Fall Guttenberg

Moderator: Moderatoren Forum 2

Wird Guttenberg überschätzt?

ja.
59
72%
nein.
16
20%
keine Ahnung.
7
9%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 82
Benutzeravatar
Kibuka
Beiträge: 20906
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 21:35
user title: Der schon länger hier lebt
Wohnort: München

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Kibuka »

DK2008 » Mo 21. Feb 2011, 21:41 hat geschrieben:Seine Glaubwürdigkeit hat Guttenberg mit dieser Aktion jedenfalls ruiniert. Er hätte seine Fehler direkt bei Aufkommen der Vorwürfe vollumfänglich einräumen müssen. Dies hätte man noch als aufrichtig werten können. Und Ihm wäre das öffentliche Zerfleddern seiner Arbeit vielleicht erspart geblieben.
Offensichtlich hat er gehofft die Sache aussitzen zu können und die Tragweite seiner Handlung unterschätzt. Das Thema gewann an Dynamik innerhalb von wenigen Tagen.

Die Wenigsten würden gleich losrennen und zugeben das sie einen Großteil der Doktorarbeit abgeschrieben haben, nur weil man ein paar Stellen gefunden hat, die auf ein Plagiat hindeuten.

Die andere Möglichkeit wäre, das er den Inhalt seiner Arbeit überhaupt nicht (mehr) im Detail kannte, da von Ghostwriter(n) verfasst oder in geistiger Abwesenheit geschrieben.

Wie auch immer, seinen Doktortitel ist er zu 99,99 % los (laut Medien hat er die Uni bereits selbst um Rücknahme des Titels gebeten), er geht beschädigt aus der Affäre und juristische Konsequenzen könnte das Schauspiel auch noch nach sich ziehen. Mit diesem "Doktortitel" hat er sich einen Bärendienst erwiesen.
Have no heroes, look up to no-one, for if you do, the best you'll ever be is second. If you have to ask why, you'll never understand!

„Weil das Wohl von einem genauso schwer wiegt, wie das Wohl von vielen.“
Benutzeravatar
John Galt
Beiträge: 15329
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 23:44
user title: No Gods or Kings. Only Man.

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von John Galt »

Liegestuhl » Mo 21. Feb 2011, 22:04 hat geschrieben:Zu Guttenberg bittet die Universität Bayreuth um Rücknahme des Doktortitels.
So funktioniert das aber nicht. Ich kann mein Abitur auch nicht zurückgeben.
Civilization is the progress toward a society of privacy. The savage’s whole existence is public, ruled by the laws of his tribe. Civilization is the process of setting man free from men.
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 14114
Registriert: Freitag 4. Juli 2008, 21:49

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Cat with a whip »

Brüller: Guttenberg bittet Fakultät Baytreuth um Aberkennung der Doktorwürde.
Quasi Ihro Gnaden möchte nicht von eienem weltlichen Gericht gerichtet werden. :D
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 43794
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Liegestuhl »

yogi61 » Mo 21. Feb 2011, 23:05 hat geschrieben: Das nennt man wohl eine Vollbremsung.
Dann können wir ja endlich wieder über Israel reden.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Benutzeravatar
Kibuka
Beiträge: 20906
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 21:35
user title: Der schon länger hier lebt
Wohnort: München

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Kibuka »

atompussy » Mo 21. Feb 2011, 22:07 hat geschrieben:So funktioniert das aber nicht. Ich kann mein Abitur auch nicht zurückgeben.
Man kann auch nicht zurückgeben, was man garnicht besitzt. :D
Have no heroes, look up to no-one, for if you do, the best you'll ever be is second. If you have to ask why, you'll never understand!

„Weil das Wohl von einem genauso schwer wiegt, wie das Wohl von vielen.“
Benutzeravatar
Mithrandir
Beiträge: 5858
Registriert: Dienstag 3. Juni 2008, 03:30

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Mithrandir »

Liegestuhl » Mo 21. Feb 2011, 23:04 hat geschrieben:Zu Guttenberg bittet die Universität Bayreuth um Rücknahme des Doktortitels.
Nach dem Herumgeeier der letzten Tage ist das endlich eine klare Ansage, die auch hilft, den Schaden für die Universität zu begrenzen.
Vermutlich der bestmögliche Schritt jetzt.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von yogi61 »

Liegestuhl » Mo 21. Feb 2011, 22:07 hat geschrieben:
Dann können wir ja endlich wieder über Israel reden.
Eben. :)
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
John Galt
Beiträge: 15329
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 23:44
user title: No Gods or Kings. Only Man.

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von John Galt »

Kibuka » Mo 21. Feb 2011, 22:10 hat geschrieben:
Man kann auch nicht zurückgeben, was man garnicht besitzt. :D
Einen Schulabschluss oder auch akademischen Grad, besitzt man zurecht oder man besitzt ihn nicht. Zurückgeben geht aber nicht.
Civilization is the progress toward a society of privacy. The savage’s whole existence is public, ruled by the laws of his tribe. Civilization is the process of setting man free from men.
adal
Beiträge: 18711
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 18:20

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von adal »

atompussy » Mo 21. Feb 2011, 22:14 hat geschrieben:
Einen Schulabschluss oder auch akademischen Grad, besitzt man zurecht oder man besitzt ihn nicht. Zurückgeben geht aber nicht.
Was soll die Alberei? "Rückgabe" des Titels ist eine Formulierung der Presse.
Benutzeravatar
ToughDaddy
Beiträge: 36973
Registriert: Mittwoch 18. Juni 2008, 16:41
user title: Live long and prosper
Wohnort: Genau da

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von ToughDaddy »

Er will wohl eher weitere Kontrolle verhindern. Sonst würde man vorher schon Absicht feststellen.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von yogi61 »

adal » Mo 21. Feb 2011, 22:19 hat geschrieben: Was soll die Alberei? "Rückgabe" des Titels ist eine Formulierung der Presse.
Vielleicht gibt es für so einen Fall keine andere Formulierung.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Rebhahn

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Rebhahn »

adal » Mo 21. Feb 2011, 21:28 hat geschrieben: Kann ein Lügenbaron Minister sein, ist er gar ein Kameradenschwein und so weiter... :p
Die Frage lautet eher: Kann ein so schlechter Lügner Minister/Politiker sein?
Der kann anscheinend nur schwindeln, solange keiner nachhakt.

Als Politiker zumal in führender Position muss man aber knallhart lügen können, täglich, und auch das Gegenteil von gestern behaupten, ohne rot zu werden und zu stottern - oder wenigstens das Maul halten, wenn es sehr eng wird.

Oder auch WILL so jemand dann noch Politiker sein, wenn es so peinlich persönlich wird, nötig hat der es im Gegensatz zu vielen anderen ja nicht am Stuhl zu kleben, bis er sich ein richtig lukratives Pöstchen verdient hat - über Jahrzehnte.
Aus dem verarmten Adel stammt er ja nicht und ein beschaulicheres Plätzchen zur wichtigen Beschäftigung würde sich sicher finden.

Die C- ler würden aber sehr weinen, wenn der einzige der seit langem ankommt den Pröttel hinwirft, dann sehen die alt aus - wörtlich :p
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 14114
Registriert: Freitag 4. Juli 2008, 21:49

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Cat with a whip »

Rebhahn » Mo 21. Feb 2011, 23:25 hat geschrieben: Die C- ler würden aber sehr weinen, wenn der einzige der seit langem ankommt den Pröttel hinwirft, dann sehen die alt aus - wörtlich :p
Bayern bestätigt sich als Lachnummer.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
FelixKrull
Beiträge: 16527
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:58
Kontaktdaten:

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von FelixKrull »

BTW: gerade auf 3SAT "Peter Voß fragt Joachim Gauck"

Joachim Gauck redet gerade über den Fall Guttenberg! Gauck wäre der Bundespräsident gewesen.
Wechselt von google auf:
https://ixquick.com/deu/ oder https://duckduckgo.com
Keine Tracker http://www.ghostery.com/ für den Browser.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von yogi61 »

FelixKrull » Mo 21. Feb 2011, 22:50 hat geschrieben:BTW: gerade auf 3SAT "Peter Voß fragt Joachim Gauck"

Joachim Gauck redet gerade über den Fall Guttenberg! Gauck wäre der Bundespräsident gewesen.
Wie meinen? :?:
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
frems
Beiträge: 47689
Registriert: Samstag 4. April 2009, 14:43
user title: Hochenergetisch
Wohnort: Hamburg, Europa

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von frems »

yogi61 » Mo 21. Feb 2011, 22:52 hat geschrieben: Wie meinen? :?:
Er wäre Präsident geworden, wenn man ihn gewählt hätte. So wie Du Verteidigungsminister geworden wärst, wenn man Dich gewählt hätte.
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Rebhahn

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Rebhahn »

Cat with a whip » Mo 21. Feb 2011, 22:41 hat geschrieben: Bayern bestätigt sich als Lachnummer.
Mit Bayern hat das wenig zu tun - oder wen sähst du als christdemokratischen Kanzlerkandidaten so für die Zukunft?
Nicht dass es in anderen Parteien diesbezüglich Warteschlangen gäbe, aber aus dem ganzen drögen Brei nichtssagender Politiker stach er beim "Volk" ja offenbar hervor.
Am Ende beschäftigt sich das Volk tatsächlich noch mit Parteiprogrammen vor lauter Ödnis, stellt fest alles das Gleiche - nu mach'ma Revolution......................
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von yogi61 »

frems » Mo 21. Feb 2011, 22:54 hat geschrieben: Er wäre Präsident geworden, wenn man ihn gewählt hätte. So wie Du Verteidigungsminister geworden wärst, wenn man Dich gewählt hätte.
Aha,dann hätten wir auch noch einen von der Bildzeitung gepushten Präsidenten,toll. :)
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
FelixKrull
Beiträge: 16527
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:58
Kontaktdaten:

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von FelixKrull »

yogi61 » Mo 21. Feb 2011, 22:57 hat geschrieben:
Aha,dann hätten wir auch noch einen von der Bildzeitung gepushten Präsidenten,toll. :)
blah. blah.

das einige sed anhänger dies nicht so sehen, dürfte wohl klar sein. man kann links sein, ohne seine freiheit aufgeben zu müssen.
Wechselt von google auf:
https://ixquick.com/deu/ oder https://duckduckgo.com
Keine Tracker http://www.ghostery.com/ für den Browser.
Benutzeravatar
frems
Beiträge: 47689
Registriert: Samstag 4. April 2009, 14:43
user title: Hochenergetisch
Wohnort: Hamburg, Europa

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von frems »

FelixKrull » Mo 21. Feb 2011, 23:21 hat geschrieben: blah. blah.

das einige sed anhänger dies nicht so sehen, dürfte wohl klar sein. man kann links sein, ohne seine freiheit aufgeben zu müssen.
Ich glaub, wir sollten zu diesem Thema einen separaten Strang eröffnen. :?
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Benutzeravatar
Willi Brand
Beiträge: 313
Registriert: Montag 12. Oktober 2009, 06:04
user title: Soziales Gewissen
Wohnort: Norddeutschland
Kontaktdaten:

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Willi Brand »

atompussy » Mo 21. Feb 2011, 21:15 hat geschrieben:
Den Doktortitel kann er nicht einfach abgeben. Der Titel kann ihm nur aberkannt werden.
Er kann das Verfahren aber enorm beschleunigen, wenn er zu gibt, dass seine ehrenwörtliche Erklärung falsch war und er bewusst Plagiate in seiner Arbeit verwendet hat.

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 01332.html
Er tritt die Flucht nach vorne an, das einzig Sinnvolle, was er in seiner misslichen Situation noch machen kann, bevor die Uni ihm den Doktortitel auch formell entzieht und er komplett demontiert ist.
Daher rechne ich mit seinem sehr (!) baldigen Rücktritt, ansehnlich medial inszeniert, damit daraus noch eine schöne Martyrerlegende gestrickt werden kann. Allerdings wird sein politisches Wirken damit nicht beendet sein. Wenn die Union bei der nächsten Bundestagswahl eine Schlappe einfährt, wird Guttenberg danach wieder der gefeierte Heilsbringer sein.
Für eine neue soziale Idee.
Benutzeravatar
John Galt
Beiträge: 15329
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 23:44
user title: No Gods or Kings. Only Man.

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von John Galt »

frems » Mo 21. Feb 2011, 22:54 hat geschrieben: Er wäre Präsident geworden, wenn man ihn gewählt hätte. So wie Du Verteidigungsminister geworden wärst, wenn man Dich gewählt hätte.
Seit wann wählt man Minister?
Civilization is the progress toward a society of privacy. The savage’s whole existence is public, ruled by the laws of his tribe. Civilization is the process of setting man free from men.
Benutzeravatar
frems
Beiträge: 47689
Registriert: Samstag 4. April 2009, 14:43
user title: Hochenergetisch
Wohnort: Hamburg, Europa

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von frems »

atompussy » Di 22. Feb 2011, 00:38 hat geschrieben:
Seit wann wählt man Minister?
Mein Fehler, beim voreiligen schlechten Vergleich, der, wie manch anderer Kommentar, wohl in die Weinstübe gehört. :x
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Benutzeravatar
Willi Brand
Beiträge: 313
Registriert: Montag 12. Oktober 2009, 06:04
user title: Soziales Gewissen
Wohnort: Norddeutschland
Kontaktdaten:

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Willi Brand »

Komisch, wenn in seiner Dissertation "Blödsinn" und "gravierende, handwerkliche Fehler" drinstehen, warum hat die Uni dann Summa cum laude vergeben? :?:
Für eine neue soziale Idee.
Bonsta
Beiträge: 488
Registriert: Freitag 31. Dezember 2010, 15:33

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Bonsta »

Rebhahn » Mo 21. Feb 2011, 22:54 hat geschrieben:
Mit Bayern hat das wenig zu tun - oder wen sähst du als christdemokratischen Kanzlerkandidaten so für die Zukunft?
Nicht dass es in anderen Parteien diesbezüglich Warteschlangen gäbe, aber aus dem ganzen drögen Brei nichtssagender Politiker stach er beim "Volk" ja offenbar hervor.
Am Ende beschäftigt sich das Volk tatsächlich noch mit Parteiprogrammen vor lauter Ödnis, stellt fest alles das Gleiche - nu mach'ma Revolution......................
............nu träum doch nicht gleich von sowas.

Wenn man einem Volk selbst die Merkel verkaufen kann, wird das wohl noch dauern ;)

Wer ist nach Guttenberg eigentlich der "beliebteste" Politiker? Die sind nach Umfragen ja alle irgendwie "beliebt", selbst der Westerwelle ist "beliebt", wahrscheinlich so ca. -1,0 "beliebt", aber immerhin "beliebt"...
"Meine Meinung steht fest! Bitte verwirren sie mich nicht mit Tatsachen."
Benutzeravatar
Shakazulu
Beiträge: 1805
Registriert: Sonntag 30. Januar 2011, 13:05
Wohnort: Mitten in Europa!

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Shakazulu »

Willi Brand » Di 22. Feb 2011, 00:58 hat geschrieben:Komisch, wenn in seiner Dissertation "Blödsinn" und "gravierende, handwerkliche Fehler" drinstehen, warum hat die Uni dann Summa cum laude vergeben? :?:

Wem gehört diese Doktorarbeit - wer hat sie bezahlt bzw. Teile davon - Wenn viele wertvolle Gedanken zusammen getragen sind..... ist es doch anscheinend ein "wertvolles" Schriftstück....

Bin mal gespannt was die Uni Bayreuth als Urteil abgibt....

oder hält die "ertappte konservative Seilschaft" auch weiterhin zusammen...??
WIR BRAUCHEN DIESE ERDE - ABER DIESE ERDE BRAUCHT UNS NICHT!!!!

Ein Volk das solche Boxer, Fußballer, Tennisspieler, Politiker und Rennfahrer hat kann auf seine Uniwersitäten ruhig verzichten.
hafenwirt
Beiträge: 7785
Registriert: Montag 16. März 2009, 07:21

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von hafenwirt »

Ich versteh das nicht so recht.

Ein wirklich oft gehörter Satz der letzten Jahre im politischen Geschäft ist doch "Die da Oben versprechen vor der Wahl etwas, halten es dann aber nicht ein" - Im Volksmund als "Wahllüge" bekannt.

Nun haben wir da einen Menschen in hoher Position, dem man schon damals eine Lüge nachsagte (...Guttenberg GmbH...).

Während dieser ganzen Geschichte um den Doktortitel gibt es auch einige Anknüpfungspunkte für Lügen. Angefangen beim tragen des Titels, bis zur ersten Pressemitteilung.

Und gerade dieser Person vertrauen nun immernoch Menschen? Wieso sollte jemand, der im privaten Bereich lügt, nicht auch "politisch" lügen?

Mir scheint sogar, er ist aktuell noch beliebter, als vor dem Skandal. Und die Menschen, welche einerseits "Wahllüge!" schreien, aber gleichzeitig Guttenberg-Fans sind, dürfte zu Teilen deckungsgleich sein.

War das schon immer so in diesem Land!? :s
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von yogi61 »

frems » Mo 21. Feb 2011, 23:23 hat geschrieben: Ich glaub, wir sollten zu diesem Thema einen separaten Strang eröffnen. :?
Das hat wohl kaum etwas mit SED Anhängern zu tun. Ic h stelle nur fest,dass sich die Bildzeitung mit Gauck einen Präsidenten schnitzen wollte,genau so wie mit Guttenberg einen Kanzler.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Welfenprinz
Beiträge: 8710
Registriert: Sonntag 6. Juli 2008, 19:55
user title: Nec aspera terrent
Wohnort: wo eigentlich die marienburg stehen sollte

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Welfenprinz »

Welfenprinz » Mo 21. Feb 2011, 21:43 hat geschrieben:

Die Kampagne, die jetzt kommen wird, lautet doch "Kinners, der mann hat einen Fehler gemacht. Den Fehler hat er eingestanden. Das können müssen wir doch respektieren. Nicht jeder steht zu seinen Fehlern. uswuswusw.."

Da kommt viel Arbeit auf die imageberater und medienagenturen zu.
Merkel:"Ich habe keinen Doktor berufen sondern einen Verteidigungsminister". :D
Geht schon los. Ich hab keine Ahnung, ob sie es schaffen werden ihn im Amt zu behalten aber die Stossrichtung ist klar.

Das "Beste" wär jetzt noch irgendein anderer ungeheurer Skandal, der andere Schlagzeilen produziert und die mediale Aufmerksamkeit auf ein anderes Thema lenkt.
irgendsowas wie "Dieter Bohlen ist Vater von von der Leyens 8tem Kind". Oder so.
Das interessiert die Massen erfahrungsgemäss mehr als irgendwelche korrekten zitate.
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: Sonntag 22. Juni 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Tantris »

Welfenprinz » Di 22. Feb 2011, 07:58 hat geschrieben:
Merkel:"Ich habe keinen Doktor berufen sondern einen Verteidigungsminister". :D
Geht schon los. Ich hab keine Ahnung, ob sie es schaffen werden ihn im Amt zu behalten aber die Stossrichtung ist klar.

Das "Beste" wär jetzt noch irgendein anderer ungeheurer Skandal, der andere Schlagzeilen produziert und die mediale Aufmerksamkeit auf ein anderes Thema lenkt.
irgendsowas wie "Dieter Bohlen ist Vater von von der Leyens 8tem Kind". Oder so.
Das interessiert die Massen erfahrungsgemäss mehr als irgendwelche korrekten zitate.
Ohne richtigen skandal wäre guttis absturz genauso raetselhaft, wie sein aufstieg.
Kaukas
Beiträge: 4162
Registriert: Mittwoch 2. Juni 2010, 12:15
user title: erhält ein Signaturverbot

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Kaukas »

Willi Brand » Di 22. Feb 2011, 01:58 hat geschrieben:Komisch, wenn in seiner Dissertation "Blödsinn" und "gravierende, handwerkliche Fehler" drinstehen, warum hat die Uni dann Summa cum laude vergeben? :?:
Nicht (nur) er hat sich mit der Habilitation und s.c.l. geschmückt, das Interesse der UNI Bayreuth an ihm als Absolventen war sicher genau so groß.
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: Sonntag 22. Juni 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Tantris »

Willi Brand » Di 22. Feb 2011, 01:58 hat geschrieben:Komisch, wenn in seiner Dissertation "Blödsinn" und "gravierende, handwerkliche Fehler" drinstehen, warum hat die Uni dann Summa cum laude vergeben? :?:
Was weisst du über das promotionsverfahren?

Bist du der meinung, dass das auffinden von plagiaten zur aufgabe der prüfenden profs gehört?

Und nun: wer, meinst du wohl, kontrolliert die prüfer und kontrolleure?

Auf deutsch:
Man kann nicht sicher sein, dass irgendjemand guttis diss überhaupt gelesen hat.

Ansonsten: Möllemann hat mit 50 seiten über den augsburger marktplatz promoviert. Lieber ein schummler als ein dünnbrettbohrer...
Benutzeravatar
schelm
Beiträge: 19764
Registriert: Samstag 22. August 2009, 00:29
user title: Je suis Köterrasse
Wohnort: Thüringen

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von schelm »

Welfenprinz schrieb :
Merkel: "Ich habe keinen Doktor berufen sondern einen Verteidigungsminister". :D
Geht schon los. Ich hab keine Ahnung, ob sie es schaffen werden ihn im Amt zu behalten aber die Stossrichtung ist klar.
Moooooment ! Den Job beanspruche ich auch ! Es wurden zu keinem Zeitpunkt meine Abschlüsse gefälscht - und durch 5 - jährigen Militärdienst erwarb ich mir teilmilitärische Fundamente für dieses Amt ! :x

Freundliche Grüße, schelm
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
FelixKrull
Beiträge: 16527
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:58
Kontaktdaten:

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von FelixKrull »

yogi61 » Di 22. Feb 2011, 06:13 hat geschrieben:
Das hat wohl kaum etwas mit SED Anhängern zu tun. Ic h stelle nur fest,dass sich die Bildzeitung mit Gauck einen Präsidenten schnitzen wollte,genau so wie mit Guttenberg einen Kanzler.
Nur weil Hilter einen Schäferhund hatte, bedeutet das noch lange nicht, dass ich ein nazi bin, wenn ich ein Schäferhund besitze.

"Man kann nur verzeihen, was man weiss", sagte Gauck als Leiter der "Gauck"-Behörde als er mal wieder unter Kritik stand und in diesem Punkt unterstütze ich Gauck völlig.

Nur Stasibearbeiter hatten (haben) Angst vor der Aufarbeitung der DDR Geschichte. Ein System, dass die Bevölkerung überwacht und einsperrt besitzt für mich keine Pluspunkte und dies unabhängig von der gesellschaftlichen politischen Orientierung.
Wechselt von google auf:
https://ixquick.com/deu/ oder https://duckduckgo.com
Keine Tracker http://www.ghostery.com/ für den Browser.
FelixKrull
Beiträge: 16527
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:58
Kontaktdaten:

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von FelixKrull »

Tantris » Di 22. Feb 2011, 09:12 hat geschrieben: Bist du der meinung, dass das auffinden von plagiaten zur aufgabe der prüfenden profs gehört?
ja, da es im Interesse der Prüfers ist kein Plagiat zu bewerten. Der wissenschaftliche Ruf ist schneller dahin als man denkt.
Wechselt von google auf:
https://ixquick.com/deu/ oder https://duckduckgo.com
Keine Tracker http://www.ghostery.com/ für den Browser.
adal
Beiträge: 18711
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 18:20

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von adal »

FelixKrull » Di 22. Feb 2011, 11:24 hat geschrieben: ja, da es im Interesse der Prüfers ist kein Plagiat zu bewerten. Der wissenschaftliche Ruf ist schneller dahin als man denkt.
Die Zeit der habilitierten Betreuer ist knapper als man denkt. :D

Guttenbergs Auftritt in Kelkheim hat anscheinend gewirkt: Der Pressemeute ist irgendwie der Schwung abhandengekommen.
Zuletzt geändert von adal am Dienstag 22. Februar 2011, 11:31, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: Sonntag 22. Juni 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Tantris »

schelm » Di 22. Feb 2011, 10:55 hat geschrieben:Welfenprinz schrieb :


Moooooment ! Den Job beanspruche ich auch ! Es wurden zu keinem Zeitpunkt meine Abschlüsse gefälscht - und durch 5 - jährigen Militärdienst erwarb ich mir teilmilitärische Fundamente für dieses Amt ! :x

Freundliche Grüße, schelm
Für den ostdeutschen biertisch "nieder mit wessis, juden und moslems!" reicht deine qualifikation allemal. Und mehr wolltest du ja nie.
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: Sonntag 22. Juni 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Tantris »

FelixKrull » Di 22. Feb 2011, 12:24 hat geschrieben: ja, da es im Interesse der Prüfers ist kein Plagiat zu bewerten. Der wissenschaftliche Ruf ist schneller dahin als man denkt.
Geschickt die frage umspielt! Loddar macht das ähnlich. Merkt auch bein ihm kein mensch. Ehrlich. Supertrick!

Und nun im ernst:
Es mag im interesse der universität sein, aber, die frage, ob du der meinung bist, dass die prüfer das als ihre aufgabe ansehen, hast du vorsichtshalber nicht beantwortet. Denk mal drüber nach, was es bringt, unangenehmen fragen auszuweichen! Wirst du dadurch schlauer? Lässt sich ein leser von so einem erbärmloichen trick verarschen und ändert seine meinung?

Wenn, nein: lass den scheiss und bleib beim thema.
Bukowski

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Bukowski »

Tantris » Di 22. Feb 2011, 12:01 hat geschrieben:
Geschickt die frage umspielt! Loddar macht das ähnlich. Merkt auch bein ihm kein mensch. Ehrlich. Supertrick!

Und nun im ernst:
Es mag im interesse der universität sein, aber, die frage, ob du der meinung bist, dass die prüfer das als ihre aufgabe ansehen, hast du vorsichtshalber nicht beantwortet. .
Ja, das ist die Aufgabe der Prüfer - bei Verdacht. - Es wird seit einigen Jahren sogar Software dafür eingesetzt. allerdings ist das natürlich schwierig - denn es gibt ja A.) auch noch Quellen auf physischem Papier (so heißt das wirklich!) die nicht im Internet sind B.) bei geschickt umformulierten Textstellen wird kein Verdacht geweckt.
Im Fall von Promi - Gutti scheint man in Bayreuth allerdings einfach durchgewinkt zu haben - bei der Menge und Ungeschicklichkeit hätte das auffallen MÜSSEN!
- Na ja, die Uni und sein Doktorpapi sind ja jetzt auch arg in Bedrängnis. :thumbup:
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: Sonntag 22. Juni 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Tantris »

Bukowski » Di 22. Feb 2011, 14:00 hat geschrieben:
Ja, das ist die Aufgabe der Prüfer - bei Verdacht. - Es wird seit einigen Jahren sogar Software dafür eingesetzt. allerdings ist das natürlich schwierig - denn es gibt ja A.) auch noch Quellen auf physischem Papier (so heißt das wirklich!) die nicht im Internet sind B.) bei geschickt umformulierten Textstellen wird kein Verdacht geweckt.
Im Fall von Promi - Gutti scheint man in Bayreuth allerdings einfach durchgewinkt zu haben - bei der Menge und Ungeschicklichkeit hätte das auffallen MÜSSEN!
- Na ja, die Uni und sein Doktorpapi sind ja jetzt auch arg in Bedrängnis. :thumbup:
Ja, dem doktorvater könnte man wirklich einige unangenehme fragen stellen... z.b.:"Hast dus einmal gelesen, wenigstens"?
FelixKrull
Beiträge: 16527
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:58
Kontaktdaten:

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von FelixKrull »

Tantris » Di 22. Feb 2011, 12:01 hat geschrieben:
Geschickt die frage umspielt! Loddar macht das ähnlich. Merkt auch bein ihm kein mensch. Ehrlich. Supertrick!

Und nun im ernst:
Es mag im interesse der universität sein, aber, die frage, ob du der meinung bist, dass die prüfer das als ihre aufgabe ansehen, hast du vorsichtshalber nicht beantwortet. Denk mal drüber nach, was es bringt, unangenehmen fragen auszuweichen! Wirst du dadurch schlauer? Lässt sich ein leser von so einem erbärmloichen trick verarschen und ändert seine meinung?

Wenn, nein: lass den scheiss und bleib beim thema.
mein lieber herr gesangsverein, ihre antwort können sie sich sonst wo reinstecken.

jetzt komme ich mit meinem expertenwissen:

weder möchte ich ausweichen, noch befürchte ich "unangenehme" fragen. ich weiss ja nicht, was sie so treiben, aber ich habe einen kleinen nebenjob an einen wissenschaftlichen (max-planck) institut einer hochschule und hege dadurch den verdacht, dass ich einen kleinen einblick in dieser thematik besitze, der ihrs übersteigt. und selbstverständlich werden die Arbeiten durch die Professoren durchgelesen und auf Quellen überprüft und sei es aus neugierde. (vielleicht ist das auf einer affenhochschule nicht der fall, aber das ist nicht die regel)
Wechselt von google auf:
https://ixquick.com/deu/ oder https://duckduckgo.com
Keine Tracker http://www.ghostery.com/ für den Browser.
Benutzeravatar
Gutmensch
Beiträge: 6349
Registriert: Mittwoch 28. Juli 2010, 14:26
user title: Wahrheitsuchend
Wohnort: Lichtenberg

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Gutmensch »

Tantris » Di 22. Feb 2011, 14:19 hat geschrieben:
Ja, dem doktorvater könnte man wirklich einige unangenehme fragen stellen... z.b.:"Hast dus einmal gelesen, wenigstens"?
Von und zu Guttenberg ist ein guter Mann und er stammt von einer guten Familie. Das ist für suma con laude ausreichend.

Bei allem Ärger hat die Aufklärung etwas Gutes hervorgebracht. Von und zu Guttenberg hat am Wochenende seine :D Arbeit nachgelesen. Sein Fazit: Seine Arbeit taugt nichts, er gibt der Dr. Titel ab.

Ein anständiger Mann.
Zuletzt geändert von Gutmensch am Dienstag 22. Februar 2011, 13:50, insgesamt 1-mal geändert.
the NSA is watching you! :D
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: Sonntag 22. Juni 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Tantris »

FelixKrull » Di 22. Feb 2011, 14:47 hat geschrieben: mein lieber herr gesangsverein, ihre antwort können sie sich sonst wo reinstecken.

jetzt komme ich mit meinem expertenwissen:

weder möchte ich ausweichen, noch befürchte ich "unangenehme" fragen. ich weiss ja nicht, was sie so treiben, aber ich habe einen kleinen nebenjob an einen wissenschaftlichen (max-planck) institut einer hochschule und hege dadurch den verdacht, dass ich einen kleinen einblick in dieser thematik besitze, der ihrs übersteigt. und selbstverständlich werden die Arbeiten durch die Professoren durchgelesen und auf Quellen überprüft und sei es aus neugierde. (vielleicht ist das auf einer affenhochschule nicht der fall, aber das ist nicht die regel)
Wie wärs, wenn du mal nach "promotionsverfahren" googlest, herr akademiker?
Benutzeravatar
Gutmensch
Beiträge: 6349
Registriert: Mittwoch 28. Juli 2010, 14:26
user title: Wahrheitsuchend
Wohnort: Lichtenberg

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Gutmensch »

FelixKrull hat geschrieben: mein lieber herr gesangsverein, ihre antwort können sie sich sonst wo reinstecken.
Sie müssen noch viel an sich arbeiten Herr Vorstand. :?
FelixKrull hat geschrieben: jetzt komme ich mit meinem expertenwissen: [...]
:D :D

FelixKrull hat geschrieben: weder möchte ich ausweichen, noch befürchte

ich "unangenehme" fragen. ich weiss ja nicht, was sie so treiben, aber ich habe einen kleinen nebenjob an einen wissenschaftlichen (max-planck) institut einer hochschule
Seit wann zählt das Putzen der Toiletten als Promotionsarbeit?

FelixKrull hat geschrieben: und hege dadurch den verdacht, dass ich einen kleinen einblick in dieser thematik besitze, der ihrs übersteigt. und selbstverständlich werden die Arbeiten durch die Professoren durchgelesen und auf Quellen überprüft und sei es aus neugierde. (vielleicht ist das auf einer affenhochschule nicht der fall, aber das ist nicht die regel)
Nein, viele werden nur durchgewunken, allenfalls überflogen. Sie haben keine Ahnung.
the NSA is watching you! :D
FelixKrull
Beiträge: 16527
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:58
Kontaktdaten:

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von FelixKrull »

Tantris » Di 22. Feb 2011, 13:50 hat geschrieben:
Wie wärs, wenn du mal nach "promotionsverfahren" googlest, herr akademiker?
und jetzt?
Wechselt von google auf:
https://ixquick.com/deu/ oder https://duckduckgo.com
Keine Tracker http://www.ghostery.com/ für den Browser.
Benutzeravatar
lobozen
Beiträge: 9962
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 23:22
user title: fugitive
Wohnort: Where women glow and men plunder

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von lobozen »

FelixKrull hat geschrieben:...ich habe einen kleinen nebenjob an einen wissenschaftlichen (max-planck) institut einer hochschule und hege dadurch den verdacht, dass ich einen kleinen einblick in dieser thematik besitze, der ihrs übersteigt.
welchen denn? hausmeister?
dann ist dein problem mit dativ und genitiv natuerlich vernachlaessigbar und rudimentaere kenntnisse der deutschen sprache duerften eine ausreichende qualifikation darstellen. :)
"what you call love was invented by guys like me, to sell nylons"
Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Marmelada »

Gutmensch » Di 22. Feb 2011, 13:56 hat geschrieben:... Nein, viele werden nur durchgewunken, allenfalls überflogen. Sie haben keine Ahnung.
Und wie kommen die Bewertungen zustande, durch Auswürfeln?
FelixKrull
Beiträge: 16527
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:58
Kontaktdaten:

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von FelixKrull »

Gutmensch » Di 22. Feb 2011, 13:56 hat geschrieben:
Sie müssen noch viel an sich arbeiten Herr Vorstand. :?
Der Herr Vorstand mal wieder. Und welchen Vorteil habe ich dadurch? Meine Beiträge sind glaubwürdig, da ich mich nicht in der scheinbaren Anonymität verstecke und sell und jenes behaupten kann. Letztendlich haben sie eine behauptung aufgestellt und so langsam sollten sie beweise für ihre behauptung als unterstützung bringen.
Wechselt von google auf:
https://ixquick.com/deu/ oder https://duckduckgo.com
Keine Tracker http://www.ghostery.com/ für den Browser.
Benutzeravatar
Tantris
Beiträge: 37991
Registriert: Sonntag 22. Juni 2008, 09:13
user title: Sihanoukville

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Tantris »

Marmelada » Di 22. Feb 2011, 15:12 hat geschrieben:Und wie kommen die Bewertungen zustande, durch Auswürfeln?
Glaub bloss nicht, dass diese zensuren vergleichbar sind, mit denen in der schule. In der schule muss die bewertung nachvollziehbar sein. Versuch das mal an der uni...
Kaukas
Beiträge: 4162
Registriert: Mittwoch 2. Juni 2010, 12:15
user title: erhält ein Signaturverbot

Re: Fall Guttenberg

Beitrag von Kaukas »

Von und zu Guttenberg ist ein guter Mann und er stammt von einer guten Familie. Das ist für suma con laude ausreichend.

Bei allem Ärger hat die Aufklärung etwas Gutes hervorgebracht. Von und zu Guttenberg hat am Wochenende seine :D Arbeit nachgelesen. Sein Fazit: Seine Arbeit taugt nichts, er gibt der Dr. Titel ab.

Ein anständiger Mann.[/quote]So sieht das aus, das. Eine grundehrliche Haut, ein echter Kamerad sozusagen. Um sowas beneidet uns die Welt der Linken
Antworten