Wer macht das Rennen?

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Nur noch kurze Zeit - wer, denkt ihr, gewinnt die Wahl?

[jack000]

Nur noch kurze Zeit - wer, denkt ihr, gewinnt die Wahl?

Gute Idee (Hinweis von Frank Stein) diesen Strang zu erstellen

[Schnitter]

Der Kürbis wirds wohl machen.

[jack000]

Zum Thema: Die Umfragen sprechen für Trump, allerdings gab es von User Enim den Hinweis, dass diese einen äußerst fragwürdigen Korrektheitswert haben.
In Summe würde ich trotzdem auf Trump tippen, denn er versteht es mehr seine potentiellen Wähler zu mobilisieren. Ich kann mir sogar vorstellen, dass manche Unentschlossene Trump wählen, weil sie bei einem anderen Wahlausgang ziemliche Randale in den USA befürchten.

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Interessanter Gedanke: Sie wählen Trump aus Angst.

[Michael_B]

Tja, 71% inkl. mir haben für Harris gestimmt.

Hoffe, da ist nicht nur Wunsch Vater/Mutter/Kind des Gedankens. ^^

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Tja, 71% inkl. mir haben für Harris gestimmt.

Hoffe, da ist nicht nur Wunsch Vater/Mutter/Kind des Gedankens. ^^

Hui!
So steht die Auszählung aktuell? Wo hast du die bisherigen Ergebnisse her?

[jack000]

Hui!
So steht die Auszählung aktuell? Wo hast du die bisherigen Ergebnisse her?

Aus dem PF-EU ...

[Michael_B]

genau. ^^

[peterkneter]

Tja, 71% inkl. mir haben für Harris gestimmt.

Hoffe, da ist nicht nur Wunsch Vater/Mutter/Kind des Gedankens. ^^

Nur noch 58 zu 42, Trump holt auf - in diesem Forum ...

[Cobra9]

Nur noch 58 zu 42, Trump holt auf - in diesem Forum ...

Wo die wenigstens real wählen können. Abwarten, Tee trinken. Es ist Face to Face. Ich bin gespannt entspannt.

Mit den Folgen, egal wer, lebt man eh

[peterkneter]

Wo die wenigstens real wählen können. Abwarten, Tee trinken. Es ist Face to Face. Ich bin gespannt entspannt.

Mit den Folgen, egal wer, lebt man eh

Klar. AUf jeden Fall wird es unterhaltsam.

[Zahnderschreit]

Die Frage lautet hier ja auch "Wer macht das Rennen?", nicht "Wer soll das Rennen machen?"

[Ove Haithabu]

Klar. AUf jeden Fall wird es unterhaltsam.

Ja, man kann nicht leugnen, dass der Wahlkampf einen gewissen Unterhaltungswert hat. Und wenn am Dienstan ein 239 : 239 herauskommt bleibt es auch unterhaltsam.

[Frank_Stein]

Ich traue mir kaum ein Urteil zu, denn es wird wohl sehr eng werden. Ich bin zu weit weg und am Ende reicht es schließlich auch nicht aus, die Mehrheit der Stimmen der Republikaner an sich zu ziehen, sondern man muss Pennsylvania erobern.

Trump hat zuletzt einige weitere Fehler gemacht. Man fragt sich, welche Folgen das für die Wahl hat.

Da ich ja die Frage in einem anderen Strang gestellt hatte, ob es einen Strang gibt, wo die USER ihre Prognose zu der Wahl abgeben können (und nicht, wen sie lieber im Weißen Haus sehen würden),
tendiere ich zu Trump. Der Mann ist immer für Überraschungen gut und wurde zu oft unterschätzt.

[Frank_Stein]

jetzt sehe ich, dass es bis zu meiner Stimmabgabe hier 7:7 stand ... das Ergebnis könnte am Ende ähnlich knapp ausfallen.
n-tv hat diese Wahl mit einer Fußball-WM verglichen. Ja, es ist wohl sicher, dass die ganze Welt gespannt vor den Bildschirmen sitzen wird, wenn die Auszählung ist.

https://www.n-tv.de/politik/US-wahl-202 ... 31621.html

[PeterK]

Ja, man kann nicht leugnen, dass der Wahlkampf einen gewissen Unterhaltungswert hat. Und wenn am Dienstan ein 239 : 239 herauskommt bleibt es auch unterhaltsam.

Ich bin nicht so gut informiert: Wären es nicht 269:269?

Wie auch immer: Ich nehme an, dass Trump gewinnt.

[Ove Haithabu]

Ich bin nicht so gut informiert: Wären es nicht 269:269?

Wie auch immer: Ich nehme an, dass Trump gewinnt.

Ja, stimmt, 269/269 wäre korrekt. Mein Fehler.

[Frank_Stein]

Ja, stimmt, 269/269 wäre korrekt. Mein Fehler.

Hätte man nicht einfach eine ungerade Anzahl nehmen können, um einen möglichen Gleichstand, mit all den Konsequenzen, die das hätte, zu verhindern?

[Ove Haithabu]

Hätte man nicht einfach eine ungerade Anzahl nehmen können, um einen möglichen Gleichstand, mit all den Konsequenzen, die das hätte, zu verhindern?

Die Anzahl der Wahlleute wird ja berechnet. Dann müsste man ja irgendeinem Staat eine Stimme wegnehmen oder eine Stimme extra geben.

[jack000]

Ja, stimmt, 269/269 wäre korrekt. Mein Fehler.

Ich wusste gar nicht, dass ein Patt auch möglich ist

[Ove Haithabu]

Ich wusste gar nicht, dass ein Patt auch möglich ist

Ist auch unwahrscheinlich. Aber wenn Frau Harris von den sieben Swing States Arizona, Nevada, Wisconsin und entweder Georgia oder North Carolina gewinnt sind wir soweit. Oder Arizona, North Carolina und Georgia.

[peterkneter]

Vorteil Trump - Das denken zumindest 53% hier

[Vongole]

Klar. AUf jeden Fall wird es unterhaltsam.

Unterhaltsam ist an dieser Wahl gar nichts, wenn man an die potenziellen Folgen denkt.
Mir stellt sich zunehmend die Frage, ob die Trumpisten Harris gewinnen lassen würden, sollten die Wahlmänner für sie stimmen, oder ob man versuchen wird, das schon in Vorfeld durch Drohungen/Einschüchterungen zu verhindern.

[All mine]

Amerikaner sind in der Masse mit wenig Bildung versehen, Trump gewinnt…..

[Tom Bombadil]

Amerikaner sind in der Masse mit wenig Bildung versehen...

Pauschaler Unsinn.

[Frank_Stein]

Amerikaner sind in der Masse mit wenig Bildung versehen, Trump gewinnt…..

Es gibt auch bestens gebildete Amerikaner, die Trump unterstützen.
Daher vermute ich auch, dass Trump gewinnt. Höhere Steuern auf Unternehmensgewinne kommen nicht bei jedem Multimilliardär gut an.

[streicher]

jetzt sehe ich, dass es bis zu meiner Stimmabgabe hier 7:7 stand ... das Ergebnis könnte am Ende ähnlich knapp ausfallen.

Und nun 10:10.

[TheManFromDownUnder]

Pauschaler Unsinn.

Nope! Wie sonst erklaerst du dir die Bewunderung fuer diesen kriminellen, xenophoben, misogynistischen Idioten. Jemand mit nur einem Funken klaren Verstand wuerde diesen Dreckskerl nicht waehlen.

[TheManFromDownUnder]

Es gibt auch bestens gebildete Amerikaner, die Trump unterstützen.
Daher vermute ich auch, dass Trump gewinnt. Höhere Steuern auf Unternehmensgewinne kommen nicht bei jedem Multimilliardär gut an.

Klar Speichellecker, die sich einem geldwerten Vorteil erhoffen. Die werden allerdings im Falle eines Trup Gewinnes sehr auf die Fresse fallen, was ihnen gegoennt ist. Nur leider das die nie so tief fallen bis sie in der Gosse landen.

[TheManFromDownUnder]

Abgesehen davon.

Dies ist kein Pferderennen. Diese ist eine Wahl, die entscheidet wie diese Welt in den naechsten 4 Jahren und laenger aussieht. Es ist eine Wahl, die entscheidet ob Putin gewintt oder nicht, ob Taiwan von der PRC vereinnahmt wird, ob Strafzoelle die wirtschaftlichen Verbindungen einer globalen freien Wirtschaft bestimmen, ob die USA ein faschsitischer Staat werden und ob Science Fiction sprich Hands Maid Tale in Teilen zur Realitaet wird.

Gewinnt Trump, dann Lichter aus!

Die Ueberschrift dieses Stranges entspricht nicht der gravierenden Situation. Nochmals das ist weder Pferderennen noch F!

[Frank_Stein]

Und nun 10:10.

ja, verdammt eng

inzwischen 11:10 für Harris

Das Momentum ist auf Harris Seite

[Frank_Stein]

Nope! Wie sonst erklaerst du dir die Bewunderung fuer diesen kriminellen, xenophoben, misogynistischen Idioten. Jemand mit nur einem Funken klaren Verstand wuerde diesen Dreckskerl nicht waehlen.

Das siehst Du falsch.
Man wählt nicht den schlausten Politiker, sondern den Politiker, der eine Politik macht, die für einen selbst vorteilhaft ist.
Wer die Reichen zur Kasse bitten will, darf sich nicht wundern, wenn die Reichen diese Person nicht wählen.

[streicher]

ja, verdammt eng

inzwischen 11:10 für Harris

Das Momentum ist auf Harris Seite

Vielleicht wird das Rennen auch gar nicht so knapp wie befürchtet.

[streicher]

Man wählt nicht den schlausten Politiker, sondern den Politiker, der eine Politik macht, die für einen selbst vorteilhaft ist.
Wer die Reichen zur Kasse bitten will, darf sich nicht wundern, wenn die Reichen diese Person nicht wählen.

Auch Reiche wählen Harris.
Und manche wählen sie, weil sie eher für Demokratie steht als Trump.

[Zahnderschreit]

Höhere Steuern auf Unternehmensgewinne kommen nicht bei jedem Multimilliardär gut an.

Wie hoch ist denn der Anteil der Multimilliardäre an den Wählern?

[jack000]

ja, verdammt eng

inzwischen 11:10 für Harris

Das Momentum ist auf Harris Seite

Lt. dieser Seite liegt doch Trump vorne?
https://www.realclearpolling.com/maps/p ... al-college

[peterkneter]

Lt. dieser Seite liegt doch Trump vorne?
https://www.realclearpolling.com/maps/p ... al-college

na hier im Forum... nicht bei Umfragen...

[Mendoza]

ja, verdammt eng

inzwischen 11:10 für Harris

Das Momentum ist auf Harris Seite

Hier geht's doch darum, was die PF-User schätzen wer gewinnt und nicht darum, wen sie wählen würden oder verstehe ich das falsch? Ich rechne mit dem Schlimmsten (Trump), wünsche mir das aber natürlich nicht! Entsprechend habe ich Trump "angekreuzt".

[Cat with a whip]

Ich bin nicht so gut informiert: Wären es nicht 269:269?

Wie auch immer: Ich nehme an, dass Trump gewinnt.

Ein solches Unentschieden wäre am wahrscheinlichsten. Doch theoretisch kann es sein, dass ein Dritter Kandidat auch Wahlmänner sammelt. Dann kann das Tie niedriger liegen.

Bei einem Unentscheiden wird es erstmal endlose gerichtliche Wahluntersuchungen geben. Dann entscheiden die Abgeordneten des Repräsentantenhaus jeweils als Staat mit einer Stimme wer Präsident wird. D.C. nicht, da kein Staat. Das würde aber erst im neu gewählten Congress Januar 2025 passieren. Dabei hätten die Republikaner eine deutliche Mehrheit vor den Demokraten, da sie in mehr Staaten die Führung besitzen als die Demokraten. Der Senat bestimmt den Vizepräsidenten. D.h. wenn im Senat andere Mehrheiten liegen als im Repräsentantenhaus, kann der Vize durchaus von einer andere Partei stammen.

Trump wird einen Arschtritt kassieren. In der Partei ist inzwischen ein heftiger Streit deswegen ausgebrochen und man gibt sich gegenseitig die Schuld für das sich abzeichnende Debakel.

[jack000]

Trump wird einen Arschtritt kassieren. In der Partei ist inzwischen ein heftiger Streit deswegen ausgebrochen und man gibt sich gegenseitig die Schuld für das sich abzeichnende Debakel.

Und bei den Demokraten ist alles im Lot?

[Ove Haithabu]

Ein solches Unentschieden wäre am wahrscheinlichsten. Doch theoretisch kann es sein, dass ein Dritter Kandidat auch Wahlmänner sammelt. Dann kann das Tie niedriger liegen.

Dafür müsste ein Dritter Kandidat aber einen Staat gewinnen, und das halte ich für das unwahrscheinlichste von allen Szenarien.

Bei einem Unentscheiden wird es erstmal endlose gerichtliche Wahluntersuchungen geben. Dann entscheiden die Abgeordneten des Repräsentantenhaus jeweils als Staat mit einer Stimme wer Präsident wird. D.C. nicht, da kein Staat. Das würde aber erst im neu gewählten Congress Januar 2025 passieren. Dabei hätten die Republikaner eine deutliche Mehrheit vor den Demokraten, da sie in mehr Staaten die Führung besitzen als die Demokraten.

Es geht aber nicht um die Führung in irgendwelchen Staaten sondern darum dass die jeweiligen Abgeordneten eines Staates im Repräsentantenhaus eine gemeinsame Stimme haben. Wie diese Stimme bestimmt wird, ist nicht genau beschrieben. Und das sich die Abgeordneten eines Staates einig sind ob Herr Trump Präsident werden soll oder nicht dürfte bezweifelt werden. Es dürfte im Übrigen auch bezweifelt werden dass eine Mehrheit der Republikaner auch gleichzeitig eine Mehrheit für Herrn Trump bedeutet.

Wenn es wirklich 269:269 ausgeht, dürften erst einmal die Fetzen fliegen. Danach gilt das Augenmerk den 538 Wahlmännern (bzw Wahlfrauen). 2016 gab es auch zwei, die nicht für Herrn Trump gestimmt haben "weil sie Herrn Trump nicht als Präsident haben wollten". Es hätte 37 gebraucht um die Wahl zu kippen daher hat es nicht geklappt. Bei 269:269 braucht man aber nur einen, nicht 37. Und einer von 269 ist durchaus denkbar da Herr Trump halt auch nicht bei den Republikanern 100% Unterstützung hat. Aber auch in diesem Szenario dürften die Fetzen fliegen.

[TheManFromDownUnder]

Das siehst Du falsch.
Man wählt nicht den schlausten Politiker, sondern den Politiker, der eine Politik macht, die für einen selbst vorteilhaft ist.
Wer die Reichen zur Kasse bitten will, darf sich nicht wundern, wenn die Reichen diese Person nicht wählen.

Als ob die Reichen die Mehrheit des US Waehlervolkes repraesentieren. Elon Musk und Co repraesentieren nicht den Durchschnitts Ami.

[Cat with a whip]

Als ob die Reichen die Mehrheit des US Waehlervolkes repraesentieren. Elon Musk und Co repraesentieren nicht den Durchschnitts Ami.

Aber sie bestimmen die Politik. Die Superreichen der USA schauen mit ihrem monetären Machteinfluß darauf dass nur Kandidaten vorankommen die ihnen Steuervorteile bescheren. Für diesen Geldadel ist es beinahe belanglos ob ein Trump, ein Biden oder eine Harris gewinnt, denn alle gewähren diesen Superreichen einen lachhaft niedrigen effektiven Steuersatz. Die USA haben mehr oder weniger eine flat tax, und für die Superreichen des oberen 1% der Einkommen geht die Steuerbelastung sogar noch runter. Trump bietet ihnen sogar eine etwas niedrigere Besteuerung. Vor 8 und 4 Jahren war das Bewerberfeld noch gaaanz anders, da gab es 2016 Sanders, der die Superreichen massiv besteueren wollte und später 2020 Warren mit auch angehobenen wenn auch gemässigteren Steuersätzen für Superreiche, doch beide waren chancenlos. Das lässt tief blicken.

[TheManFromDownUnder]

Aber sie bestimmen die Politik. Die Superreichen der USA schauen mit ihrem monetären Machteinfluß darauf dass nur Kandidaten vorankommen die ihnen Steuervorteile bescheren. Für diesen Geldadel ist es beinahe belanglos ob ein Trump, ein Biden oder eine Harris gewinnt, denn alle gewähren diesen Superreichen einen lachhaft niedrigen effektiven Steuersatz. Die USA haben mehr oder weniger eine flat tax, und für die Superreichen des oberen 1% der Einkommen geht die Steuerbelastung sogar noch runter. Trump bietet ihnen sogar eine etwas niedrigere Besteuerung. Vor 8 und 4 Jahren war das Bewerberfeld noch gaaanz anders, da gab es 2016 Sanders, der die Superreichen massiv besteueren wollte und später 2020 Warren mit auch angehobenen wenn auch gemässigteren Steuersätzen für Superreiche, doch beide waren chancenlos. Das lässt tief blicken.

Klar Einfluss kann man sich kaufen, wenn man genug hinblaettert. Das ist ueberall so aber in den USA viel grassser.

[Cat with a whip]

Hier nochmal die tax cuts Harris vs. Trump für die Einkommensklassen

https://itep.org/kamala-harris-donald-trump-tax-plans/

[derBabelszwerg]

Ich schätze Harris wird gewinnen. Die Umfragen sind relativ knapp und sagen somit gar nichts aus. Trump ist ein Wahlverlierer, also ein Loser, einer mit 'nem großen "L" auf der Stirn, den wählen die Amis eher nicht. Aber wer weiß, vielleicht entschließen sich die USA ja dazu, zu einer Losernation zu werden (ähnlich wenn wir hier die AfD regieren lassen).

[Zahnderschreit]

Lt. dieser Seite liegt doch Trump vorne?
https://www.realclearpolling.com/maps/p ... al-college

Es ging vermutlich um die Umfrage hier.
Und ob RCP so unabhängig ist?

[Zahnderschreit]

Das siehst Du falsch.
Man wählt nicht den schlausten Politiker, sondern den Politiker, der eine Politik macht, die für einen selbst vorteilhaft ist.

Das wiederum siehst du falsch. Für dich mag die Einstellung gelten, aber nicht für alle.

[sünnerklaas]

Aber sie bestimmen die Politik. Die Superreichen der USA schauen mit ihrem monetären Machteinfluß darauf dass nur Kandidaten vorankommen die ihnen Steuervorteile bescheren.

In vielen evangelikalen Gemeinden in den USA wird das Wohlstandsevangelium gepredigt - es ist eine Vulgärform der calvinistischen Prädestinationslehre und besagt, nur wer reich sei, würde von Gott geliebt, wäre ein Mensch Gottes. Alle anderen wären von Gott nicht geliebt, ja sogar verdammt. Es wäre auch egal, ob ein von Gott Geliebter Verbrechen und andere schwerste Sünden beginge - er käme garantiert ins Paradies, ihm sei alles vergeben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wohlstandsevangelium

So eine Denkweise prägt erhebliche Teile der US-amerikanischen Gesellschaft. Und sie ist eine ideale Basis für Leute, wie Musk, Trump&Co. Die können sich damit als Messiasse, Jesusse 2.0 oder sogar als Götter verehren lassen.