Irans Atomprogramm: US/UK/Israel planen Militärschlag

[USA TOMORROW]

nur wenn der Iran Israel mit Atomwaffen angreift - oder wenn der Iran die Atomkraftwerke von Israel angreift - weil dies im Grunde gleichbedeutend ist mit einem Atomaren Angriff

Wieso sollte das gleichbedeutend sein?

[Frank_Stein]

Er könnte damit sein erklärtes Ziel, die Vernichtung Israels, umsetzen.

haha - und was hat der Iran damit gewonnen?

die Amerikaner würden diesen Vorwand nutzen und sich die
Ölquellen des Iran unter den Nagel reißen - glaubst Du,
dass der Iran das riskieren will?

[USA TOMORROW]

haha - und was hat der Iran damit gewonnen?

Du fragst was der Iran damit gewonnen hätte, wenn er eines seiner Hauptziele umsetzt?

[Frank_Stein]

Wieso sollte das gleichbedeutend sein?

ich habe gehört, dass Ferienhäuser in Fokushima billig zu haben sind - willst Du dort nicht hinziehen?

[USA TOMORROW]

ich habe gehört, dass Ferienhäuser in Fokushima billig zu haben sind - willst Du dort nicht hinziehen?

Die Strahlung um Fukushima ist fast überall weit unter den Grenzwerten. Waren die ANgriffe auf Osirak deiner Meinung nach auch "gleichbedeutend" mit atomaren Angriffen?

[Frank_Stein]

Du fragst was der Iran damit gewonnen hätte, wenn er eines seiner Hauptziele umsetzt?

das Hauptziel des Iran ist es, das Land wirtschaftlich aufzubauen
dazu benötigt man viel Energie - und der Ölpreis ist so hoch,
dass man das Öl lieber verkauft, als damit Strom zu erzeugen,
wenn die Atomenergie deutlich billiger zu haben ist - zumal
man schon einen Haufen Geld dort hineininvestiert hat

der Iran wird ständig von Israel angegriffen bzw. sabotiert -
ein Wunder, dass die Iraner nicht zurückschlagen

[Liegestuhl]

haha - und was hat der Iran damit gewonnen?

Sie hätten die Worte des Propheten befolgt.

[USA TOMORROW]

der Iran wird ständig von Israel angegriffen bzw. sabotiert -
ein Wunder, dass die Iraner nicht zurückschlagen

Wann wurde der Iran von Israel angegriffen?

Israel wird fast täglich von Gruppen angegriffen, die der Iran mit Waffen und Geld ausrüstet. Ein Wunder, dass Israel nicht zurückschlägt.

[Frank_Stein]

Die Strahlung um Fukushima ist fast überall weit unter den Grenzwerten. Waren die ANgriffe auf Osirak deiner Meinung nach auch "gleichbedeutend" mit atomaren Angriffen?

wie lange war die Anlage am Netz und hat gearbeitet?

es war auf jeden Fall ein Verbrechen - man stelle sich vor,
dass der Iran seinerzeit gegen Deutsche Atomanlagen einen Angriff geflogen hätten,
als unsere Anlagen ans Netz gehen sollten

[USA TOMORROW]

wie lange war die Anlage am Netz und hat gearbeitet?

es war auf jeden Fall ein Verbrechen - man stelle sich vor,
dass der Iran seinerzeit gegen Deutsche Atomanlagen einen Angriff geflogen hätten,
als unsere Anlagen ans Netz gehen sollten

Gehe ich recht in der Annahme, dass deine Behauptung der Iran habe lediglich Interesse an einer friedlichen Nutzung der Atomkraft, mit dem innigen Wunsch nach der Vernichtung Israels zusammenhängt?

[Frank_Stein]

Wann wurde der Iran von Israel angegriffen?

Israel wird fast täglich von Gruppen angegriffen, die der Iran mit Waffen und Geld ausrüstet. Ein Wunder, dass Israel nicht zurückschlägt.

Computerviren, die Iranische Industrieanlagen zerstören, Terroranschläge gegen iranische Physiker und Hochschulprofessoren ...

Israel führ Krieg gegen den Iran - und wir beliefern Israel mit Waffen - ein Wunder, dass sich der Iran das von Deutschland gefallen läßt

[Frank_Stein]

Gehe ich recht in der Annahme, dass deine Behauptung der Iran habe lediglich Interesse an einer friedlichen Nutzung der Atomkraft, mit dem innigen Wunsch nach der Vernichtung Israels zusammenhängt?

Nein

[USA TOMORROW]

Computerviren, die Iranische Industrieanlagen zerstören, Terroranschläge gegen iranische Physiker und Hochschulprofessoren ...

Israel führ Krieg gegen den Iran - und wir beliefern Israel mit Waffen - ein Wunder, dass sich der Iran das von Deutschland gefallen läßt

Hat Israel deiner Meinung nach angesichts dessen, dass es täglich mit Hilfe des Iran angegriffen wird, kein Recht dazu?

[USA TOMORROW]

Nein

Natürlich nicht.

[Frank_Stein]

Hat Israel deiner Meinung nach angesichts dessen, dass es täglich mit Hilfe des Iran angegriffen wird, kein Recht dazu?

Wenn allein Waffenlieferungen einen Kriegsgrund darstellen würden - dann müsste die halbe Welt gegen Deutschland, die USA und Russland Krieg führen.

Der Iran ist - soweit hatte ich in Geographie aufgepasst - kein direktes Nachbarland von Israel.

Und was jemand in 2000 km Entfernung über meine Familie denkt geht mir am Arsch vorbei - man muss den ja nicht ins Land lassen.

[Liegestuhl]

Nein

Wie würdest du reagieren, wenn dein ausländischer Nachbar (kein Schwede, sondern ein richtiger Kanacker) den ganzen Tag davon faselt, deine Familie zu vernichten?

[USA TOMORROW]

Wenn allein Waffenlieferungen einen Kriegsgrund darstellen würden - dann müsste die halbe Welt gegen Deutschland, die USA und Russland Krieg führen.

Der Iran unterstützt die Hamas und die Hisbollah nicht nur mit Waffenlieferungen.

[Liegestuhl]

Wenn allein Waffenlieferungen einen Kriegsgrund darstellen würden - dann müsste die halbe Welt gegen Deutschland, die USA und Russland Krieg führen.

Schwärmen Russland, Deutschland und die USA auch unentwegt von der Vernichtung eines anderen Staates?

[USA TOMORROW]

Wie würdest du reagieren, wenn dein ausländischer Nachbar (kein Schwede, sondern ein richtiger Kanacker) den ganzen Tag davon faselt, deine Familie zu vernichten?

Das würde er völlig in Ordnung finden. Und wenn der Nachbar sich ein paar Waffen und Sprengstoff kaufen würde, würde er ihm noch helfen, das ganze ins Haus zu tragen.

[Frank_Stein]

Wie würdest du reagieren, wenn dein ausländischer Nachbar (kein Schwede, sondern ein richtiger Kanacker) den ganzen Tag davon faselt, deine Familie zu vernichten?

wenn Du meine Familie kennen würdest, würdest Du nicht einen so dämlichen Vergleich heranziehen


soweit ich mich an meinen Geographieunterricht erinnere ist der Iran kein direktes Nachbarland von Israel - oder siehst Du das etwa anders?

[USA TOMORROW]

Schwärmen Russland, Deutschland und die USA auch unentwegt von der Vernichtung eines anderen Staates?

Das ist doch nur Folklore. Das muss man mit Humor nehmen.

[Liegestuhl]

wenn Du meine Familie kennen würdest, würdest Du nicht einen so dämlichen Vergleich heranziehen

Dir bleibt es frei, meine Frage nicht zu beantworten und lieber auszuweichen.

[Frank_Stein]

Schwärmen Russland, Deutschland und die USA auch unentwegt von der Vernichtung eines anderen Staates?

ja - aktuell geht es z.B. gegen den Iran - sofern es die USA betrifft

[USA TOMORROW]

ja - aktuell geht es z.B. gegen den Iran - sofern es die USA betrifft

Hast du mal eine Quelle dafür?

[Liegestuhl]

ja - aktuell geht es z.B. gegen den Iran - sofern es die USA betrifft

Dafür hätte ich gerne mal ein Beispiel, das du persönlich mit den Vernichtungsphantasien von Ahmadenidschad vergleichbar hältst.

[Frank_Stein]

Hast du mal eine Quelle dafür?

wer hat z.B. Sanktionen gegen den Iran beschlossen?
auch eine Form des Krieges - wirtschaftlich den Gegner zu Boden zwingen, bevor man ihn angreift - genau wie gegen den Irak - auch der Iran hat Ölquellen


aber Hunde die bellen beißen nicht - die USA bellen nicht laut - sondern arbeiten anders

[Platon]

Wenn der Iran nur an dem Betrieb von Atomkraftwerken interessiert wäre, hätte man die ganze Sache nicht geheim halten müssen. Alle bekannten Anlagen des Atomprogramms, wie das Atomprogramm selbst wurden durch ausländische Geheimdienste entdeckt. Dazu gibt es Zweifel wozu es überhaupt 20% angereichertes Uran braucht, da die entsprechende Forschung völlig überholt und im Grunde nutzlos ist. In diesem Sinne gibt es berechtigte Zweifel bezüglich der Intentionen des Irans. Würde es nur darum gehen Strom zu produzieren könnte man in viel höherem Maße mit der internationalem Gemeinschaft, welche immer wieder betont hat der Iran habe ein Recht auf die zivile Nutzung der Kernkraft, zusammen arbeiten. Kein Land auf der Welt hat dem Iran jemals das Recht auf zivile Kernkraft abgesprochen, dieses Recht ist in internationalen Verträgen zugesichert. Das Problem ist, dass die Zweifel und Fragen bezüglich des Atomprogramms nicht ausgeräumt werden und stattdessen in Verhandlungen Zeit geschunden, Kompromissvorschläge abgelehnt, hin und wieder neue Anlagen enthüllt und gleichzeitig mit der Anreicherung munter weitergemacht wird.

[USA TOMORROW]

wer hat z.B. Sanktionen gegen den Iran beschlossen?

Saktionen = Vernichtung?

[Frank_Stein]

Dafür hätte ich gerne mal ein Beispiel, das du persönlich mit den Vernichtungsphantasien von Ahmadenidschad vergleichbar hältst.

was glaubst Du, was in Deutschland oder den USA los wäre, wenn uns die selben Sanktionen aufgedrückt werden würden, wie dem Iran?

[USA TOMORROW]

was glaubst Du, was in Deutschland oder den USA los wäre, wenn uns die selben Sanktionen aufgedrückt werden würden, wie dem Iran?

Versucht Deutschland illegal eine Atombombe zu entwickeln? Wäre mir neu.

[Frank_Stein]

Versucht Deutschland illegal eine Atombombe zu entwickeln? Wäre mir neu.

es würde nur wenige Wochen dauern, bis wir so ein Ding zusammengebastelt haben, wenn wir sie haben wollten - aber zum Glück brauchen wir so ei Ding nicht, da wir nicht von anderen Ländern bedroht werden

[Liegestuhl]

was glaubst Du, was in Deutschland oder den USA los wäre, wenn uns die selben Sanktionen aufgedrückt werden würden, wie dem Iran?

Du kannst also kein Beispiel nennen?

[USA TOMORROW]

es würde nur wenige Wochen dauern, bis wir so ein Ding zusammengebastelt haben, wenn wir sie haben wollten

Das war jetzt keine Antwort auf meine Frage.

[USA TOMORROW]

Du kannst also kein Beispiel nennen?

Natürlich kann er das nicht.

[Frank_Stein]

Du kannst also kein Beispiel nennen?

Krieg findet auf vielen Ebene statt - wirtschaftliche Isolation ist eine dieser Spielarten - sehr effizient - für uns wäre es tödlich, wenn man uns von den Weltmärkten abschneiden würde

[Daylight]

Großbritanniens Streitkräfte bereiten sich offenbar auf den Ernstfall vor. Sollten die USA militärisch gegen Iran vorgehen, könnten sie laut "Guardian" auf Unterstützung aus London zählen.

Demnach halten die Briten einen Angriff noch vor den US-Wahlen 2012 für möglich.

Spiegel Online

Über israelische Vorbereitungen wurde heute ebenfalls berichtet. Einfach nur Wahnsinn.

Ein solches Szenario - der vermeintlichen Bedrohungslage durch potenzielle Nuklearbewaffnung - hatten wir schon einmal, fälschlich verortet im Nachbarland des Iran. Selbst wenn man diesem Staat aus diversen Gründen höchst kritisch gegenüber steht, kann man an dieser Stelle, insbesondere angesichts des unschuldigen Volkes, .. und in dieser Stunde nur mehr hoffen, dass sich solch schräge Geschichte nicht wiederholen möge.

[USA TOMORROW]

Ein solches Szenario - der vermeintlichen Bedrohungslage durch potenzielle Nuklearbewaffnung - hatten wir schon einmal, fälschlich verortet im Nachbarland des Iran. Selbst wenn man diesem Staat aus diversen Gründen höchst kritisch gegenüber steht, kann man an dieser Stelle, insbesondere angesichts des unschuldigen Volkes, .. und in dieser Stunde nur mehr hoffen, dass sich solch schräge Geschichte nicht wiederholen möge.

1. Ist es unbestritten, dass der Irak Massenvernichtungswaffen besaß und auch einsetzte.

2. Geht es um einen Schlag gegen die iranischen Atomanlagen und nicht gegen den Iran.

[Liegestuhl]

Krieg findet auf vielen Ebene statt - wirtschaftliche Isolation ist eine dieser Spielarten - sehr effizient - für uns wäre es tödlich, wenn man uns von den Weltmärkten abschneiden würde

Nach diesen Maßstäben führt der Iran bereits seit Jahren Krieg gegen Israel. Die Vernichtungsphantasien Ahmadenidschads werden also schon konkret realisiert. Und so einem Land willst du eine Atombombe zugestehen?

[ToughDaddy]

Bist du der Meinung Israel müsste seelenruhig zuschauen, wie der Iran die Bombe baut?

Und schon wieder setzt Du eine Behauptung als Wahrheit ein, um eine Frage zu stellen. Mithin keine Beantwortung möglich.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 7#p1312867
Diesbezüglich verweise ich mal auf Platons Übersetzungen.
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 5#p1312895

[Liegestuhl]

Und schon wieder setzt Du eine Behauptung als Wahrheit ein, um eine Frage zu stellen. Mithin keine Beantwortung möglich.

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 8#p1312928

[Daylight]

1. Ist es unbestritten, dass der Irak Massenvernichtungswaffen besaß und auch einsetzte.

2. Geht es um einen Schlag gegen die iranischen Atomanlagen und nicht gegen den Iran.

1. Die Beweise fehlen bis heute. Ich spreche dabei von rechtlich-relevanten und seriösen Beweisen.

2. Wer heutzutage glauben machen will - in einer kaum noch nachvollziehbaren Naivität, oder aber in einer menschenunwürdigen Haltung der egoistischen Gleichgültigkeit - dass sich ein solch überaus ernstlich-militärischer Konflikt zwischen solchen Staaten auf begrenzte, militärische Ziele und Regionen begrenzen ließe, diskutiert nicht mehr in einem glaubwürdig-redlichen Rahmen.

Wir alle wissen, ..welcher Meinung und Position wir auch jeweils angehören mögen, dass eine solche Intervention, solcher Erstschlag mit höchster Wahrscheinlichkeit in die äußersten Eskalationsebenen führen müssen. Vergeltung gegen Vergeltung. Kein Staat kann sich, offensichtlich und bis zum heutigen Tage, diesem Prinzip entziehen, wenn wir aus jüngerer Geschichte (weltweit) auch nur ein wenig gelernt haben.

[Daylight]

Nach diesen Maßstäben führt der Iran bereits seit Jahren Krieg gegen Israel. Die Vernichtungsphantasien Ahmadenidschads werden also schon konkret realisiert. Und so einem Land willst du eine Atombombe zugestehen?

Sind das seriöse Gegenargumente? Als hätte dieser oder andere User hier zum Ausdruck gebracht - bislang - dem Iran Atombomben "zugestehen zu wollen".
Die Rationalität läßt erneut zu wünschen übrig...

[USA TOMORROW]

Als hätte dieser oder andere User hier zum Ausdruck gebracht - bislang - dem Iran Atombomben "zugestehen zu wollen".

nur wenn der Iran auch Atomwaffen hat, kann er sicher sein von Israel nicht angegriffen zu werden.
Entweder beide Seiten keine Atomwaffen, oder beide auf dem gleichen Stand.

[Daylight]

Ich lese darin - im zweiten Zitat - vielmehr die Aufforderung, die gesamte Region Atomwaffen-frei zu verlangen.

[Liegestuhl]

Kann mir jemand meine Frage beantworten?

Warum klärt Ahmadenidschad nicht klar auf, dass er Israel gar nicht vernichten will, sondern dass er seit Jahren falsch interpretiert wird? Er weiß genau, dass er wegen seiner öffentlichen Vernichtungsphantasien in der freien Welt in der Kritik steht und ihm deshalb ein militärischer Angriff bevorsteht. Warum sagt er nicht deutlich, dass er Israel nicht angreifen wird?

[riverpirate]

Die israelischen Atomwaffen sind doch vermutlich genauso eine Lüge böser Geheimdienste, wie die Massenvernichtungswaffen des Irak, oder etwa nicht?

Nein, wenn dann eine böse Lüge des israelischen Regierungschefs , aber das weißt Du bestimmt selber.
Bist auch so einer,. der israelische Atomwaffen für ein Märchen hält?

[riverpirate]

Bist du der Meinung Israel müsste seelenruhig zuschauen, wie der Iran die Bombe baut?

Der Iran hat doch auch "seelenruhig " zugeschaut, als Israel sich mit Atomwaffen eindeckte.

[riverpirate]

ein kleiner Atomarer Angriffskrieg - was wohl passiert, wenn ein Atomkraftwerk, das am Netz hängt mal eben von israelischen Raketen zerstört wird?

aber nein - Israel will nicht den Iran angreifen sondern nur die Menschen, die dort leben und arbeiten und deren Forschung und Entwicklung für eine Technologie, die sich fast alle entwickelten Länder der Welt leisten.

Israel hat nicht das Recht dem Iran zu verbieten, Strom aus Atomkraftwerken zu gewinnen - dieses Recht hat niemand.

der Iran hat aber das Recht Israel auszulöschen, wenn Israel die Frechheit besitzt, den Iran anzugreifen - sonst nicht.

vollkommen richtig

[riverpirate]

wenn Du meine Familie kennen würdest, würdest Du nicht einen so dämlichen Vergleich heranziehen


soweit ich mich an meinen Geographieunterricht erinnere ist der Iran kein direktes Nachbarland von Israel - oder siehst Du das etwa anders?

Vielleicht träumen die ja schon davon, die Grenzen und den Siedlungsbau bis zum Iran auszuweiten.

[riverpirate]

Versucht Deutschland illegal eine Atombombe zu entwickeln? Wäre mir neu.

weißt Du denn nicht, dass Deutschland das gar nicht nötig hat?