker er ist.

Was hat Herr Dr. Mahmud Ahmadinedschad denn vor der UN schlimmes gesagt?

[Platon]

Man muss die Diskussion im Grunde auch gar nicht so sehr auf Ahmadinedschad reduzieren. A. ist ein Rad im iranischen Herrschaftsapparat. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn er Aussagen auf internationaler Bühne tätigt, so tut er dies stellvertretend für das iranische Mullah-Regime. Das heißt nicht, dass da oben Friede Freude Eierkuchen herrscht und es nicht auch Gegner Achmadinedschads im Regime gäbe. Aber er wird solange Präsident bleiben, wie man ihn für nützlich hält.

Die Nahostpolitik des Iran wird sich indes wohl kaum ändern, sollte Ahmadinedschad irgendwann abdanken. Denn wie du schon sagst, waren auch A.´s Vorgänger nicht weniger radikal in ihren Ansichten. Und Israel warnte schon vor 15 Jahren, dass der Iran das Ziel habe, Atommacht zu werden.

Präsidentschaftswahlen sind nächstes Jahr im Juni. Dann kommt jemand anders - Ali Larijani z.B.

[prime-pippo]

Und ich kann mich auch nur wiederholen: Ginge es nur darum, dass jemand ausdrückt, ein Staat hätte kein Recht da oder dort zu existieren, wäre die Aufregung weit weniger groß, denn diese Ansicht ist im geamten arabischen Raum bzgl. Israel wohl mehrheitsfähig.
Es geht darum, dass sich im Falle des Iran zur Aberkennung des Existenzrechts veritable Vernichtungsdrohungen und die Unterstützung von antiisraelischem Terrorismus gesellen. Und dann wird die Sache weit weniger harmlos als du suggerierst.

Sicher, aber Irak hatte ja auch Massenvernichtungswaffen......ich bin daher immer ein wenig misstrauisch.

Veritable Vernichtungsdrohungen ? Wohl eher eine übertrieben hetzerische Rhetorik, aber da sind halt leider nicht alle Menschen so milde wie du und ich

[Kopernikus]

Sicher, aber Irak hatte ja auch Massenvernichtungswaffen......ich bin daher immer ein wenig misstrauisch.

Gleichwohl es beim iranischen Atomprogramm einen Interpretationsspileraum gibt, wozu dieses denn nun wirklich diene: Die militärische, finanzielle und logistische Unterstützung von Hamas und Hisbollah durch den Iran ist unbestritten.

Veritable Vernichtungsdrohungen ? Wohl eher eine übertrieben hetzerische Rhetorik, aber da sind halt leider nicht alle Menschen so milde wie du und ich

DIe Israelis sind in ihrer Mehrheit bei Weitem nicht so nachsichtig wie wir es uns hier im sonnigen Deutschland leisten können. Verständlicherweise und historisch nachvollziehbar.

[Kopernikus]

Präsidentschaftswahlen sind nächstes Jahr im Juni. Dann kommt jemand anders - Ali Larijani z.B.

Gegner Ahmadinedschads und gleichwohl konservativer Hardliner. Wird sich irgnedwas am politischen Kurs der iranischen Republik ändern?

[Pitchblack]

Ich sage es immer wieder gerne.....die abstrakte Anzweiflung des "Existensrechts" eines Staates ist nicht gleichzusetzen mit einer Kriegserklärung.
Für die Araber gilt die Gründung Israels als Tag der Nakba.....

Das ist dann ein arabisches Problem. Existenzrecht ergibt sich aus dem gewohnheitsmäßigen Völkerrecht und dem Selbstbestimmungsrecht von Völkern. Ein separates Existenzrecht neben dem Völkerrecht existiert nicht.

[zollagent]

Du stehst irgendwie auf dem Schlauch, hab' ich den Eindruck. Den Beweis, dass er studiert hat, muss derjenige erbringen, der behauptet, er hätte einen Dr-Titel erworben. Eine von irgendjemand Beliebigem eingetragene Info in Wiki belegt da rein gar nichts. Klär mich doch bitte darüber auf, was er genau studiert hat und was seine Doktorarbeit genau zum Inhalt hatte. Kannst Du das? Achmed Benzin war kein Student, sondern bis zu seinem Amtsantritt als Bürgermeister Teherans bei den Revolutionsgarden und dort zuständig für Erschiessungen. Er hat Oppositionelle hingerichtet.

So weit ich weiß, hat Ahmadinedschad Architektur und Städtebau studiert. Mitten in seinem Studium kam der Abgang des Schah und seine Teilnahme an der Besetzung der US-Botschaft. Ob er fertig studiert hat, ist mir nicht bekannt. Vielleicht gibt es ja dazu belastbare Quellen.

[zollagent]

Wenn das angblich das Ziel von Herr Dr. Mahmud Ahmadinedschadwarum ist wiederholt er es nicht. (bei 7.50min)

Er nimmt es aber auch nicht zurück.

[Tel Aviv Boy]

Wenn du anfangen würdest...

Was ich anfangen würde, ist nicht die Sache eines primitiven Vorstandes. Gewöhn Dir erst einmal Manieren an, bevor Du andere beratschlägst. Welchen Nick ich führe und welches Image ich uploade, ist nicht vom Wohlwollen eines dahergelaufenen Vorstandes abhängig, um in Deinem Jargon zu sprechen. Du bist ein ganz armes Wesen. Geh spiel lieber mit Deinesgleichen. Husch, husch!

[Muninn]

Er nimmt es aber auch nicht zurück.

Welcher Politiker nimmt schon gerne etwas zurück.. In dem ZDF Interview hat er diese Aussage aber richtig gestellt.

[Kopernikus]

Welcher Politiker nimmt schon gerne etwas zurück.. In dem ZDF Interview hat er diese Aussage aber richtig gestellt.

Nein. Er ist auf den Vorwurf, er wolle Israel von der Landkarte tilgen, eben nicht eingegangen. Er hat lediglich eine weitere Fantasie betont, nach der sich Israel irgendwann auflöse, weil dessen jetzige staatliche Verfasstheit durch ein Großpalästina abgelöst wird.

[Kopernikus]

Was ich anfangen würde, ist nicht die Sache eines primitiven Vorstandes. Gewöhn Dir erst einmal Manieren an, bevor Du andere beratschlägst. Welchen Nick ich führe und welches Image ich uploade, ist nicht vom Wohlwollen eines dahergelaufenen Vorstandes abhängig, um in Deinem Jargon zu sprechen. Du bist ein ganz armes Wesen. Geh spiel lieber mit Deinesgleichen. Husch, husch!

Ich glaube, du hast mich vollkommen missverstanden. Dein Nick, dein Nutzerbild, deine Herkunft und dein Lieblingsessen sind mir vollkommen egal. Ich mag es lediglich nicht, wenn jemand aufgrund seines Diskussionsverhaltens wissentlich oder unwissentlich israelsolidarische Positionen diskreditiert. Und das tust du bisher hier. Ob dir diese Einschätzung schmeckt oder nicht, kann mir wiederum egal sein.

Dass es auf der anderen Seite Menschen gibt, die deine Foren-Identität zum Anlass nehmen um eine neue Bestätigung ihrer alten Ressentiments gegen Juden oder Israel zu rechtfertigen, interessiert mich dabei allenfalls, weil es deren ideologische Nähe zu klassischen Antisemiten aufzeigt.

[Tel Aviv Boy]

Ich glaube..

...interessiert mich nicht!

Wie Du politisch tickst, ist mir herzlich egal. Nicht Deine politische Meinung disqualifiziert Dich als Gesprächspartner für mich (denn ich rede mit jedem, auch mit den Leuten von Hizbollah, wenn es sein muss- es ist übrigens der Sinn und Zweck eines politischen Forums, dass man sich mit seinen Gegnern auseinandersetzt), sondern Deine primitive Art, Neuuser hier als "dahergelaufene User" zu beschimpfen. Wenn es hier einen Vorstand gibt, dann bist Du ganz sicher eine Schande für ihn. Mehr gibt es mit Dir nicht zu bereden.

[Muninn]

Nein. Er ist auf den Vorwurf, er wolle Israel von der Landkarte tilgen, eben nicht eingegangen. Er hat lediglich eine weitere Fantasie betont, nach der sich Israel irgendwann auflöse, weil dessen jetzige staatliche Verfasstheit durch ein Großpalästina abgelöst wird.

Und was ist daran jetzt falsch? Es soll bsp. geben wo sich politische Systeme von alleine auflösen. Warum soll dies nicht auch auf Isarael zutreffen?

[Liegestuhl]

Es soll bsp. geben wo sich politische Systeme von alleine auflösen. Warum soll dies nicht auch auf Isarael zutreffen?

Du kannst Andere für blöd verkaufen.

[Muninn]

Du kannst Andere für blöd verkaufen.

Hehe das haben die Damen und Herren damals in Südafrika auch gedacht...

[Kopernikus]

...interessiert mich nicht!

Wie Du politisch tickst, ist mir herzlich egal. Nicht Deine politische Meinung disqualifiziert Dich als Gesprächspartner für mich (denn ich rede mit jedem, auch mit den Leuten von Hizbollah, wenn es sein muss- es ist übrigens der Sinn und Zweck eines politischen Forums, dass man sich mit seinen Gegnern auseinandersetzt), sondern Deine primitive Art, Neuuser hier als "dahergelaufene User" zu beschimpfen. Wenn es hier einen Vorstand gibt, dann bist Du ganz sicher eine Schande für ihn. Mehr gibt es mit Dir nicht zu bereden.

Du hängst dich an einer flachsigen Bemerkung auf, die ich jederzeit zurücknehmen würde. Wie jedem Menschen eigentlich aufgefallen sein müsste, ging es mir darum, Clarks zweifelhafte Rechtfertigung für seinen steigenden Groll gegen Israel zu kritisieren.

[Kopernikus]

Und was ist daran jetzt falsch? Es soll bsp. geben wo sich politische Systeme von alleine auflösen. Warum soll dies nicht auch auf Isarael zutreffen?

Du willst es immernoch nicht kapieren: Ahmadinedschad und die versammelte Mannschaft der globalen Antisemiten können sich wünschen soviel sie wollen. Das juckt keine Sau. Was die Weltgemeinschaft und insbesondere Israel aber juckt, sind Maßnahmen, die der Iran unternimmt, um Israel zu bekämpfen. Israel geht den Iran einen Scheiß an. Die Mullahs haben sich aus den Angelegenheiten Israels herauszuhalten und nicht auch noch mit Vernichtung zu drohen. Wenn sie das nicht kapieren, muss es ihnen klar gemacht werden.

[zollagent]

Welcher Politiker nimmt schon gerne etwas zurück.. In dem ZDF Interview hat er diese Aussage aber richtig gestellt.

Er hat rumgeeiert, weil man ihm wohl schon zu Hause klar gemacht hat, in welches Fettnäpfchen er getreten ist. Diplomatie ist eben nicht die Sache eines primitiven Verstandes, der vom Hass dominiert wird.

[Muninn]

Du willst es immernoch nicht kapieren: Ahmadinedschad und die versammelte Mannschaft der globalen Antisemiten können sich wünschen soviel sie wollen. Das juckt keine Sau. Was die Weltgemeinschaft und insbesondere Israel aber juckt, sind Maßnahmen, die der Iran unternimmt, um Israel zu bekämpfen. Israel geht den Iran einen Scheiß an. Die Mullahs haben sich aus den Angelegenheiten Israels herauszuhalten und nicht auch noch mit Vernichtung zu drohen. Wenn sie das nicht kapieren, muss es ihnen klar gemacht werden.

Hehe... Aber was geht Israel dann der Iran an? Oder bekämpft Israel nicht den Iran...

[Muninn]

Er hat rumgeeiert, weil man ihm wohl schon zu Hause klar gemacht hat, in welches Fettnäpfchen er getreten ist. Diplomatie ist eben nicht die Sache eines primitiven Verstandes, der vom Hass dominiert wird.

Nöö er hat es absolut klar gestellt... Da könnte Frau Merkel noch viel lernen von so viel Aufrichtigkeit.

[Tel Aviv Boy]

Du willst es immernoch nicht kapieren: Ahmadinedschad und die versammelte Mannschaft der globalen Antisemiten können sich wünschen soviel sie wollen. Das juckt keine Sau. Was die Weltgemeinschaft und insbesondere Israel aber juckt, sind Maßnahmen, die der Iran unternimmt, um Israel zu bekämpfen. Israel geht den Iran einen Scheiß an. Die Mullahs haben sich aus den Angelegenheiten Israels herauszuhalten und nicht auch noch mit Vernichtung zu drohen. Wenn sie das nicht kapieren, muss es ihnen klar gemacht werden.

Ich habe genug Forumerfahrung, um Dich korrekt einschätzen zu können. Du bist nassforsch, um nicht zu sagen rotzfrech. Ausserdem hast Du kein einziges Zitat von mir präsentiert, um Deine diffuse Schlammschlacht möglichst ohne Beweise führen zu können. Ich bedauere es sehr, dass politik.de geschlossen wurde, da ich im dortigen Israel-Forum mit "gbamer" und "Skyguard" zwei ausgezeichnete Gesprächspartner hatte, die zudem alle User, unabhängig von ihren politischen Ansichten, sehr respektvoll behandelten. Dieses Forum scheint aber ein Sammelsurium minderbemittelter Achmed Benzin- Anhänger bzw. vermeintlicher Israel-Freunde Deiner Sorte zu sein.

[Kopernikus]

Hehe... Aber was geht Israel dann der Iran an? Oder bekämpft Israel nicht den Iran...

Israel interessiert sich ab dem Moment für die iranische Diktatur wie deren Regenten Israel in seiner jetzigen Verfasstheit bekämpfen. Um hier Ursache und Wirkung ins richtige Verhältnis zu setzen, musst zu einsehen, dass den Israelis die iranische Diktatur im Grunde schnuppe ist. Das ändert sich an dem Punkt wo dieses Regime die Existenz Israels bedroht. Sei es durch die Unterstützung von Terroristen oder den Bau an einer Atombombe.

[Muninn]

Ich habe genug Forumerfahrung, um Dich korrekt einschätzen zu können. Du bist nassforsch, um nicht zu sagen rotzfrech. Ausserdem hast Du kein einziges Zitat von mir präsentiert, um Deine diffuse Schlammschlacht möglichst ohne Beweise führen zu können. Ich bedauere es sehr, dass politik.de geschlossen wurde, da ich im dortigen Israel-Forum mit "gbamer" und "Skyguard" zwei ausgezeichnete Gesprächspartner hatte, die zudem alle User, unabhängig von ihren politischen Ansichten, sehr respektvoll behandelten. Dieses Forum scheint aber ein Sammelsurium minderbemittelter Achmed Benzin- Anhänger bzw. vermeintlicher Israel-Freunde Deiner Sorte zu sein.

Ja die Israeljubler sind es gewöhn nur mit Samthandschuhe angefasst zu werden...

[Kopernikus]

Ich habe genug Forumerfahrung, um Dich korrekt einschätzen zu können. Du bist nassforsch, um nicht zu sagen rotzfrech. Ausserdem hast Du kein einziges Zitat von mir präsentiert, um Deine diffuse Schlammschlacht möglichst ohne Beweise führen zu können. Ich bedauere es sehr, dass politik.de geschlossen wurde, da ich im dortigen Israel-Forum mit "gbamer" und "Skyguard" zwei ausgezeichnete Gesprächspartner hatte, die zudem alle User, unabhängig von ihren politischen Ansichten, sehr respektvoll behandelten. Dieses Forum scheint aber ein Sammelsurium minderbemittelter Achmed Benzin- Anhänger bzw. vermeintlicher Israel-Freunde Deiner Sorte zu sein.

Danke für das Gespräch. Da du jetzt ja zu Genüge betont hast, dass du mich für frech hälst, kannst du ja vielleicht zur Abwechslung mal wieder was zum Thema sagen.

[Muninn]

Israel interessiert sich ab dem Moment für die iranische Diktatur wie deren Regenten Israel in seiner jetzigen Verfasstheit bekämpfen. Um hier Ursache und Wirkung ins richtige Verhältnis zu setzen, musst zu einsehen, dass den Israelis die iranische Diktatur im Grunde schnuppe ist. Das ändert sich an dem Punkt wo dieses Regime die Existenz Israels bedroht. Sei es durch die Unterstützung von Terroristen oder den Bau an einer Atombombe.

Das Selbe trifft doch auch auf Israel zu... Israel bedroht den Iran durch Terroranschläge, Computerviren, Kriegsdrohungen und einem nicht transparenten Atomprogram.

[Kopernikus]

Das Selbe trifft doch auch auf Israel zu... Israel bedroht den Iran durch Terroranschläge, Computerviren, Kriegsdrohungen und einem nicht transparenten Atomprogram.

Du verwechselst Ursache und Wirkung ja schon wieder. Die iranische Mullahs hassen Israel und sie unternehmen Schritte, um Israel zu bekämpfen. Israel reagiert auf diese Bedrohung ehe es zu spät ist. Abgesehen davon sind die Urheber von bspw. den genannten Computerviren unbekannt. Das könnten ebenso arabische Kontrahenten des Iran, Regimegegner oder die USA gewesen sein. Und das evtl. existente israelische Atompotenzial ist im Gegensatz zum iranischen für niemanden eine Bedrohung, der Israel nicht bedroht. Es ist lediglich die Lebensversicherung des kleinen Staates.

[zollagent]

Und was ist daran jetzt falsch? Es soll bsp. geben wo sich politische Systeme von alleine auflösen. Warum soll dies nicht auch auf Isarael zutreffen?

Weil Israel selbst von den Arabern als Fremdkörper begriffen wird, was einer Integration in ein Groß-Palästina wohl im Wege stehen würde. Und weil die Israelis wohl alles Mögliche wollen, aber nicht als Dhimmis in einem Staat zu existieren, der nicht der Ihre ist.

[zollagent]

Hehe... Aber was geht Israel dann der Iran an? Oder bekämpft Israel nicht den Iran...

Im Moment bekämpft eher der Iran Israel über seine Stellvertreter HAMAS und Hisbollah.

[zollagent]

Nöö er hat es absolut klar gestellt... Da könnte Frau Merkel noch viel lernen von so viel Aufrichtigkeit.

WOW, du kannst ja auch ironisch sein!

[zollagent]

Das Selbe trifft doch auch auf Israel zu... Israel bedroht den Iran durch Terroranschläge, Computerviren, Kriegsdrohungen und einem nicht transparenten Atomprogram.

Israel führt keinen permanenten Krieg gegen den Iran, es behält sich allenfalls vor, Iran die Werkzeuge zur Vernichtung zu nehmen. Und das zu Recht.

[Muninn]

Du verwechselst Ursache und Wirkung ja schon wieder. Die iranische Mullahs hassen Israel und sie unternehmen Schritte, um Israel zu bekämpfen. Israel reagiert auf diese Bedrohung ehe es zu spät ist. Abgesehen davon sind die Urheber von bspw. den genannten Computerviren unbekannt. Das könnten ebenso arabische Kontrahenten des Iran, Regimegegner oder die USA gewesen sein. Und das evtl. existente israelische Atompotenzial ist im Gegensatz zum iranischen für niemanden eine Bedrohung, der Israel nicht bedroht. Es ist lediglich die Lebensversicherung des kleinen Staates.

So so.. Das israelische Atomprogramm ist keine Bedrohung. Das iranische aber schon.. Im unterschied zu Israel ist der Iran ein friedliches Land. Die Ursache der Computerviren und Terroranschläge gegen iranische Wissenschftler und Einrichtunge ist genauso sicher wie die Behauptung der Iran wolle die Atombombe.

[Platon]

Und was ist daran jetzt falsch? Es soll bsp. geben wo sich politische Systeme von alleine auflösen. Warum soll dies nicht auch auf Isarael zutreffen?

Weil die Auflösung des "politischen Systems" Israel eine völlige Entmachtung der großen Mehrheit seiner Bewohner zur Folge hätte. Dies wäre dann verbunden mit einer Umsetzung des "Rechts auf Rückkehr" der Palästinenser was eine Enteignung und Vertreibung von zumindest Teilen der Bevölkerung bedeutet.

Das was dem Iran vorschwebt ist eine Zerschlagung der Institutionen des Staates Israels, eine politische Marginalisierung der "jüdischen Immigranten" und eine komplette Wiederherstellung der Rechte der Palästinenser.

Dies ist nicht wirklich zu vergleichen mit z.B. dem Fall der Sowjetunion oder dem Ende von Südafrikas Apartheid.

[zollagent]

So so.. Das israelische Atomprogramm ist keine Bedrohung. Das iranische aber schon.. Im unterschied zu Israel ist der Iran ein friedliches Land. Die Ursache der Computerviren und Terroranschläge gegen iranische Wissenschftler und Einrichtunge ist genauso sicher wie die Behauptung der Iran wolle die Atombombe.

Ein friedliches Land läßt nicht durch seine Führungspersonen permanent das Ausradieren eines anderen Landes fordern.