Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werden?

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adal
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von adal »

ThorsHamar » Di 8. Mär 2011, 17:28 hat geschrieben: :p Watt fraachst Du mich dat?
Frag Die, welche aus dem bösen Gadhafi den Guten gemacht haben.
Immer noch unreflektiertes Gefasel. Wen man hier unterstützt und wen man für sein Verhalten verurteilt, ergibt sich nicht im geringsten aus der Nachfrage nach Erdöl. im Gegenteil: Gaddafi liefert im Moment fast ausschließlich an China und Indien, die sich mit Gaddafi-Kritik und entsprechenden Sanktionen eher zurückhalten.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Talyessin »

adal » Di 8. Mär 2011, 17:34 hat geschrieben: Immer noch unreflektiertes Gefasel. Wen man hier unterstützt und wen man für sein Verhalten verurteilt, ergibt sich nicht im geringsten aus der Nachfrage nach Erdöl. im Gegenteil: Gaddafi liefert im Moment fast ausschließlich an China und Indien, die sich mit Gaddafi-Kritik und entsprechenden Sanktionen eher zurückhalten.
Also bist du der Meinung, der "Westen" hat hier sowas wie moralische Gründe um einzugreifen?
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar » Di 8. Mär 2011, 17:42 hat geschrieben: Ich habe doch bereits geschrieben, dass der "Westen" überhaupt nicht eingreifen soll.
Dir ist es also egal, ob Gadaffi weiterhin sein Volk aus Kampffliegern angreift. Gadaffis Rechte müssen gewahrt bleiben.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ThorsHamar »

Liegestuhl » Di 8. Mär 2011, 18:03 hat geschrieben:
Dir ist es also egal, ob Gadaffi weiterhin sein Volk aus Kampffliegern angreift. Gadaffis Rechte müssen gewahrt bleiben.
Meine Güte! Wo liest Du das denn heraus???
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar » Di 8. Mär 2011, 19:27 hat geschrieben: Meine Güte! Wo liest Du das denn heraus???
Daraus:
Ich habe doch bereits geschrieben, dass der "Westen" überhaupt nicht eingreifen soll.Das macht der "Westen" ja sowieso nicht, um der Menschen willen, sondern um seine eigenen Pfründe zu retten.
Dir ist egal, ob der Westen dort eingreifen soll, weil es dem Westen deiner Meinung nach noch nie um die Menschen ging.

Das frühere Handeln Anderer wird so zu deiner eigenen Maxime. Gratuliere!
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ToughDaddy »

Talyessin » Di 8. Mär 2011, 17:15 hat geschrieben:
So weit mir bekannt, sind die Libyschen Ölquellen eh enteignet - vom Gadafi.
Dann hat Dir wohl noch niemand gesagt, dass die ganze Zeit auch während des Embargos deutsche Firmen damit handeln?


@Mithrandir
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 6#p1121156
Schon klar. Legitim ist es nur, wenn es irgendwie paßt. Aber natürlich nur bei solchen Ländern, wo es was zu holen gibt.


@ThorsHamar

Ist doch immer wieder interessant, wie manche ihre Moral finden, wenn es um Länder mit Öl oder anderen Rohstoffen geht.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Talyessin »

ToughDaddy » Di 8. Mär 2011, 18:41 hat geschrieben:
Dann hat Dir wohl noch niemand gesagt, dass die ganze Zeit auch während des Embargos deutsche Firmen damit handeln?

Des wundert mich nicht. Öl wird gebraucht.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ToughDaddy »

Talyessin » Di 8. Mär 2011, 19:03 hat geschrieben:
Des wundert mich nicht. Öl wird gebraucht.
Dann soll man aber nicht die Moral oder die Toten vor das Loch schieben.
Bukowski

Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Bukowski »

Was ist das wieder für ein Gerede aus dem Antiwestenusa - Bäuchlein? :x

http://www.handelsblatt.com/finanzen/ro ... 29014.html
LondonDer Handel mit libyschem Erdöl ist nach Angaben von Händlern zum Erliegen gekommen. Der Grund sei, dass Banken sich im Zuge der US-Sanktionen gegen Libyen weigerten, den in Dollar abgerechneten Ölexport zu finanzieren, sagte ein führender Händler einer europäischen Ölgesellschaft am Dienstag. Die Banken wollten das System in Libyen nicht finanzieren, daher erhalte im Moment niemand Geld für Öl, hieß es. "Es gibt große Zahlungsprobleme." Vorausgegangen war die Entscheidung führender US-Ölkonzerne, den Handel mit Libyen einzustellen.

In Europa kaufen vor allem die italienischen Konzerne Eni,ERG und Saras libysches Öl. Aus Kreisen der großen europäischen Ölimporteure verlautete, die Entscheidung der Banken habe praktisch alle Transaktionen zum Erliegen gebracht. "Es bleibt da keine Wahl, denn es gibt ein Embargo für Dollar-Zahlungen nach und von Libyen", hieß es in den Kreisen. "Alle Überweisungen in US-Dollar sind blockiert." Wegen der massiven Gewalt der libyschen Führung gegen die Bevölkerung haben unter anderem die Europäische Union und die Vereinten Nationen Sanktionen gegen Libyen verhängt und Regierungskonten eingefroren. Schätzungen zufolge wird derzeit die Förderkapazität von 1,6 Mio. Barrel Öl pro Tag nur noch zur Hälfte ausgeschöpft.





http://www.handelsblatt.com/finanzen/ro ... 29014.html

wir beziehen Öl IMMER mehr aus Rußland, daß sich am Lybien Konflikt ne goldene Nase verdient. -

Die lieferungen gehen jetzt nach China (und Indien)

Zur Erinnerung. China und Russland: Die beiden Staaten, die sich gegen einen militärischen Eingriff in Lybien sträuben.
Zuletzt geändert von Bukowski am Dienstag 8. März 2011, 19:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Talyessin »

ToughDaddy » Di 8. Mär 2011, 19:37 hat geschrieben:
Dann soll man aber nicht die Moral oder die Toten vor das Loch schieben.
Hab ich eh nicht getan. Da müssten wir schon seit Monaten in Ivory mal aktiv werden.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ToughDaddy »

Talyessin » Di 8. Mär 2011, 19:46 hat geschrieben:
Hab ich eh nicht getan. Da müssten wir schon seit Monaten in Ivory mal aktiv werden.
Habe auch nicht Dich gemeint. ;)


@Bukowski

Ich hatte zum Glück schon etwas verlinkt. Und vom jetzigen Embargo oder wie auch immer habe ich nicht geschrieben. Aber schön, dass Du mal wieder gleich eine Beleidigung einfällt. :eek:
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ThorsHamar »

Liegestuhl » Di 8. Mär 2011, 18:33 hat geschrieben:
Daraus:


Dir ist egal, ob der Westen dort eingreifen soll, weil es dem Westen deiner Meinung nach noch nie um die Menschen ging.

Das frühere Handeln Anderer wird so zu deiner eigenen Maxime. Gratuliere!
Nein, liegestuhl.Mir ist egal, ob der "Westen" eingreift, weil es diesen humanen, um Menschenrechte besorgten "Westen" so gar nicht gibt. Der "Westen" und humanitäre Hilfe aus dem Westen sind zwei unterschiedliche Dinge.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ThorsHamar »

ToughDaddy » Di 8. Mär 2011, 18:41 hat geschrieben:
@ThorsHamar

Ist doch immer wieder interessant, wie manche ihre Moral finden, wenn es um Länder mit Öl oder anderen Rohstoffen geht.
Ja, erstaunlich.... :cool:
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von adal »

ToughDaddy » Di 8. Mär 2011, 18:41 hat geschrieben:Ist doch immer wieder interessant, wie manche ihre Moral finden, wenn es um Länder mit Öl oder anderen Rohstoffen geht.
Ist doch immer wieder interessant, wie "Antiimps" ins Schleudern kommen, wenn ihr primitives Freund-Feind-Schema (hier die westlichen Ausbeuter - dort die unterdrückten Freiheitsbewegungen der Zweiten und Dritten Welt) von der Realität durch den Fleischwolf gedreht wird:

Der Handel mit libyschem Erdöl ist nach Angaben von Händlern zum Erliegen gekommen.

...außer mit China und Indien.

Für die Ölstaaten, darunter Russland und Venezuela, ist der Anstieg der Rohölpeise wegen des libyschen Bürgerkriegs übrigens lukrativ. Je länger der Krieg dauert, umso besser - jedenfalls für Länder wie Russland und Venezuela.
Zuletzt geändert von adal am Mittwoch 9. März 2011, 09:04, insgesamt 5-mal geändert.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar » Di 8. Mär 2011, 21:47 hat geschrieben: Nein, liegestuhl.Mir ist egal, ob der "Westen" eingreift, weil es diesen humanen, um Menschenrechte besorgten "Westen" so gar nicht gibt. Der "Westen" und humanitäre Hilfe aus dem Westen sind zwei unterschiedliche Dinge.
Das Morden soll also deiner Meinung nach nicht durch den Westen gestoppt werden, da du dem Helfer grundsätzlich unmoralische Gründe unterstellst.

Damit sagst du nichts anderes, als dass dir Menschenleben vollkommen egal ist. Du suchst einfach nur einen Schuldigen.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ToughDaddy »

adal » Di 8. Mär 2011, 23:35 hat geschrieben:Ist doch immer wieder interessant, wie "Antiimps" ins Schleudern kommen, wenn ihre primitives Freund-Feind-Schema (hier die westlichen Ausbeuter - dort die unterdrückten Freiheitsbewegungen der Zweiten und Dritten Welt) von der Realität durch den Fleischwolf gedreht wird:

Der Handel mit libyschem Erdöl ist nach Angaben von Händlern zum Erliegen gekommen.

...außer mit China und Indien. Für die Ölstaaten, darunter Russland und Venezuela, ist der Anstieg der Rohölpeise wegen des libyschen Bürgerkriegs übrigens lukrativ. Je länger der Krieg dauert, umso besser - jedenfalls für Länder wie Russland und Venezuela.
Juhu und noch jemand, der es nicht schafft, Posts zu lesen. Macht nix. Wenigstens wieder die Möglichkeit der Beleidigung gehabt. Gratulation. :eek:
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Bukowski »

ToughDaddy » Mi 9. Mär 2011, 06:29 hat geschrieben:
Juhu und noch jemand, der es nicht schafft, Posts zu lesen. Macht nix. Wenigstens wieder die Möglichkeit der Beleidigung gehabt. Gratulation. :eek:
Wer hier keine Postings lesen kann, bist DU und Thors Hamar. (dem laut eigener Aussage die Toten Lybiens eh am Arsch vorbeigehen und für diesen Umstand ne dumme Ausrede vor sich selber sucht)

WAS hast Du gleich geschrieben?

Dann hat Dir wohl noch niemand gesagt, dass die ganze Zeit auch während des Embargos deutsche Firmen damit handeln?

WAS hast Du gleich "verlinkt" ?

DAS? http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 6#p1121156
Und nu?
Zuletzt geändert von Bukowski am Mittwoch 9. März 2011, 08:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ThorsHamar »

Liegestuhl » Mi 9. Mär 2011, 06:19 hat geschrieben:
Das Morden soll also deiner Meinung nach nicht durch den Westen gestoppt werden, da du dem Helfer grundsätzlich unmoralische Gründe unterstellst.

Damit sagst du nichts anderes, als dass dir Menschenleben vollkommen egal ist. Du suchst einfach nur einen Schuldigen.
Nein, mir sind nicht Menschenleben vollkommen egal. So eine Unterstellung ist sogar für Dich zu dämlich!!
Aber ich will und kann mich nicht um jedes Menschenleben auf der Welt kümmern.Dann müsste ich den ganzen Tag völlig deprimiert rumlaufen, denn die Welt ist voll von Menschenleben....und ich habe einige Blicke in die Abgründe menschlicher Existenz werfen dürfen, in der ganzen Welt.
Und deshalb finde ich die Heuchelei wegen der "armen" Libyer ist zum Kotzen.
Aber Du darfst natürlich betroffen sein, ich bin es jedenfalls nicht.
Und ich suche keine Schuldigen.Dazu gibt es keinen Grund.Die Libyer sollen es richten und basta.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ThorsHamar »

Bukowski » Mi 9. Mär 2011, 08:49 hat geschrieben: ...... und Thors Hamar. (dem laut eigener Aussage die Toten Lybiens eh am Arsch vorbeigehen und für diesen Umstand ne dumme Ausrede vor sich selber sucht)......

Was ist denn das für 'ne Logik? Ich suche doch keine Ausreden für meine Meinung!
Deine Krokodilstränen wegen der Toten in Libyen kannst Du Dir sparen, es sei denn, Du hast bis vor 2 Wochen auch schon täglich wegen der Menschen unter Gadhaffis Knute geweint.In dem Fall bitte ich um Entschuldigung.

Nachtrag: Wir reden doch von Libyen, oder? Also bitte mehr Sorgfalt beim Aufregen, wirkt sonst irgendwie unseriös....danke.
Zuletzt geändert von ThorsHamar am Mittwoch 9. März 2011, 10:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von gallerie »

ThorsHamar » Mi 9. Mär 2011, 16:51 hat geschrieben:


Im Übrigen betrachte ich mit massenweise Waffen ausgerüstete "Rebellen" tatsächlich mit Vorsicht.Oft erwiesen sie sich dann als Saddam Huesseins, Gadhaffis oder Taliban....
...deshalb senden die USA Beobachter in die Region um zunächst einmal festzustellen "mit wem man es vor Ort zu tun hat".
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von pikant »

gallerie » Mi 9. Mär 2011, 11:00 hat geschrieben: ...deshalb senden die USA Beobachter in die Region um zunächst einmal festzustellen "mit wem man es vor Ort zu tun hat".
das ist sicher sinnvoll!
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ThorsHamar »

gallerie » Mi 9. Mär 2011, 11:00 hat geschrieben: ...deshalb senden die USA Beobachter in die Region um zunächst einmal festzustellen "mit wem man es vor Ort zu tun hat".
Richtig, und dabei werden dann diejenigen "Rebellen" auserkoren, welche später die Interessen des "Westens" wahren dürfen, gegen die Anderen, die dann wieder oder immer noch Rebellen sein werden....
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von pikant »

ThorsHamar » Mi 9. Mär 2011, 11:06 hat geschrieben:
Richtig, und dabei werden dann diejenigen "Rebellen" auserkoren, welche später die Interessen des "Westens" wahren dürfen, gegen die Anderen, die dann wieder oder immer noch Rebellen sein werden....
ist Spekulation!
ich sehe die Rebellen auch nicht als lupenreine Demokraten an!
mal schauen, wie Lybien am Ende des Jahres aussieht und wer da die Macht in den Haenden hat!
Gaddafi glaube ich nicht mehr, denn der ist verbraucht!
Lybien braucht was neues, was besseres als dieser Gaddafi!
Zuletzt geändert von pikant am Mittwoch 9. März 2011, 11:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von gallerie »

ThorsHamar » Mi 9. Mär 2011, 17:06 hat geschrieben:
Richtig, und dabei werden dann diejenigen "Rebellen" auserkoren, welche später die Interessen des "Westens" wahren dürfen, gegen die Anderen, die dann wieder oder immer noch Rebellen sein werden....
...natürlich, schließlich will man auch die eigenen Interessen gewahrt sehen. So funktioniert Außenpolitik.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von gallerie »

pikant » Mi 9. Mär 2011, 17:17 hat geschrieben:
ist Spekulation!
...nein, das ist das legitime Bedürfnis nur die zu unterstützen, die sich als zukünftige Partner erweisen.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von adal »

ThorsHamar » Mi 9. Mär 2011, 10:51 hat geschrieben: :D Meine "Position gegenüber Freiheitsbewegungen" ( man beachte den Plural!! :p ) steht hier nicht zur Debatte..
Und ob die hier zur Debatte stehen. Schließlich fällt dir zu den arabischen Freiheitsbewegungen, die vor 3 Monaten noch niemand für möglich gehalten hat, nichts anderes ein als die angebliche Heuchelei "des" Westens zu bemängeln, der mit Diktatoren kooperiert hat, statt eine nicht existierende Opposition zu fördern.

Jetzt, wo sich eine Alternative zur Diktatur abzeichnet, mausern sich die sonst so "religionstoleranten" Antiimps zu antiislamistischen Bedenkenträgern, die den Islamismus allerdings nicht ausgerechnet dort kritisieren, wo er tatsächlich mörderisch agiert. Z.b. im Iran und in Afghanistan.
Zuletzt geändert von adal am Mittwoch 9. März 2011, 11:24, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von pikant »

ich finde den Aufstand in den arabischen Laendern richtig gut!
der Westen wurde doch auch davon ueberrascht
nicht die Religionsfueher und ihr Anhang gingen auf die Strasse, sondern die Jungen im Volk
Religion spielt da nur eine sehr untergeordnete Rolle
die Menschen wollen bessere Lebensbedingungen und haben von den Despoten die Schnauze gestrichen voll, die alle in Saus und Braus leben und das eigene Volk verhungern lassen
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ThorsHamar »

gallerie » Mi 9. Mär 2011, 11:18 hat geschrieben: ...natürlich, schließlich will man auch die eigenen Interessen gewahrt sehen. So funktioniert Außenpolitik.
Eben, mein Reden! Um nichts Anderes geht es.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ThorsHamar »

gallerie » Mi 9. Mär 2011, 11:20 hat geschrieben: ...nein, das ist das legitime Bedürfnis nur die zu unterstützen, die sich als zukünftige Partner erweisen.
Und noch mal: Richtig! :thumbup:
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von gallerie »

pikant » Mi 9. Mär 2011, 17:29 hat geschrieben:ich finde den Aufstand in den arabischen Laendern richtig gut!
...aber der Westen möchte nicht noch einmal "vom Regen in die Traufe" kommen. Die Unterstützung Saddam Hussein gegen den Iran, oder die der Taliban während der sowjetischen Besatzung, haben sich als Bumerang erwiesen.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Gutmensch »

Liegestuhl » Mi 9. Mär 2011, 07:19 hat geschrieben:
Das Morden soll also deiner Meinung nach nicht durch den Westen gestoppt werden, da du dem Helfer grundsätzlich unmoralische Gründe unterstellst.
Der Westen sollte keine unmoralischen Angebote machen.
Damit sagst du nichts anderes, als dass dir Menschenleben vollkommen egal ist. Du suchst einfach nur einen Schuldigen.
Der Westen ist doch so oder so schuld. Wenn sich der Gadd-affe hält ist er schuld und stützt ihn und wenn nicht, ist er schuld, dass danach Chaos herrscht.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Gutmensch »

gallerie » Mi 9. Mär 2011, 12:41 hat geschrieben: ...aber der Westen möchte nicht noch einmal "vom Regen in die Traufe" kommen. Die Unterstützung Saddam Hussein gegen den Iran, oder die der Taliban während der sowjetischen Besatzung, haben sich als Bumerang erwiesen.

sag ich doch. Der Westen ist immer schuld. :D
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar » Mi 9. Mär 2011, 11:22 hat geschrieben:Aber ich will und kann mich nicht um jedes Menschenleben auf der Welt kümmern.Dann müsste ich den ganzen Tag völlig deprimiert rumlaufen, denn die Welt ist voll von Menschenleben....und ich habe einige Blicke in die Abgründe menschlicher Existenz werfen dürfen, in der ganzen Welt.
Du solltst dich nicht um die Leute kümmern, sondern ich habe lediglich nach deiner Meinung gefragt. Und deiner Meinung nach sollte der Westen nicht eingreifen, wenn Gadaffi sein eigenes Volk abschlachtet, weil der Westen deiner Meinung nach noch nie humanitär gehandelt hätte. Mit anderen Worten: Menschenleben ist dir scheissegal. Du suchst lediglich eine Plattform um den Westen zu kritisieren.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von adal »

gallerie » Mi 9. Mär 2011, 11:41 hat geschrieben:...aber der Westen möchte nicht noch einmal "vom Regen in die Traufe" kommen.
Wenn hier jemand vom Regen in die Traufe kam, dann die Iraker, wobei ich mir an deiner Stelle nicht so ganz sicher wäre, ob alle Iraker Saddam als Regen und den jetzigen Irak als Traufe erleben.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Liegestuhl »

gallerie » Mi 9. Mär 2011, 12:41 hat geschrieben:...aber der Westen möchte nicht noch einmal "vom Regen in die Traufe" kommen. Die Unterstützung Saddam Hussein gegen den Iran, oder die der Taliban während der sowjetischen Besatzung, haben sich als Bumerang erwiesen.
Willst du die Aufständischen in den arabischen Ländern ernsthaft mit Saddam Hussein vergleichen? Es ist schon fast pathologisch. Zunächst wird Freude über die demokratische Veränderung vorgeheuchelt und die Leute werden beklatscht. Wenn diese aber in Not geraten und von einem nachweislich skrupellosen Diktator niedergemetzelt werden, dann wird weggeschaut und man plötzlich gar nicht, wer gut und wer böse ist. Das Leben dieser paar Kanacken ist es wohl nicht wert.
Zuletzt geändert von Liegestuhl am Mittwoch 9. März 2011, 11:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von gallerie »

Gutmensch » Mi 9. Mär 2011, 17:50 hat geschrieben:

sag ich doch. Der Westen ist immer schuld. :D
...es geht hier nicht um Schuld, sondern zunächst einmal heraus zu finden, wer sich so alles unter dem Begriff "Rebellen" verbirgt.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von gallerie »

Liegestuhl » Mi 9. Mär 2011, 17:56 hat geschrieben:
Willst du die Aufständischen in den arabischen Ländern ernsthaft mit Saddam Hussein vergleichen?
...es gibt nicht die "Aufständischen" in den arabischen Ländern! Hier solltest du lernen zu differenzieren.
Ein Mubarak ist und war kein zweiter Gaddafi.

Um sich ein Bild von den Aufständen in Libyen zumachen sind US-Beobachter mittlerweile vor Ort.
Warten wir ab was diese berichten.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von adal »

gallerie » Mi 9. Mär 2011, 11:57 hat geschrieben: ...es geht hier nicht um Schuld, sondern zunächst einmal heraus zu finden, wer sich so alles unter dem Begriff "Rebellen" verbirgt.
Genau, der Orient mit seinen Kamelen und so. Araber können keine Demokratie. Entweder Kalifat oder säkulare Diktatur. Das war schon immer so, da könnte ja jeder kommen und dir deine bewährten Vorurteile stehlen.

Schön, dass sich ausgerechnet diejenigen zu "islamkritischen" Bedenkenträgern mausern, die mit realexistierenden mörderischen Gottesstaaten wie dem Iran überhaupt keine Probleme haben.
Zuletzt geändert von adal am Mittwoch 9. März 2011, 12:07, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von Mind-X »

Die Entmilitarisierung aller Kriegsparteien wäre ne bessere Lösung.

Aber das ist wahrscheinlich total menschenverachtend. :?



Gruß aus Afrika.

Bis bald
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von gallerie »

adal » Mi 9. Mär 2011, 18:05 hat geschrieben: Genau, der Orient mit seinen Kamelen und so. Araber können keine Demokratie. Entweder Kalifat oder säkulare Diktatur. Das war schon immer so, da könnte ja jeder kommen und dir deine bewährten Vorurteile stehlen.

Schön, dass sich ausgerechnet diejenigen zu "islamkritischen" Bedenkenträgern mausern, die mit realexistierenden mörderischen Gottesstaaten wie dem Iran überhaupt keine Probleme haben.
...hast du schon wieder genascht? :x :x
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von gallerie »

Mind-X » Mi 9. Mär 2011, 18:06 hat geschrieben:Die Entmilitarisierung aller Kriegsparteien wäre ne bessere Lösung.

Aber das ist wahrscheinlich total menschenverachtend. :?



Gruß aus Afrika.

Bis bald
...du bist vor Ort, dann fang schon mal an mit der Entwaffnung. ;)
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von adal »

Mind-X » Mi 9. Mär 2011, 12:06 hat geschrieben:Die Entmilitarisierung aller Kriegsparteien wäre ne bessere Lösung.

Aber das ist wahrscheinlich total menschenverachtend. :?
Wieso? Atombomben waren schon immer eine saubere Endlösung. De-Militarisierung jetzt!

Gruß aus Wanne-Eickel

Bis bald
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von adal »

gallerie » Mi 9. Mär 2011, 12:08 hat geschrieben: ...hast du schon wieder genascht? :x :x
Ja. Deine islamkritische Bedenkenträgerei ist ein echt guter Stoff. In etwa so glaubwürdig wie der Baron Münchhausen.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von gallerie »

adal » Mi 9. Mär 2011, 18:14 hat geschrieben: Ja. Deine islamkritische Bedenkenträgerei ist ein echt guter Stoff. In etwa so glaubwürdig wie der Baron Münchhausen.
...diese Bedenkenträgerei scheinen nicht nur die USA mit mir zu teilen sondern auch die Europäer.
So, und nun lass mal den Doop wech und trink eine Tasse Kaffee. :thumbup:
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von adal »

gallerie » Mi 9. Mär 2011, 12:23 hat geschrieben: ...diese Bedenkenträgerei scheinen nicht nur die USA mit mir zu teilen sondern auch die Europäer.
Aha. Verlinke doch mal den geilen Stoff!
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von gallerie »

adal » Mi 9. Mär 2011, 18:27 hat geschrieben: Aha. Verlinke doch mal den geilen Stoff!
http://www.wienerzeitung.at/default.asp ... cob=548584

...auch interessant:
http://www.focus.de/politik/weitere-mel ... 05166.html
Außenministeribn Hillary Clinton sagte vor demselben Ausschuss zwar, solange Gaddafi auf das eigene Volk schießen lasse, seien für die USA keine Optionen vom Tisch. Eine der größten Sorgen der USA sei, dass Libyen ein „Riesen-Somalia“ werden könne. „Wir sehen das nicht unmittelbar bevorstehen, aber viele Al-Kaida-Aktivisten in Afghanistan und später im Irak kamen aus dem Osten Libyens, der nun ein sogenanntes befreites Gebiet ist“, sagte sie.
Zuletzt geändert von gallerie am Mittwoch 9. März 2011, 12:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ThorsHamar »

Liegestuhl » Mi 9. Mär 2011, 11:51 hat geschrieben:
Du solltst dich nicht um die Leute kümmern, sondern ich habe lediglich nach deiner Meinung gefragt. Und deiner Meinung nach sollte der Westen nicht eingreifen, wenn Gadaffi sein eigenes Volk abschlachtet, weil der Westen deiner Meinung nach noch nie humanitär gehandelt hätte. Mit anderen Worten: Menschenleben ist dir scheissegal. Du suchst lediglich eine Plattform um den Westen zu kritisieren.
Also nochmal, für Dich Sinnverdreher:

1. Den " Westen", der selbstlos, um der Menschenrechte willen, alles Inhumane richtet, zum Positiven wendet und den Rebellen und anderen Unterdrückten in aller Welt zum Sieg über die jeweiligen Peiniger verhilft, GIBT ES NICHT!

2. Es gibt eine Unmenge von selbstlosen Menschen im Westen, welche sich aus humanitären Gründen engagieren und selbstlos ihre ganze Kraft für die Verbesserung der Lage von Menschen einsetzen, weltweit.

3. Wenn der "Westen" als politisch - ökonomischer Block sich irgendwo in politische Vorgänge einmischt, dann NUR UND AUSSCHLIESSLICH ZUM SELBSTZWECK der Sicherung der eigenen Interessen!!!!
Noch NIEMALS in der Geschichte war das anders! Und das ist ja auch völlig normal.

4. Humanitäre Hilfe aus dem Westen ist nicht identisch mit Militärhilfe des "Westens" für auserkorene, weil nützliche Protagonisten!

5. Mein Mitgefühlt, Mitleid, Hilfebedürfnis für Menschen verteile ich ganz allein verantwortlich!
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von gallerie »

ThorsHamar » Mi 9. Mär 2011, 18:38 hat geschrieben:
Also nochmal, für Dich Sinnverdreher:

1. Den " Westen", der selbstlos, um der Menschenrechte willen, alles Inhumane richtet, zum Positiven wendet und den Rebellen und anderen Unterdrückten in aller Welt zum Sieg über die jeweiligen Peiniger verhilft, GIBT ES NICHT!

2. Es gibt eine Unmenge von selbstlosen Menschen im Westen, welche sich aus humanitären Gründen engagieren und selbstlos ihre ganze Kraft für die Verbesserung der Lage von Menschen einsetzen, weltweit.

3. Wenn der "Westen" als politisch - ökonomischer Block sich irgendwo in politische Vorgänge einmischt, dann NUR UND AUSSCHLIESSLICH ZUM SELBSTZWECK der Sicherung der eigenen Interessen!!!!
Noch NIEMALS in der Geschichte war das anders! Und das ist ja auch völlig normal.

4. Humanitäre Hilfe aus dem Westen ist nicht identisch mit Militärhilfe des "Westens" für auserkorene, weil nützliche Protagonisten!

5. Mein Mitgefühlt, Mitleid, Hilfebedürfnis für Menschen verteile ich ganz allein verantwortlich!
...auf den Punkt gebracht!!!! :thumbup: :thumbup:
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von adal »

gallerie » Mi 9. Mär 2011, 12:41 hat geschrieben: ...auf den Punkt gebracht!!!! :thumbup: :thumbup:
Wie üblich um den heißen Brei herumgeredet, um die tumbe Antiimp-Prosa irgendwie zu retten.

Es gibt übrigens neutrale Beobachter auf dem Schlachtfeld, nämlich die AWACS-Flugzeuge, andere wird es nicht geben. Oder glaubst du allen Ernstes, dass sich die entsandten Diplomaten größeren Risiken ausetzen als die Journalisten?

Die USA haben wenig Neigung, sich in das Kriegsgeschehen aktiv einzumischen. Das ist bekannt und verständlich. Gleichwohl ist die Frage offen, ob der Westen neben humanitären Hilfsgütern nicht auch "humanitäre" Flugabwehrwaffen liefern sollte.
Zuletzt geändert von adal am Mittwoch 9. März 2011, 12:58, insgesamt 5-mal geändert.
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Re: Wann sollte in libyen seitens der NATO eingegriffen werd

Beitrag von ThorsHamar »

adal » Mi 9. Mär 2011, 12:50 hat geschrieben: Wie üblich um den heißen Brei herumgeredet.

Es gibt übrigens neutrale Beobachter auf dem Schlachtfeld, nämlich die AWACS-Flugzeuge, andere wird es nicht geben. Dass die USA wenig Neigung haben, sich in das Kriegsgeschehen aktiv einzumischen, ist bekannt und verständlich. Gleichwohl ist die Frage offen, ob der Westen neben humanitären Hilfsgütern nicht auch "humanitäre" Flugabwehrwaffen liefern sollte.
Meine Güte.... :p Bleib doch einfach bei Themen, wo Du weisst, wovon Du schreibst.... So was gibt's doch, oder? Ich meine, ich hätte schon mal 'nen Beitrag von Dir gefunden, der kompetent erschien.
Nebenbei kannst Du ja mal darüber nachdenken, wie 'ne nichtmilitärische, humanitäre Flugabwehr funktioniert.
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