Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Moderator: Moderatoren Forum 2

Cloudfox
Beiträge: 4259
Registriert: Samstag 17. Januar 2015, 14:02

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cloudfox »

Die Zahlen sind doch ebenfalls der Diskussion angepasste Nebenkriegsschauplätzle...
Was ist das Ziel solcher Diskussionen, Titulierungen wie Gutmenschen seien Vaterlandsverräter usw...mal klar , mal durch die Blume...

siehe hier am Bsp. Pegida, von Prof. Dr. Hajo Funke (emeritierter Politikwissenschaftler, bis 2010 am Otto-Suhr-Institut/Freien Universität Berlin
Schwerpunkt seiner Forschungen sind Rechtsextremismus und Antesemitismus in Deutschland)
[...]
Die Ziele sind klar: Es ist die Paranoia, wir würden zerstört, wenn wir Syrer hier hereinlassen. So etwas absurdes und hetzerisches kann man sich nur ausdenken, wenn man rechtsradikal ist. Das ist die politisch gefährliche Melodie. Sie wird von den radikalisierten neuen Rechten, die früher der Jungen Freiheit zugehörten, geteilt.
[...]
http://www.shz.de/nachrichten/deutschla ... 15741.html
Zuletzt geändert von Cloudfox am Donnerstag 5. November 2015, 09:47, insgesamt 2-mal geändert.
Merkel_Unser
Beiträge: 1496
Registriert: Mittwoch 10. Juni 2015, 21:33

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Merkel_Unser »

pikant » Do 5. Nov 2015, 09:51 hat geschrieben:
wer ist denn rechts?
Merkel, Altmeier, Petry, Hoecke oder und Bachmann?

Sie teilen ja perfekt die Menschen nach links und rechts ein - Glueckwunsch!

Jeder, der gegen die Flüchtlingspolitik ist - ist ja nach vorherrschender Meinung auch "rechts". Im Umkehrschluss ist dann eben jeder Flüchtlingsbefürworter links ;)
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

Merkel_Unser » Do 5. Nov 2015, 09:56 hat geschrieben:

Jeder, der gegen die Flüchtlingspolitik ist - ist ja nach vorherrschender Meinung auch "rechts". Im Umkehrschluss ist dann eben jeder Flüchtlingsbefürworter links ;)
das ist Unsinn - Wagenknecht ist gegen die Fluechtlingspolitik und die kann man bestimmt nicht als rechts bezeichnen - in ihrer letzten Rede im Bundestag hoerte sich sich fast wie Seehofer an, nur mit anderer Argumentation.
Cloudfox
Beiträge: 4259
Registriert: Samstag 17. Januar 2015, 14:02

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cloudfox »

pikant » Do 5. Nov 2015, 09:58 hat geschrieben:
das ist Unsinn - Wagenknecht ist gegen die Fluechtlingspolitik und die kann man bestimmt nicht als rechts bezeichnen - in ihrer letzten Rede im Bundestag hoerte sich sich fast wie Seehofer an, nur mit anderer Argumentation.

Es geht einigen hier nicht um Fakten, sondern einigen immer wieder um die 1:1 Verbreitung M.Ms Hass gegen Linke, Grüne und Sozis...das totale Nachgeplapper...
Zuletzt geändert von Cloudfox am Donnerstag 5. November 2015, 10:00, insgesamt 1-mal geändert.
Merkel_Unser
Beiträge: 1496
Registriert: Mittwoch 10. Juni 2015, 21:33

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Merkel_Unser »

pikant » Do 5. Nov 2015, 10:58 hat geschrieben:
das ist Unsinn - Wagenknecht ist gegen die Fluechtlingspolitik und die kann man bestimmt nicht als rechts bezeichnen - in ihrer letzten Rede im Bundestag hoerte sich sich fast wie Seehofer an, nur mit anderer Argumentation.
Wagenknecht kritisiert wahllos immer irgendetwas, in dem Fall die nun notwendigen Anbiederungen an die Türkei. Sie selber hat bisher jedoch nichts zur Lösung der Problematik beigetragen, geschweige denn eigene Vorschläge gebracht.

Dass die Linke mit der Merkelschen Flüchtlingspolitik konform geht, ist unbestritten.
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 46103
Registriert: Montag 10. Oktober 2011, 11:28

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cobra9 »

CaptainJack » Do 5. Nov 2015, 10:34 hat geschrieben:Vorab - die österreichische Innenministerin, Mikl-Leitner, erhob gestern Vorwürfe gegenüber Deutschland und AM. Sinngemäß: "ab der fatalen Signale des BAMFs und AMs ging´s erst so richtig los!"
Deutschland scheint sich gerade aufzuführen, wie ein trotziger und völlig Maß und Ziel verlorener, europäischer Sonderling! Wer eine Liste sehen würde, auf der geballt steht, was ausländische Politiker und auch "Gelehrte" von Deutschlands Flüchtlingspolitik halten, würde vor Scham in den Boden versinken!


Da muss man vor Ort und in der Nähe des Ursprungslandes abhelfen und nicht, dass, übertrieben formuliert, ganz Syrien nach Deutschland übersiedelt! So einen unternährten und energielosen Eindruck machten mir die überwiegend geflüchteten Männer übrigens auch nicht. Außerdem kommen die teilweise aus normalen Domizilen.

Übrigens, in Ghana (und anderswo) haben sie auch Hunger und die Lebensqualität ist weitgehend noch schlechter als in diesen Unterkünften. 40% haben bekundet, nach Deutschland zu wollen. Dass letztlich alle diese Menschen in Deutschland landen, muss absolut aufhören. Das dürfte doch dem allerletzten Romantiker klar sein!

Was meinst du?
Wie muss jemand aussehen dem es dreckig geht ? Gleich wie die Bilder aus Afrika ? Wobei in einem Punkt hast Du Recht. Man muss die Umstände in den Flüchtlingslagern vor Ort verbessern.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

Merkel_Unser » Do 5. Nov 2015, 10:03 hat geschrieben:
Wagenknecht kritisiert wahllos immer irgendetwas, in dem Fall die nun notwendigen Anbiederungen an die Türkei. Sie selber hat bisher jedoch nichts zur Lösung der Problematik beigetragen, geschweige denn eigene Vorschläge gebracht.

Dass die Linke mit der Merkelschen Flüchtlingspolitik konform geht, ist unbestritten.
diese Meinung teile ich nicht, aber wenn das so ist, muss man nun unsere Bundeskanzlerin auch als linke Politikerin bezeichnen - links,konservativ also?
Merkel_Unser
Beiträge: 1496
Registriert: Mittwoch 10. Juni 2015, 21:33

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Merkel_Unser »

pikant » Do 5. Nov 2015, 11:43 hat geschrieben:
diese Meinung teile ich nicht, aber wenn das so ist, muss man nun unsere Bundeskanzlerin auch als linke Politikerin bezeichnen - links,konservativ also?
Ob sie eine linke Politikerin ist, war nicht meine Fragestellung. Sie verfolgt eine linke Flüchtlingspolitik, dabei kann sie in anderen Themen durchaus konservativ sein, z.B. der Homo-Ehe.
Der größte Widerstand kommt demnach eben auch aus der eigenen Fraktion bzw. von CSU/AfD, und nicht von Grünen oder Linken.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

Merkel_Unser » Do 5. Nov 2015, 10:53 hat geschrieben:
Ob sie eine linke Politikerin ist, war nicht meine Fragestellung. Sie verfolgt eine linke Flüchtlingspolitik, dabei kann sie in anderen Themen durchaus konservativ sein, z.B. der Homo-Ehe.
Der größte Widerstand kommt demnach eben auch aus der eigenen Fraktion bzw. von CSU/AfD, und nicht von Grünen oder Linken.
konservativ gegen rechts aussen - ich verstehe!
CaptainJack

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

Cloudfox » Do 5. Nov 2015, 10:46 hat geschrieben:Die Zahlen sind doch ebenfalls der Diskussion angepasste Nebenkriegsschauplätzle...
Was ist das Ziel solcher Diskussionen, Titulierungen wie Gutmenschen seien Vaterlandsverräter usw...mal klar , mal durch die Blume...

siehe hier am Bsp. Pegida, von Prof. Dr. Hajo Funke (emeritierter Politikwissenschaftler, bis 2010 am Otto-Suhr-Institut/Freien Universität Berlin
Schwerpunkt seiner Forschungen sind Rechtsextremismus und Antesemitismus in Deutschland)


http://www.shz.de/nachrichten/deutschla ... 15741.html
Dieser "Wissenschaftler", einer von vielen, liegt augenscheinlich völlig falsch! Er hält wohlfeile Reden aus seinem Elfenbeinturm heraus, als ob er richtiggehend satt ist und ihn die Belange der Bevölkerung überhaupt nichts mehr angehen! Er tut so, als ob wir es gerade mal mit der Anzahl von Asylsuchenden zu tun haben, die z.B. GB aufnimmt! Mit solchen Plauderern kann die betroffene Bevölkerung ganz sicher nichts anfangen! :rolleyes:
Cobra9 hat geschrieben:
Wie muss jemand aussehen dem es dreckig geht ? Gleich wie die Bilder aus Afrika ? Wobei in einem Punkt hast Du Recht. Man muss die Umstände in den Flüchtlingslagern vor Ort verbessern.
Das war nur mein visueller Eindruck, eher ein Nebenkriegsschauplatz. Männer zudem noch voller Energie! Das zeigt aber doch, dass in den meisten Fällen eine "normale" Ernährung stattfand und auch ein Domizil vorhanden war, da brauchen wir uns doch wirklich nichts vormachen! Gelernt haben wir allerdings, dass die alle direkt aus den Bombentrichtern, die von Fassbomben hervorgerufen wurden, bei uns "gelandet" sind.
Ich wage die Behauptung, dass da viele dabei sind, die selbst an den Kriegsgeschehen teilgenommen haben, gewürzt mit IS-Kämpfern! In einem Jahr sehen wir weiter!

Selbstverständlich konnten wir noch vor einem Jahr den einigermaßen geordneten und einigermaßen verträglichen (vergessen wir einfach Duisburg-Maxloh, Bremen & Co.) Zuzug verkraften, aber diese Zahlen wurden und werden geradezu atomisiert! Gestern sprach Oppermann dezent und lässig von 1,3 Millionen alleine in diesem Jahr! So wie ich unsere Pappenheimer kenne, werden wir uns aber mal auf 1,5 Mio einstellen dürfen! Aber wenn es das nur wäre! :( Die Politik hat uns etwas verschüchtert und derzeit pressemäßig noch nicht besonders thematisiert, auf mehrere Jahre eingestimmt. Und jedem pol. Anfänger dürfte klar sein, dass es nicht verhinderbar ist, dass Verwandten 1. und 2. Grades folgen werden. Das kann unsere Politik, wenn diese Leute mal da sind, niemals verhindern. Und wer jetzt wenigstens ein bisschen vom Einmaleins beherrscht, kann sich vorstellen, dass die Aussagen der Politiker, dass Deutschland nie mehr so sein wird wie zuvor, der Wahrheit entsprechen. Wenn diese Anzahl von Menschen, die gegensätzlichster Kultur sind, in ein Land kommen, wird das in einer Katastrophe enden! Das muss doch jedem klar sein!
Vielleicht haben wir uns in ca. 50 Jahren denen untergeordnet bzw. integriert. Aber derzeit bin ich und der Großteil der Bevölkerung dazu noch nicht bereit!
Benutzeravatar
nichtkorrekt
Beiträge: 6485
Registriert: Sonntag 19. August 2012, 12:10
Wohnort: Neufünfland

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von nichtkorrekt »

CaptainJack hat geschrieben:Und wer jetzt wenigstens ein bisschen vom Einmaleins beherrscht, kann sich vorstellen, dass die Aussagen der Politiker, dass Deutschland nie mehr so sein wird wie zuvor, der Wahrheit entsprechen. Wenn diese Anzahl von Menschen, die gegensätzlichster Kultur sind, in ein Land kommen, wird das in einer Katastrophe enden! Das muss doch jedem klar sein!
Vielleicht haben wir uns in ca. 50 Jahren denen untergeordnet bzw. integriert. Aber derzeit bin ich und der Großteil der Bevölkerung dazu noch nicht bereit!
Das Problem ist, dass eben nicht bei einen Million bleiben wird, nächstes Jahr sind es vll. 2 Millionen, dann vll. 3 Millionen, das wären schonmal 6 Millionen in 3 Jahren und fast alles nur junge Männer, wenn die dann noch ihre Frauen dazuholen sind es schon 12 Millionen, und wenn man keine Frauen dazu holt, hat man ein ganz anderes Problem. Jeder weiß es, aber Politik und Medien tun so als sei nichts, diese Leute wissen nicht was sie tun, irgendwann werden sie die Grenzen schließen müssen, aber was soll bis dahin noch alles passieren?
Zuletzt geändert von nichtkorrekt am Donnerstag 5. November 2015, 11:11, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Nathan
Beiträge: 5198
Registriert: Donnerstag 18. Juni 2015, 11:54
user title: Geh weida!
Wohnort: München

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Nathan »

Merkel_Unser » Do 5. Nov 2015, 10:56 hat geschrieben:

Jeder, der gegen die Flüchtlingspolitik ist - ist ja nach vorherrschender Meinung auch "rechts". Im Umkehrschluss ist dann eben jeder Flüchtlingsbefürworter links ;)
Nö. Ich kenne überhaupt niemand in meinem breitgefächerten Bestand an Sozialkontakten, der glücklich damit wäre, wie mit der ganzen Asylthematik umgegangen wird. Dass es überhaupt soweit kommen musste, wie es organisiert ist, welche Volksverhetzer man einfach gewähren lässt etc. pp. - da läuft einiges schief. Das sehen Rechte, Mittige und Linke gleichermaßen. Es geht auch wirklich überhaupt nicht darum "Flüchtlinge zu befürworten", was für ein törichter Ausdruck...die Flüchtlinge gibt es einfach und das liegt keineswegs an einer "Flüchtlingskrise", das ist ja auch so ein Quatsch, sondern z.B. an der Syrienkrise. Dieses Land steckt in einer schweren Krise mit drei gegeneinander Krieg führenden Parteien, schwersten Zerstörungen der Infrastruktur und einer sehr weit gehenden Unbewohnbarkeit ganzer Provinzen. Nicht zuletzt sind daran die vielfältigen Waffenlieferungen schuld, die auch in Europa für Arbeitsplatzsicherung und fette Unternehmensgewinne gesorgt haben. Für den Fall, dass die Steuern hierfür ordentlich entrichtet wurden können wir uns diese Flüchtlinge schon allein deswegen leisten.
CaptainJack

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

nichtkorrekt » Do 5. Nov 2015, 12:10 hat geschrieben:
Das Problem ist, dass eben nicht bei einen Million bleiben wird, nächstes Jahr sind es vll. 2 Millionen, dann vll. 3 Millionen, das wären schonmal 6 Millionen in 3 Jahren und fast alles nur junge Männer, wenn die dann noch ihre Frauen dazuholen sind es schon 12 Millionen, und wenn man keine Frauen dazu holt, hat man ein ganz anderes Problem. Jeder weiß es, aber Politik und Medien tun so als sei nichts, diese Leute wissen nicht was sie tun, irgendwann werden sie die Grenzen schließen müssen, aber was soll bis dahin noch alles passieren?
Dieses (Haupt) Problem (mit der gegensätzlichen Kultur, bei der Masse an Menschen) wird derzeit bewusst nicht oder nur ganz am Rande angesprochen. Dass zwischen 12 - 20 Millionen kommen werden (wenn nichts gestoppt wird) ist unseren "armen" Bürgern noch gar nicht bewusst!
Es geht übrigens nicht nur um Nachzug von Frauen, sondern um Nachzug bis zum 2. Verwandtschaftsgrad!
Zuletzt geändert von CaptainJack am Donnerstag 5. November 2015, 11:17, insgesamt 1-mal geändert.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

CaptainJack » Do 5. Nov 2015, 11:15 hat geschrieben: . Dass zwischen 12 - 20 Millionen kommen werden (
:rolleyes: :D



Woher haben Sie denn diese neuen Zahlen - sind die aus dem Innenministerium oder dem Kanzleramt oder frei erfunden?
sage mal frei erfunden :D
Zuletzt geändert von pikant am Donnerstag 5. November 2015, 11:20, insgesamt 1-mal geändert.
Merkel_Unser
Beiträge: 1496
Registriert: Mittwoch 10. Juni 2015, 21:33

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Merkel_Unser »

Nathan » Do 5. Nov 2015, 12:12 hat geschrieben:
Nö. Ich kenne überhaupt niemand in meinem breitgefächerten Bestand an Sozialkontakten, der glücklich damit wäre, wie mit der ganzen Asylthematik umgegangen wird. Dass es überhaupt soweit kommen musste, wie es organisiert ist, welche Volksverhetzer man einfach gewähren lässt etc. pp. - da läuft einiges schief. Das sehen Rechte, Mittige und Linke gleichermaßen. Es geht auch wirklich überhaupt nicht darum "Flüchtlinge zu befürworten", was für ein törichter Ausdruck...die Flüchtlinge gibt es einfach und das liegt keineswegs an einer "Flüchtlingskrise", das ist ja auch so ein Quatsch, sondern z.B. an der Syrienkrise. Dieses Land steckt in einer schweren Krise mit drei gegeneinander Krieg führenden Parteien, schwersten Zerstörungen der Infrastruktur und einer sehr weit gehenden Unbewohnbarkeit ganzer Provinzen. Nicht zuletzt sind daran die vielfältigen Waffenlieferungen schuld, die auch in Europa für Arbeitsplatzsicherung und fette Unternehmensgewinne gesorgt haben. Für den Fall, dass die Steuern hierfür ordentlich entrichtet wurden können wir uns diese Flüchtlinge schon allein deswegen leisten.
Mein Beitrag war auch eher an die Kernfragen der Thematik addressiert. Im Klartext: Flüchtlinge aufnehmen ja/nein, und wenn ja wieviele?
Da gehen die Meinungen eben auseinander: von niemanden aufnehmen (NPD), über begrenzt aufnehmen (CSU) bis alle aufnehmen (GRÜN/LINKE).

Die Umsetzung der jeweiligen Einstellung ist dann halt ne andere Sache, wo wir aktuell nur den Kurs von Merkel bewerten können. Und der ist eine Katastrophe.
Tomaner
Beiträge: 7948
Registriert: Montag 9. Februar 2015, 09:56

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tomaner »

Merkel_Unser » Do 5. Nov 2015, 11:21 hat geschrieben:
Mein Beitrag war auch eher an die Kernfragen der Thematik addressiert. Im Klartext: Flüchtlinge aufnehmen ja/nein, und wenn ja wieviele?
Da gehen die Meinungen eben auseinander: von niemanden aufnehmen (NPD), über begrenzt aufnehmen (CSU) bis alle aufnehmen (GRÜN/LINKE).

Die Umsetzung der jeweiligen Einstellung ist dann halt ne andere Sache, wo wir aktuell nur den Kurs von Merkel bewerten können. Und der ist eine Katastrophe.
Wo bei den Grünen soll das stehen oder wer sagt dies von den Grünen das alle aufgenommen werden sollen? Nur weil ihr auf euerer eigenen Hetze reinfallt, muß dies nichts mit Realität zu tun haben. Die Feststellung Asylgründe durch Rechtsstaat feststellen zu lassen, ohne pauschall zu hetzen und zu diffamieren bedeutet nicht das man alle Flüchtlinge aufnehmen will.
Benutzeravatar
nichtkorrekt
Beiträge: 6485
Registriert: Sonntag 19. August 2012, 12:10
Wohnort: Neufünfland

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von nichtkorrekt »

pikant » Do 5. Nov 2015, 11:20 hat geschrieben: :rolleyes: :D



Woher haben Sie denn diese neuen Zahlen - sind die aus dem Innenministerium oder dem Kanzleramt oder frei erfunden?
sage mal frei erfunden :D
Warum sollte der Zustrom aufhören? Entweder wir beenden ihn, oder die Lebensbedingungen in Deutschland werden so schlecht sein, dass niemand mehr kommen mag. Sag mir doch, wodurch der Zustrom beendet werden sollte wenn man mit den Händen in der Tasche an der Grenze steht und garnichts tut? Warum sollen es nicht 12 Millionen werden und warum sollte es mit 12 Millionen aufhören und warum sollten es keine 20 Millionen werden und warum sollte es bei 20 Millionen aufhören?
Merkel_Unser
Beiträge: 1496
Registriert: Mittwoch 10. Juni 2015, 21:33

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Merkel_Unser »

Tomaner » Do 5. Nov 2015, 12:33 hat geschrieben:
Wo bei den Grünen soll das stehen oder wer sagt dies von den Grünen das alle aufgenommen werden sollen? Nur weil ihr auf euerer eigenen Hetze reinfallt, muß dies nichts mit Realität zu tun haben. Die Feststellung Asylgründe durch Rechtsstaat feststellen zu lassen, ohne pauschall zu hetzen und zu diffamieren bedeutet nicht das man alle Flüchtlinge aufnehmen will.
Komm mir nicht mit so einem Kindergartenniveau. In welchem Beitrag ich gehetzt haben soll, bleibt wohl dein Geheimnis. Wer Asylgründe durch den Rechtstaat feststellen lässt, wird nicht bei dem X-ten Flüchtling plötzlich sagen: "So, und du kommst nicht mehr rein!". In der letzten Konsequenz bedeutet dies, jeden Kriegsflüchtling auf der Welt aufzunehmen, ergo "alle reinzulassen".

Ich habe dies auch überhaupt nicht bewertet, sondern nur nüchtern festgestellt.
Tomaner
Beiträge: 7948
Registriert: Montag 9. Februar 2015, 09:56

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tomaner »

nichtkorrekt » Do 5. Nov 2015, 11:35 hat geschrieben:
Warum sollte der Zustrom aufhören? Entweder wir beenden ihn, oder die Lebensbedingungen in Deutschland werden so schlecht sein, dass niemand mehr kommen mag. Sag mir doch, wodurch der Zustrom beendet werden sollte wenn man mit den Händen in der Tasche an der Grenze steht und garnichts tut? Warum sollen es nicht 12 Millionen werden und warum sollte es mit 12 Millionen aufhören und warum sollten es keine 20 Millionen werden und warum sollte es bei 20 Millionen aufhören?
Was willst du machen? Vorschlagen das man auf denen hört, die die schnellen und einfachen Lösungen haben und auch mal schnell die Verfassung abschaffen wollen? Zurück in das Kuscheln von Nationalstaaten des 19. und 20. Jahrhunderts, die die Katastrophen der Weltkriege erst ermöglicht haben?
CaptainJack

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

pikant » Do 5. Nov 2015, 12:20 hat geschrieben: :rolleyes: :D



Woher haben Sie denn diese neuen Zahlen - sind die aus dem Innenministerium oder dem Kanzleramt oder frei erfunden?
sage mal frei erfunden :D
Schon die gestern von Oppermann mit 1,3 Mio dargestellte Zahl mal 6 ergibt ca. 8!
1,3 Mio nur bis Ende 2015! Überraschenderweise gibt es evtl. auch noch 2016, 2017 ... :p
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Dampflok94 »

nichtkorrekt » 5. Nov 2015, 11:35 hat geschrieben:
Warum sollte der Zustrom aufhören? Entweder wir beenden ihn, oder die Lebensbedingungen in Deutschland werden so schlecht sein, dass niemand mehr kommen mag. Sag mir doch, wodurch der Zustrom beendet werden sollte wenn man mit den Händen in der Tasche an der Grenze steht und garnichts tut? Warum sollen es nicht 12 Millionen werden und warum sollte es mit 12 Millionen aufhören und warum sollten es keine 20 Millionen werden und warum sollte es bei 20 Millionen aufhören?
Niemand, der politisch relevant ist, fordert die ganze Menschheit in D aufzunehmen. Hier also mit Horror-Zahlen zu argumentieren bringt nicht weiter. Das ist nur der durchsichtige Versuch Ängste zu schüren.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Dampflok94 »

CaptainJack » 5. Nov 2015, 11:57 hat geschrieben: Schon die gestern von Oppermann mit 1,3 Mio dargestellte Zahl mal 6 ergibt ca. 8!
1,3 Mio nur bis Ende 2015! Überraschenderweise gibt es evtl. auch noch 2016, 2017 ... :p
Warum rechnest Du nicht gleich bis zum Jahr 2540? Dann kommst Du auf noch beeindruckendere Zahlen. :cool:
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
nichtkorrekt
Beiträge: 6485
Registriert: Sonntag 19. August 2012, 12:10
Wohnort: Neufünfland

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von nichtkorrekt »

Dampflok94 » Do 5. Nov 2015, 12:02 hat geschrieben: Niemand, der politisch relevant ist, fordert die ganze Menschheit in D aufzunehmen. Hier also mit Horror-Zahlen zu argumentieren bringt nicht weiter. Das ist nur der durchsichtige Versuch Ängste zu schüren.
Aber was wenn sie kommen; und warum sollten sie aufhören zu kommen? Antwortet doch mal und weicht nicht aus.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

nichtkorrekt » Do 5. Nov 2015, 12:07 hat geschrieben:
Aber was wenn sie kommen; und warum sollten sie aufhören zu kommen? Antwortet doch mal und weicht nicht aus.
als Politiker sollte man sich nicht mit wenn beschaeftigen, sondern mit dem Istzustand und eine Poltik betreiben, die Dein wenn ueberfluessig macht!
CaptainJack

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

Dampflok94 » Do 5. Nov 2015, 13:03 hat geschrieben: Warum rechnest Du nicht gleich bis zum Jahr 2540? Dann kommst Du auf noch beeindruckendere Zahlen. :cool:
Verzeihung, die Rechnung mit den lächerlichen 8 Millionen bezieht sich nur auf 2015 plus Familienzuzug!
Mein Gott, es ist doch nicht zu viel verlangt, wenn man ein bisschen realitätsbezogen diskutiert. Es muss doch nicht immer so kommen, wie jetzt, als die Politik und die Bevölkerung aufwachen, wie aus einem bösen Traum!
Mit wie vielen rechnest denn du? Bitte aber mit Lösungsweg, so wie ich ihn dargestellt habe.
Benutzeravatar
lobozen
Beiträge: 9962
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 23:22
user title: fugitive
Wohnort: Where women glow and men plunder

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von lobozen »

Dampflok94 » Do 5. Nov 2015, 13:02 hat geschrieben: Niemand, der politisch relevant ist, fordert die ganze Menschheit in D aufzunehmen. Hier also mit Horror-Zahlen zu argumentieren bringt nicht weiter. Das ist nur der durchsichtige Versuch Ängste zu schüren.
Tatsache ist aber doch, dass noch im Juli gesagt wurde, der Zuwanderungsrekord aus den 90ern (450k?) koennte erreicht werden. Die Prognosen wurden seitdem staendig nach oben korrigiert.
Und zu jeder Zeit zwischen 540k und 1.3 Mio wurde Skeptikern vorgeworfen, Aengste schueren zu wollen.
Mit diesem "Argument" wird sich seit Momnaten darum herum gedrueckt, sich darueber Gedanken zu machen, welche Handlungsoptionen es gibt fuer den Fall, dass der Zustrom in diesem Ausmass ueber laengere Zeit anhaelt.
"what you call love was invented by guys like me, to sell nylons"
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Dampflok94 »

nichtkorrekt » 5. Nov 2015, 12:07 hat geschrieben:
Aber was wenn sie kommen; und warum sollten sie aufhören zu kommen? Antwortet doch mal und weicht nicht aus.
Es werden natürlich weiterhin welche kommen. Es kamen in den letzten Jahrzehnten immer Flüchtlinge nach D. Mal mehr mal weniger. Zur Zeit kommen sehr viele. So viele, daß wir Probleme bei der Unterbringung haben. Das muß angepackt werden. Wird es auch. Und es wird auch angepackt, die Zahlen der Neuankömmlinge zu senken. Dafür hat man u. a. erst wieder das Asylrecht geändert. Und manche Dinge, wie z. B. die Bekämpfung der Fluchtursachen, werden natürlich erst langfristig wirken. Aber was soll diese Panikverbreitung? Dieses Hochrechnen der Flüchtlingszahlen?
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
CaptainJack

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

Dampflok94 » Do 5. Nov 2015, 13:15 hat geschrieben: Es werden natürlich weiterhin welche kommen. Es kamen in den letzten Jahrzehnten immer Flüchtlinge nach D. Mal mehr mal weniger. Zur Zeit kommen sehr viele. So viele, daß wir Probleme bei der Unterbringung haben. Das muß angepackt werden. Wird es auch. Und es wird auch angepackt, die Zahlen der Neuankömmlinge zu senken. Dafür hat man u. a. erst wieder das Asylrecht geändert. Und manche Dinge, wie z. B. die Bekämpfung der Fluchtursachen, werden natürlich erst langfristig wirken. Aber was soll diese Panikverbreitung? Dieses Hochrechnen der Flüchtlingszahlen?
Warum Panikverbreitung? Diese Zahlen sind nun mal so, dass Deutschland auf den Kopf gestellt wird. Wieso bezeichnet man das als Panik?
Wenn ich das schon lese: "Zur Zeit kommen sehr viele." Niedlicher kann man es ja wohl nicht mehr ausdrücken! :rolleyes:
steve1974
Beiträge: 1926
Registriert: Donnerstag 14. Mai 2015, 19:17

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von steve1974 »

Tomaner » Do 5. Nov 2015, 06:28 hat geschrieben: Was soll diese billige Propaganda? Es gibt zahlreiche Fluchtgründe. Warum flüchten Leute aus dem Kongo nicht nach Deutschland, sondern nach Frankreich? Weil sie französisch sprechen und nicht deutsch! Warum flüchten bestimmte Flüchtlinge in bestimmte Länder, weil sie in bestimmten Ländern Verwandte haben.

[...] Je mehr aus einer angeblichen Mitte dafür Applaus spenden, wird von den Rechten als Zustimmung genutzt, um sich eine Stufe weiter zu radikalisieren. Ein Pegidaerfolg ist also nichts anderes, als Terroranaschläge zu
fördern.

Aufgabe einer Demokratie ist es, Minderheiten zu schützen. Zur Aufgabe Rechtspopulisten gehört dies zu bekämpfen, um Rechtsradikale den Weg zum Barbarenstaat zu ebnen. [...] Nur jeder der ein Resthirn in Funktion hat, wird erkennen, dass die Abschaffung von Humanität, einen in der 2. Stufe selbst trifft. Wer Menschen hasst, hasst Menschen und nicht nur Ausländer, sondern auch Deutsche. Die Vorstellung unter nationalsozialistischen Staatsgrenzen kuscheln zu können, hat die Geschichte gezeigt, ist eine einzigartige Perverson des menschseins.
-
geh zu,
was soll der Vergleich mit dem 3. Reich ?
Damals wollte D expandieren und führte Aggressionen durch .
Wer will in D heute bitte territorial expandieren ?
Schlesien bleibt unser ? Den Polen Pommern wieder abkaufen ?
Dort die Asylis rein ?

Verwandte :
Bald hat die ganze Welt hier Angehörige und soll deswegen rein ?
Du hast die Landes - und Städteplanung voll im Griff ?
Noch mehr Naturzerstörung für Verkehr, Logistik,
Wohnen, Fabriken ?

Menschlichkeit :
Was habe ich für Nachteile, wenn unsere Grenzen endlich wieder
respektiert werden ?
du willst partout nicht einsehen, saß es ein EU recht gibt .
Du hast da zwar nicht dran mitgebastelt,
aber die Rechtslage ist nun einmal so, daß da, wo es sicher ist ,
kein Fluchtgrund besteht, der als Asylgrund in D herhalten kann .

Was ihr linken Vögel nur immer mit eurer "keiner ist illegal" und
"auf der ganzen Welt Freizügigkeit" habt ?
Es gibt Gesetze, Punkt . Auch für die Linken wie dich .
-
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

CaptainJack » Do 5. Nov 2015, 12:19 hat geschrieben: Warum Panikverbreitung? Diese Zahlen sind nun mal so, dass Deutschland auf den Kopf gestellt wird. Wieso bezeichnet man das als Panik?
Wenn ich das schon lese: "Zur Zeit kommen sehr viele." Niedlicher kann man es ja wohl nicht mehr ausdrücken! :rolleyes:
ich kann dir auch Zahlen nennen:

Bis Ende September waren es etwas ueber 303 000, die in Deutschland 2015 Asyl beantragt haben
zufrieden?
Zuletzt geändert von pikant am Donnerstag 5. November 2015, 12:24, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Eros
Beiträge: 368
Registriert: Dienstag 14. Februar 2012, 12:28
Wohnort: Ostfriesland

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Eros »

Einfach mal ein Blick nach Afghanistan werfen, wie es dort 1970 aussah und wie es jetzt ausschaut:

http://www.thecommentator.com/ckeditor_ ... _kabul.jpg

In 40 bis 50 Jahren, vielleicht auch schon eher, kann es in Deutschland auch so aussehen. Eigentlich habe ich da bis zu Beginn diesen Jahres nicht dran geglaubt, aber ich dachte zu dem Zeitpunkt auch nicht, dass allein 2015 über 1,5 Millionen in der Mehrzahl islamisch gesprägte Flüchtlinge nach Deutschland kommen werden und das wir auch in den nächsten Jahren mit ähnlichen Zahlen zu rechnen haben.

Nicht zu vergessen die Millionen, die durch den Familienzuzug noch nach Deutschland kommen werden. Mir kann keiner erzählen, dass das für Deutschland eine gute Entwicklung nehmen wird, wenn Millionen von Leuten in dieses Land kommen, die einen Glauben ins Land tragen, der noch im tiefsten Mittelalter feststeckt.

Von Frauenrechten, die gerade die letzten Jahrzehnte in Deutschland mühsam erkämpft worden sind, wird man sich vielleicht in den nächsten Jahrzehnten nach und nach verabschieden müssen, wenn der Flüchtlingsstrom anhält. Diese Leute sind ganz anders geprägt und das kann man ihnen auch nicht vorwerfen, ich wäre wahrscheinlich genauso, wenn ich in solchen rückständigen Ländern aufgewachsen wäre, in denen Frauen nicht viel wert sind.

Diese Menschen passen einfach nicht nach Deutschland, das ist meine Meinung und dazu stehe ich.
steve1974
Beiträge: 1926
Registriert: Donnerstag 14. Mai 2015, 19:17

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von steve1974 »

nichtkorrekt » Do 5. Nov 2015, 12:10 hat geschrieben:
Das Problem ist, dass eben nicht bei einen Million bleiben wird, nächstes Jahr sind es vll. 2 Millionen, dann vll. 3 Millionen, das wären schonmal 6 Millionen in 3 Jahren und fast alles nur junge Männer, wenn die dann noch ihre Frauen dazuholen sind es schon 12 Millionen, und wenn man keine Frauen dazu holt, hat man ein ganz anderes Problem. Jeder weiß es, aber Politik und Medien tun so als sei nichts, diese Leute wissen nicht was sie tun, irgendwann werden sie die Grenzen schließen müssen, aber was soll bis dahin noch alles passieren?
-
Eben.
Ein Mathematiker könnte das gut darstellen mit einer Parabel.
Die zugewanderten Leute vermehren sich dann in D exponentiell .
Frage ist nur ,
ob das der noch verbleibende Rest der Deutschen so geil findet,
wenn man nirgendwo mehr Ruhe hat,
zum sich erholen, Wandern, Schifahren, paragliden,
keine freien Grünflächen mehr in der Stadt,
weil alles bis zum letzten Quadratmeter voller Leute ist .
Die Häuser so hoch und so dicht, daß keine Sonne mehr hinkommt .

Das Wachsen der Menschheit und mit ihr der
wilden Betonisierung ist in der 3. Welt
ein echtes Krebsgeschwür , gegen die Natur .
Warum sollte es in D anders sein ?

-
Benutzeravatar
schelm
Beiträge: 19764
Registriert: Samstag 22. August 2009, 00:29
user title: Je suis Köterrasse
Wohnort: Thüringen

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von schelm »

Dampflok94 » Do 5. Nov 2015, 12:02 hat geschrieben: Niemand, der politisch relevant ist, fordert die ganze Menschheit in D aufzunehmen. Hier also mit Horror-Zahlen zu argumentieren bringt nicht weiter. Das ist nur der durchsichtige Versuch Ängste zu schüren.
Weißt du, was gegenwärtig der wirkliche Horror ist ? Stell dir mal, nur so rein fiktiv, folgende, sehr unwahrscheinliche Situation vor : Jeden Tag strömen bis zu 10000 Flüchtlinge nach Deutschland. Tag für Tag, Woche für Woche, Monat für Monat.... und niemand weiß, wie das zu stoppen ist. Jetzt gäbe es in der Gesellschaft und hier im Forum natürlich genügend Gutmenschen, die das als alternativloses Schicksal hinnehmen, und jeden, der das nicht will, in eine rechte Ecke drängen würden !

Zum Glück ist das ja nur ein Albtraum, und in selbigen würde man sich beruhigen, hui, ist ja nur ein Albtraum und zum Glück sitzen diese Leute nicht an den verantwortlichen Hebeln staatlicher Macht....

Man schüttelt sich kurz, glaubt aufgewacht zu sein, und muss zum eignen Entsetzen feststellen, die Realität schlägt den Albtraum, diese Leute sitzen an den Schaltstellen der Macht, es kommen täglich bis zu 10000, niemand weiß wie das zu stoppen ist, wer das nicht will, wird in die rechte Ecke gestellt...... :eek:
Benutzeravatar
Nathan
Beiträge: 5198
Registriert: Donnerstag 18. Juni 2015, 11:54
user title: Geh weida!
Wohnort: München

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Nathan »

CaptainJack » Do 5. Nov 2015, 12:15 hat geschrieben: Dieses (Haupt) Problem (mit der gegensätzlichen Kultur, bei der Masse an Menschen) wird derzeit bewusst nicht oder nur ganz am Rande angesprochen. Dass zwischen 12 - 20 Millionen kommen werden (wenn nichts gestoppt wird) ist unseren "armen" Bürgern noch gar nicht bewusst!
Es geht übrigens nicht nur um Nachzug von Frauen, sondern um Nachzug bis zum 2. Verwandtschaftsgrad!
ok, jetzt sind es schon zwanzig Millionen...wenn ich hochrechne, wie lange es von einer Million auf 20 gedauert hat...momenterl...hm,hm...ah,...jetzt...am 11.11.um 11.11h werden es 80 Millionen sein! Hurra, und die Pappnasen aufgesetzt!
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

Nathan » Do 5. Nov 2015, 12:35 hat geschrieben:
ok, jetzt sind es schon zwanzig Millionen...wenn ich hochrechne, wie lange es von einer Million auf 20 gedauert hat...momenterl...hm,hm...ah,...jetzt...am 11.11.um 11.11h werden es 80 Millionen sein! Hurra, und die Pappnasen aufgesetzt!
alles Zahlen, die mit der Wirklichkeit rein gar nichts zu tun haben

303 000 bis Ende September und bis Ende 2017 rechnet man in gesamt EU -28 Staaten- mit 3 Millionen.
das sind die Fakten!
steve1974
Beiträge: 1926
Registriert: Donnerstag 14. Mai 2015, 19:17

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von steve1974 »

Eros » Do 5. Nov 2015, 13:32 hat geschrieben:Einfach mal ein Blick nach Afghanistan werfen, wie es dort 1970 aussah und wie es jetzt ausschaut:

http://www.thecommentator.com/ckeditor_ ... _kabul.jpg

In 40 bis 50 Jahren, vielleicht auch schon eher, kann es in Deutschland auch so aussehen. Eigentlich habe ich da bis zu Beginn diesen Jahres nicht dran geglaubt, aber ich dachte zu dem Zeitpunkt auch nicht, dass allein 2015 über 1,5 Millionen in der Mehrzahl islamisch gesprägte Flüchtlinge nach Deutschland kommen werden und das wir auch in den nächsten Jahren mit ähnlichen Zahlen zu rechnen haben.

Nicht zu vergessen die Millionen, die durch den Familienzuzug noch nach Deutschland kommen werden. Mir kann keiner erzählen, dass das für Deutschland eine gute Entwicklung nehmen wird, wenn Millionen von Leuten in dieses Land kommen, die einen Glauben ins Land tragen, der noch im tiefsten Mittelalter feststeckt.

Von Frauenrechten, die gerade die letzten Jahrzehnte in Deutschland mühsam erkämpft worden sind, wird man sich vielleicht in den nächsten Jahrzehnten nach und nach verabschieden müssen, wenn der Flüchtlingsstrom anhält. Diese Leute sind ganz anders geprägt und das kann man ihnen auch nicht vorwerfen, ich wäre wahrscheinlich genauso, wenn ich in solchen rückständigen Ländern aufgewachsen wäre, in denen Frauen nicht viel wert sind.

Diese Menschen passen einfach nicht nach Deutschland, das ist meine Meinung und dazu stehe ich.
-
na ja wenn man jetzt mal ganz böse wäre,
könnte man schreiben, es sind ja denen ihre Frauen, die leiden, nicht unsere,
und zum Teil ja aus Überzeugung, weil es immer so war und weil leiden
bequemer ist als sich dagegen wehren . Mit Sexstreik.
Wozu auch. man ist ja versorgt .

Unsere strammen Germanenweiber haben doch alle Jiu Jitsu im Programm.
Dei Selbstverteidigungskurse werden boomen wie nix .
Ein Tritt an die richtige Stelle, ein Griff und der islamische Attackeur
gibt auf.
-
steve1974
Beiträge: 1926
Registriert: Donnerstag 14. Mai 2015, 19:17

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von steve1974 »

pikant » Do 5. Nov 2015, 13:38 hat geschrieben:
alles Zahlen, die mit der Wirklichkeit rein gar nichts zu tun haben

303 000 bis Ende September und bis Ende 2017 rechnet man in gesamt EU -28 Staaten- mit 3 Millionen.
das sind die Fakten!
-
die aber die Polizei nicht weitergeben und die man nicht aussprechen darf,
weil es ja politisch nicht korrekt oder rechtsnational wäre.
-
Benutzeravatar
Eros
Beiträge: 368
Registriert: Dienstag 14. Februar 2012, 12:28
Wohnort: Ostfriesland

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Eros »

CaptainJack » Do 5. Nov 2015, 12:10 hat geschrieben: Verzeihung, die Rechnung mit den lächerlichen 8 Millionen bezieht sich nur auf 2015 plus Familienzuzug!
Mein Gott, es ist doch nicht zu viel verlangt, wenn man ein bisschen realitätsbezogen diskutiert. Es muss doch nicht immer so kommen, wie jetzt, als die Politik und die Bevölkerung aufwachen, wie aus einem bösen Traum!
Mit wie vielen rechnest denn du? Bitte aber mit Lösungsweg, so wie ich ihn dargestellt habe.
Doch, dass ist zu viel verlangt. Mit Logik und Realitätssinn, kommt man in diesem Thema kaum weiter. Viele Leute blenden die Gefahren einfach aus, die durch die hohe Anzahl an Flüchtlingen entsteht und wollen alle retten. Das ist ja auch schön, ich möchte auch den Weltfrieden, aber der wird sicher nicht dadurch errreicht, in dem man alle Menschen, die nach Deutschland wollen hier hereinlässt.

Dann müssen wir die halbe Welt hier reinlassen. Also auch diejenigen, die keine paar 1000 Euro für die Schlepper nach Europa zahlen können. Das ist aber einfach nicht machbar.
steve1974
Beiträge: 1926
Registriert: Donnerstag 14. Mai 2015, 19:17

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von steve1974 »

schelm » Do 5. Nov 2015, 13:34 hat geschrieben: Weißt du, was gegenwärtig der wirkliche Horror ist ? Stell dir mal, nur so rein fiktiv, folgende, sehr unwahrscheinliche Situation vor : Jeden Tag strömen bis zu 10000 Flüchtlinge nach Deutschland. Tag für Tag, Woche für Woche, Monat für Monat.... und niemand weiß, wie das zu stoppen ist. Jetzt gäbe es in der Gesellschaft und hier im Forum natürlich genügend Gutmenschen, die das als alternativloses Schicksal hinnehmen, und jeden, der das nicht will, in eine rechte Ecke drängen würden !

Zum Glück ist das ja nur ein Albtraum, und in selbigen würde man sich beruhigen, hui, ist ja nur ein Albtraum und zum Glück sitzen diese Leute nicht an den verantwortlichen Hebeln staatlicher Macht....

Man schüttelt sich kurz, glaubt aufgewacht zu sein, und muss zum eignen Entsetzen feststellen, die Realität schlägt den Albtraum, diese Leute sitzen an den Schaltstellen der Macht, es kommen täglich bis zu 10000, niemand weiß wie das zu stoppen ist, wer das nicht will, wird in die rechte Ecke gestellt...... :eek:
-
wir schlittern am Rand einer Meinungsdiktatur .
Poiltisch korrekt bedeutet nichts anderes als regierungsangepasst .
-
Benutzeravatar
Nathan
Beiträge: 5198
Registriert: Donnerstag 18. Juni 2015, 11:54
user title: Geh weida!
Wohnort: München

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Nathan »

schelm » Do 5. Nov 2015, 13:34 hat geschrieben: Weißt du, was gegenwärtig der wirkliche Horror ist ? Stell dir mal, nur so rein fiktiv, folgende, sehr unwahrscheinliche Situation vor : Jeden Tag strömen bis zu 10000 Flüchtlinge nach Deutschland. Tag für Tag, Woche für Woche, Monat für Monat.... und niemand weiß, wie das zu stoppen ist. Jetzt gäbe es in der Gesellschaft und hier im Forum natürlich genügend Gutmenschen, die das als alternativloses Schicksal hinnehmen, und jeden, der das nicht will, in eine rechte Ecke drängen würden !

Zum Glück ist das ja nur ein Albtraum, und in selbigen würde man sich beruhigen, hui, ist ja nur ein Albtraum und zum Glück sitzen diese Leute nicht an den verantwortlichen Hebeln staatlicher Macht....

Man schüttelt sich kurz, glaubt aufgewacht zu sein, und muss zum eignen Entsetzen feststellen, die Realität schlägt den Albtraum, diese Leute sitzen an den Schaltstellen der Macht, es kommen täglich bis zu 10000, niemand weiß wie das zu stoppen ist, wer das nicht will, wird in die rechte Ecke gestellt...... :eek:

Stell dir vor, nur mal angenommen, du wärst ein Lügner und Betrüger und würdest behaupten, jeder der nicht begeistert über die Aussicht ist, mindestens eine Million Flüchtlinge integrieren zu müssen, würde in "die rechte Ecke" gestellt, und du würdest in dieser Ecke plötzlich auf mich treffen, was würdest du dazu sagen?

Ach - tatsächlich, du findest mich in der Ecke derer, die nicht begeistert sind, mehr als eine Million Flüchtlinge integrieren zu müssen - was nun? In dieser Ecke stehen praktisch alle Deutschen. In die Ecke der Rechtsextremen werden ganz andere Leute gestellt, nämlich die, die von Waffengewalt schwadronieren, die, die den Hass gegen die Ausländer schüren und die, die bereits gewaltsam gegen Ausländer vorgehen und noch nicht mal davor zurückschrecken, Asylanten zu bedrohen und Ihnen die frisch gekauften Nahrungsmittel zu stehlen. Diese an Peinlichkeit nicht zu überbietende Gruppe von Menschen, die unter anderem auch du so frenetisch beklatscht, die wird in die extreme Ecke gestellt wo sie auch hingehört.
CaptainJack

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

Nathan » Do 5. Nov 2015, 13:35 hat geschrieben:
ok, jetzt sind es schon zwanzig Millionen...wenn ich hochrechne, wie lange es von einer Million auf 20 gedauert hat...momenterl...hm,hm...ah,...jetzt...am 11.11.um 11.11h werden es 80 Millionen sein! Hurra, und die Pappnasen aufgesetzt!
Wach endlich mal auf, sonst setz ich dich auf Ignore! Hin und wieder mache ich "Traumwelt-Diskussionen" mit aber nicht auf ewig! Immerhin habe ich dir den Lösungsweg meiner Rechnung aufgemacht, das genügt jetzt!
Im Übrigen sind mir Rechts- aber auch Linksknaller suspekt!
Benutzeravatar
Eros
Beiträge: 368
Registriert: Dienstag 14. Februar 2012, 12:28
Wohnort: Ostfriesland

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Eros »

Lustig ist auch, dass ich vor einem Monat im Forum von zeit.de gepostet habe, dass laut Buschkowsky 10 Millionen Flüchtlinge bis 2020 in Deutschland erwartet werden. Mein Beitrag wurde dann mit dem Argument "Panikmache" gelöscht.
Zuletzt geändert von Eros am Donnerstag 5. November 2015, 12:48, insgesamt 1-mal geändert.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

Nathan » Do 5. Nov 2015, 12:45 hat geschrieben:



Ach - tatsächlich, du findest mich in der Ecke derer, die nicht begeistert sind, mehr als eine Million Flüchtlinge integrieren zu müssen - was nun? In dieser Ecke stehen praktisch alle Deutschen. In die Ecke der Rechtsextremen werden ganz andere Leute gestellt, nämlich die, die von Waffengewalt schwadronieren, die, die den Hass gegen die Ausländer schüren und die, die bereits gewaltsam gegen Ausländer vorgehen und noch nicht mal davor zurückschrecken, Asylanten zu bedrohen und Ihnen die frisch gekauften Nahrungsmittel zu stehlen. Diese an Peinlichkeit nicht zu überbietende Gruppe von Menschen, die wird in die extreme Ecke gestellt wo sie auch hingehört.
das ist der Bodensatz in unserer Gesellschaft, das ist das dunkle Deutschland, das uns anekelt!

Andere dagegen suchen Loesungen in der Fluechtlingskrise - das ist das helle Deutschland, das wir moegen!
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Dampflok94 »

CaptainJack » 5. Nov 2015, 12:19 hat geschrieben: Warum Panikverbreitung? Diese Zahlen sind nun mal so, dass Deutschland auf den Kopf gestellt wird. Wieso bezeichnet man das als Panik?
Wenn ich das schon lese: "Zur Zeit kommen sehr viele." Niedlicher kann man es ja wohl nicht mehr ausdrücken! :rolleyes:
Was wird Deutschland? Auf den Kopf gestellt? Ich weiß nicht genau, in welcher Welt Du lebst. Hier steht jedenfalls noch alles auf den Beinen.
Und daß Du meine Formulierung niedlich findest ist verständlich. Wer die derzeitige Situation zur Panikmache nutzen will, braucht natürlich andere Worte.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Benutzeravatar
schelm
Beiträge: 19764
Registriert: Samstag 22. August 2009, 00:29
user title: Je suis Köterrasse
Wohnort: Thüringen

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von schelm »

Nathan » Do 5. Nov 2015, 12:45 hat geschrieben:

Stell dir vor, nur mal angenommen, du wärst ein Lügner und Betrüger und würdest behaupten, jeder der nicht begeistert über die Aussicht ist, mindestens eine Million Flüchtlinge integrieren zu müssen, würde in "die rechte Ecke" gestellt, und du würdest in dieser Ecke plötzlich auf mich treffen, was würdest du dazu sagen?

Ach - tatsächlich, du findest mich in der Ecke derer, die nicht begeistert sind, mehr als eine Million Flüchtlinge integrieren zu müssen - was nun? In dieser Ecke stehen praktisch alle Deutschen. In die Ecke der Rechtsextremen werden ganz andere Leute gestellt, nämlich die, die von Waffengewalt schwadronieren, die, die den Hass gegen die Ausländer schüren und die, die bereits gewaltsam gegen Ausländer vorgehen und noch nicht mal davor zurückschrecken, Asylanten zu bedrohen und Ihnen die frisch gekauften Nahrungsmittel zu stehlen. Diese an Peinlichkeit nicht zu überbietende Gruppe von Menschen, die unter anderem auch du so frenetisch beklatscht, die wird in die extreme Ecke gestellt wo sie auch hingehört.
Ich würde folgendes sagen : Die im Moment durch nichts gerechtfertigte Relativierung, die Aufgabe beschränke sich auf die Aufnahme und möglicherweise Integration von 1 Mio Menschen, ist die Beruhigungspille, nach deren eigner Einnahme man vortrefflich dem Realisten unterstellen kann Horrormärchen zu verbreiten.
Demolit

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Demolit »

schelm » Do 5. Nov 2015, 12:34 hat geschrieben: Weißt du, was gegenwärtig der wirkliche Horror ist ? Stell dir mal, nur so rein fiktiv, folgende, sehr unwahrscheinliche Situation vor : Jeden Tag strömen bis zu 10000 Flüchtlinge nach Deutschland. Tag für Tag, Woche für Woche, Monat für Monat.... und niemand weiß, wie das zu stoppen ist. Jetzt gäbe es in der Gesellschaft und hier im Forum natürlich genügend Gutmenschen, die das als alternativloses Schicksal hinnehmen, und jeden, der das nicht will, in eine rechte Ecke drängen würden !

Zum Glück ist das ja nur ein Albtraum, und in selbigen würde man sich beruhigen, hui, ist ja nur ein Albtraum und zum Glück sitzen diese Leute nicht an den verantwortlichen Hebeln staatlicher Macht....

Man schüttelt sich kurz, glaubt aufgewacht zu sein, und muss zum eignen Entsetzen feststellen, die Realität schlägt den Albtraum, diese Leute sitzen an den Schaltstellen der Macht, es kommen täglich bis zu 10000, niemand weiß wie das zu stoppen ist, wer das nicht will, wird in die rechte Ecke gestellt...... :eek:
Kurz...nicht so ganz :D

Was die gutmeinenden Schnurzschwätzer nie in ihrem Leben kapiert haben, dass jedes System nur in den ihm immanenten Grenzen ein System bleibt. Werden diese Grenzen überschritten, gibt es das System nicht mehr.

Es gibt ein anderes. Die gutmeinenden Schnurzschwätzer können aber das umgewandelte System weder beschreiben, noch beherrschen, noch weiterentwickeln, weil ihnen dafür die Grundlagen fehlen.

Einzig Erkennbares ist, dass Schnurz und menscheldes Geschwafel Grundlagen zerstören, die seit 70 Jahren unser System tragen.......besonders die Grundlage, dass jeder im Rahmen des GG selig werden kann aber auch beitragspflichtig im Sinne des GG im Sinne der Grundlagen, die das GG tragen, ist.

Der Eiertanz der Hoffnung, dass dies bei dem Massenandrang und der dämlichen Aufstellung der dt. Staatsbürger gegenüber ihrem Staat eine Harmonie zeigen wird, erheitert mich.

Wir haben Beispiele von Querschießer gegen unsere Aufstelung in D en masse, die Querfrontler gespickt mit zugewanderten Waffenschmidt-Kindern ballert die öffentliche Meinung mit Argumenten gegen D aus Putin-Propaganda zu und die unintegrierten Halbmondfähnchenschwinger pfeifen auf das, was D ausmacht. Denen reicht es D auszunutzen.
Zuletzt geändert von Demolit am Donnerstag 5. November 2015, 12:57, insgesamt 1-mal geändert.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

Eros » Do 5. Nov 2015, 12:47 hat geschrieben:Lustig ist auch, dass ich vor einem Monat im Forum von zeit.de gepostet habe, dass laut Buschkowsky 10 Millionen Flüchtlinge bis 2020 in Deutschland erwartet werden. Mein Beitrag wurde dann mit dem Argument "Panikmache" gelöscht.
keiner kann verlaesslich bis 2010 Fluechtlingszahlen voraussagen - also ist diese Zahh Humbug

die EU geht bis Ende 2017 von 3 Millionen Fluechtlingen in Gesamt EU aus - das hoert sich ganz anders an und ist machbar, wenn endlich andere Laender jetzt Mitverantwortung uebernehmen.
Benutzeravatar
Nathan
Beiträge: 5198
Registriert: Donnerstag 18. Juni 2015, 11:54
user title: Geh weida!
Wohnort: München

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Nathan »

pikant » Do 5. Nov 2015, 13:38 hat geschrieben:
alles Zahlen, die mit der Wirklichkeit rein gar nichts zu tun haben

303 000 bis Ende September und bis Ende 2017 rechnet man in gesamt EU -28 Staaten- mit 3 Millionen.
das sind die Fakten!
naja, jaja, aber damit kann man Omma nicht zum Spaziergang locken. Komm, lass uns die Zahlen ein bisschen aufmörteln, aufhübschen...300.000...wie sieht denn das aus...30 Millionen, das sieht doch gleich viel besser aus! Und natürlich der Hinweis, dass diese Unkulturen keine Achtung vor Frauen haben, da muss unbedingt rein, alles Vergewaltiger, klar! Aber nur die jungen Frauen, wichtig, nicht das Omma zuhause bleibt in freudiger Erwartung...! Außerdem müssen wir auch noch sagen das Mozart und Goethe muslimisiert werden. Mustafa Mozartoglu und Ali Goethebulis, die kulturelle Umvolkung, du verstehst. Das Ende ist nah! das muss auf alle Fälle auch noch rein und als I-Tüpfelchen noch die ganzen Diebstähle, nicht das Omma der Lügenpresse glaubt, die von Diebstählen nicht von sondern an Asylanten berichtet! Wir schaffen das!
Cloudfox
Beiträge: 4259
Registriert: Samstag 17. Januar 2015, 14:02

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cloudfox »

CaptainJack » Do 5. Nov 2015, 11:04 hat geschrieben: Dieser "Wissenschaftler", einer von vielen, liegt augenscheinlich völlig falsch! Er hält wohlfeile Reden aus seinem Elfenbeinturm heraus, als ob er richtiggehend satt ist und ihn die Belange der Bevölkerung überhaupt nichts mehr angehen! Er tut so, als ob wir es gerade mal mit der Anzahl von Asylsuchenden zu tun haben, die z.B. GB aufnimmt! Mit solchen Plauderern kann die betroffene Bevölkerung ganz sicher nichts anfangen! :rolleyes:
Das war nur mein visueller Eindruck, eher ein Nebenkriegsschauplatz. Männer zudem noch voller Energie! Das zeigt aber doch, dass in den meisten Fällen eine "normale" Ernährung stattfand und auch ein Domizil vorhanden war, da brauchen wir uns doch wirklich nichts vormachen! Gelernt haben wir allerdings, dass die alle direkt aus den Bombentrichtern, die von Fassbomben hervorgerufen wurden, bei uns "gelandet" sind.
Ich wage die Behauptung, dass da viele dabei sind, die selbst an den Kriegsgeschehen teilgenommen haben, gewürzt mit IS-Kämpfern! In einem Jahr sehen wir weiter!

Selbstverständlich konnten wir noch vor einem Jahr den einigermaßen geordneten und einigermaßen verträglichen (vergessen wir einfach Duisburg-Maxloh, Bremen & Co.) Zuzug verkraften, aber diese Zahlen wurden und werden geradezu atomisiert! Gestern sprach Oppermann dezent und lässig von 1,3 Millionen alleine in diesem Jahr! So wie ich unsere Pappenheimer kenne, werden wir uns aber mal auf 1,5 Mio einstellen dürfen! Aber wenn es das nur wäre! :( Die Politik hat uns etwas verschüchtert und derzeit pressemäßig noch nicht besonders thematisiert, auf mehrere Jahre eingestimmt. Und jedem pol. Anfänger dürfte klar sein, dass es nicht verhinderbar ist, dass Verwandten 1. und 2. Grades folgen werden. Das kann unsere Politik, wenn diese Leute mal da sind, niemals verhindern. Und wer jetzt wenigstens ein bisschen vom Einmaleins beherrscht, kann sich vorstellen, dass die Aussagen der Politiker, dass Deutschland nie mehr so sein wird wie zuvor, der Wahrheit entsprechen. Wenn diese Anzahl von Menschen, die gegensätzlichster Kultur sind, in ein Land kommen, wird das in einer Katastrophe enden! Das muss doch jedem klar sein!
Vielleicht haben wir uns in ca. 50 Jahren denen untergeordnet bzw. integriert. Aber derzeit bin ich und der Großteil der Bevölkerung dazu noch nicht bereit!
Im Grunde schließt sich der "Argumentations-Kreis", den einige zeichnen...nach zahlreichen Ausflügen zu Zahlen, "Links-Grün" Schelte...dann letzendlich wieder.
Der "klassische Mythos der Überfremdung" wird erneut beschrieben, wieder als übermäßig wahrgenommenen, der Einfluss des "Fremden" auf das "Eigene" würde die deutsche Kultur töten....zumindest müssen man damit aber so was von rechnen...

Menschen aufgrund ihrer Nationalität zu kulturell einheitlichen Gruppen zusammenzufassen, verklärt die erheblichen Unterschiede zwischen den Individuen und reduziert diese eben abermals auf die "vermeintliche Gruppenzugehörigkeit".

So tarnt sich ja auch im allgemeinen der Rassismus immer wieder... unter dem Deckmantel kultureller Abgrenzung, ist damit geeignet die Individueen zu diskriminieren, Ängste bei den unsicheren Bürgern zu schüren...
Ich wünschte ein "Wir...uns" würde von manchen nicht nur zur Verteidigung christlicher Werte be-genutzt. Diese kommen ohnehin regelmäßig dann ins Spiel, um sich in erster Linie -mal wieder- gegenüber einer als Bedrohung wahrgenommen Religion/Kultur... abzugrenzen. Im Moment ist "die Islamisierung" als Warnung etwas in den Hintergrund gerückt... sonst wäre man ja gezwungen bei Flüchtlingen noch mehr zu differenzieren.

Na mal sehen, da jetzt dann Weihnachten vor der Tür steht, wann sich erneut ein Kollektiv bildet, das aufgrund nationaler Identität die Christstollen-Debatte wieder auf den Plan rufen wird.... :rolleyes:
Benutzeravatar
Dampflok94
Beiträge: 13204
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 17:59
user title: ex-Betriebsrat
Wohnort: Berlin

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Dampflok94 »

schelm » 5. Nov 2015, 12:55 hat geschrieben: Ich würde folgendes sagen : Die im Moment durch nichts gerechtfertigte Relativierung, die Aufgabe beschränke sich auf die Aufnahme und möglicherweise Integration von 1 Mio Menschen, ist die Beruhigungspille, nach deren eigner Einnahme man vortrefflich dem Realisten unterstellen kann Horrormärchen zu verbreiten.
Natürlich bleibt es nicht bei einer Million. Und nu? Nun kann man sich hinstellen und sagen, wir schaffen das nicht. Wir Deutschen sind zu dumm, zu schwach und zu arm um das zu packen. Das mag deine Haltung sein. Meine ist es nicht.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Gesperrt