Entstehung einer Supernova / eines schwarzen Lochs mit bloßem Auge zu beobachten?

[Kölner1302]

In dem bekannten Wintersternbild Orion, das im Februar nachts sehr deutlich am Südhimmel prangt, wird der Stern Betelgeuze immer schwächer. Experten vermuten, das das Leben dieses Riesensterns zuende geht und der Stern erlischt. Dies wäre dann die letzte Phase vor der Explosion zu einer Supernova. Die Supernova wird den Nachthimmel beleuchten. Am Ende entsteht vermutlich ein schwarzes Loch.
Das Ganze ist sehr gut zu sehen und am Nachthimmel gut zu finden, weil der Stern einer der größten in der Milchstraße ist und in astronomischen Maßstäben nicht sehr weit weg: Das Licht von dort erreicht uns nach 600 Jahren.
Wenn es sich also um die letzte Phase dieses Sterns handeln sollte, dann existiert er in Wahrheit schon nicht mehr, wir empfangen nur noch sein Licht.
https://www-sueddeutsche-de.cdn.ampproj ... -1.4747193

[Tom Bombadil]

Das wäre natürlich ein tolles Spektakel, sollte das noch zu unseren Lebzeiten geschehen. Mir stellt sich aber die Frage, ob die Wellen energiereicher Strahlung und Teilchen eine Gefahr für das Leben auf der Erde darstellen könnten.

[Kölner1302]

(07 Jan 2020, 21:04)

Das wäre natürlich ein tolles Spektakel, sollte das noch zu unseren Lebzeiten geschehen. Mir stellt sich aber die Frage, ob die Wellen energiereicher Strahlung und Teilchen eine Gefahr für das Leben auf der Erde darstellen könnten.

Dafür ist Betelgeuze wahrscheinlich zu weit entfernt. Aber die extreme Strahlung könnte sich in Nordlichtern äußern und vielleicht Elektronik und Funk stören.
https://supernova.eso.org/germany/exhibition/1218/

[Skeptiker]

(07 Jan 2020, 21:04)

Das wäre natürlich ein tolles Spektakel, sollte das noch zu unseren Lebzeiten geschehen. Mir stellt sich aber die Frage, ob die Wellen energiereicher Strahlung und Teilchen eine Gefahr für das Leben auf der Erde darstellen könnten.

Nein, man sagt, dass bei bis ca. 10 Lichtjahre Entfernung die Menschen dabei ums Leben kommen würden, welche auf ihrer Halbkugel der Supernova zugewandt wären. Betelgeuse ist aber 640 LJ entfernt. Da wird es ggf. eine Beeinträchtigung der Ozonschicht geben, aber nichts wirklich gravierendes.

Wenn der wirklich nun explodiert, dann wäre das ein Ereignis von dem meine Kinder noch ihren Enkeln erzählen könnten. Das ist aber noch nicht wirklich klar. "Direkt bevorstehend" kann in Sternendimensionen auch viele tausend Jahr bedeuten.

[Tom Bombadil]

(07 Jan 2020, 21:16)

Dafür ist Betelgeuze wahrscheinlich zu weit entfernt.

650 LJ ist schon recht nah, aber bei der ESO wird ja von nur 25 LJ geschrieben.

Aber die extreme Strahlung könnte sich in Nordlichtern äußern und vielleicht Elektronik und Funk stören.

Was ist mit Satelliten? Sind gegen sowas gehärtet?

[naddy]

Die "Entstehung eines schwarzen Lochs mit bloßem Auge zu beobachten" wäre wohl tatsächlich eine Sensation. Ging man doch bisher davon aus:

Nicht einmal Licht kann einem schwarzen Loch entkommen.

[Troh.Klaus]

(07 Jan 2020, 21:17)
Nein, man sagt, dass bei bis ca. 10 Lichtjahre Entfernung die Menschen dabei ums Leben kommen würden, welche auf ihrer Halbkugel der Supernova zugewandt wären. Betelgeuse ist aber 640 LJ entfernt. Da wird es ggf. eine Beeinträchtigung der Ozonschicht geben, aber nichts wirklich gravierendes.

Wenn der wirklich nun explodiert, dann wäre das ein Ereignis von dem meine Kinder noch ihren Enkeln erzählen könnten. Das ist aber noch nicht wirklich klar. "Direkt bevorstehend" kann in Sternendimensionen auch viele tausend Jahr bedeuten.

Zudem zeigt die Rotationsachse des Sterns wohl nicht in unsere Richtung, so dass wir nur peripher betroffen wären.

[Troh.Klaus]

(07 Jan 2020, 21:24)
Die "Entstehung eines schwarzen Lochs mit bloßem Auge zu beobachten" wäre wohl tatsächlich eine Sensation. Ging man doch bisher davon aus:

Na ja, die Akkretionsscheibe könnte schon sichtbar sein. Aber vermutlich endet Beteigeuze als Neutronenstern. Für ein Schwarzes Loch reicht die Masse wohl nicht.

[H2O]

(07 Jan 2020, 21:24)

Die "Entstehung eines schwarzen Lochs mit bloßem Auge zu beobachten" wäre wohl tatsächlich eine Sensation. Ging man doch bisher davon aus:

Am Ende des Vorgangs sehen wir dann schwarz. Kann aber noch ein Weilchen dauern. 1.000 Jahre sind offenbar drin!

[Quatschki]

Kann auch schneller gehen. Nämlich, wenn es sich um eine Weltraumschlacht handelt, bei der gewaltige Sonnenzerstörer ein System beharken.
(so erzählt würde es sogar wirklich die Enkel interessieren...)

[Skeptiker]

(07 Jan 2020, 21:26)
Zudem zeigt die Rotationsachse des Sterns wohl nicht in unsere Richtung, so dass wir nur peripher betroffen wären.

Ja. Es wäre aber dennoch ein gigantisches Ereignis in der beobachtenden Astronomie.

Betelgeuse ist ja einer der wenigen Sterne die als Fläche aufgelöst werden können. Ich bin mir sicher, dass Astronomen hochgespannt in Bereitschaft sind bei Veränderungen sofort mit voller Kapazität draufzuhalten.

Das Bild von dem Schwarzen Loch hat mich tief beeindruckt. Es ist Wahnsinn welche Auflösung man damit hin bekommt. Eine hochauflösende Aufnahme vom Kollabieren mit nachfolgender Supernova - das wäre der Hammer.

[Odin1506]

Durch die Strahlung der Supernova könnte die Ozonschicht der Erde geschwächt werden und somit bestünde ein erhöhtes Hautkrebsrisiko. Nur gut, dass die Peripherie von Beteigeuze nicht in unsere Richtung zeigt, der Gamma Blitz würde die einen erheblich größeren Schaden anrichten.
https://www.merkur.de/welt/supernova-be ... 24032.html

[Calvadorius]

Mit ~20 Sonnenmassen ist Beteigeuze durchaus ein beachtlicher Stern.
Für die Entwicklung zum Schwarzen Loch sollte aber noch einige Masse fehlen.
Lt. meinem Kenntnisstand braucht es dafür wenigstens >30 Sonnenmassen.

Das macht den Stern, bzw. die Entwicklung einer so massereichen Sonne allerdings nicht weniger interessant.
IMHO sind Neutronensterne so ziemlich das "verrückteste", was wir überhaupt beobachten können.

Und ich freue mich, daß unsere Astrophysiker hier ganz aktuell am Lebensende dieses roten Hyperriesen Informationen zu diesem wesentlichen Übergang zur "Sternleiche" gewinnen können.

[watisdatdenn?]

Wäre doch ein guter Zeitpunkt dann das Zeitalter des „Wassermanns“ auszurufen und mit dem hellen Stern nach einen neuen Heiland zu suchen?
*Zwinckersmiley*

Jetzt könnte man noch entsprechende Prophezeiungen schreiben..

[Alpha Centauri]

(09 Jan 2020, 00:01)

Mit ~20 Sonnenmassen ist Beteigeuze durchaus ein beachtlicher Stern.
Für die Entwicklung zum Schwarzen Loch sollte aber noch einige Masse fehlen.
Lt. meinem Kenntnisstand braucht es dafür wenigstens >30 Sonnenmassen.

Das macht den Stern, bzw. die Entwicklung einer so massereichen Sonne allerdings nicht weniger interessant.
IMHO sind Neutronensterne so ziemlich das "verrückteste", was wir überhaupt beobachten können.

Und ich freue mich, daß unsere Astrophysiker hier ganz aktuell am Lebensende dieses roten Hyperriesen Informationen zu diesem wesentlichen Übergang zur "Sternleiche" gewinnen können.

Sehe ich auch so. Ich selbst verfolge die Berichte über den aktuellen Fall ( und generell über Neutronensterne und schwarze Löcher ) sehr interessiert, zumal die schwarzen Löcher ( und reden nicht mal von noch mysteriösen Dingen wie dunkle Materie oder dunkle Energie) den Astronomen und Astrophysikern bis heute Rätsel aufgeben ( fast jedes Schwarze Loch hat auch wieder eine andere Struktur und Form) ähnlich wie die Welteninseln die Galaxien.

[conscience]

Das Dumme an den Schauspiel ist bloß, dass man nicht weiß, ob es morgen stattfindet oder in ein paar tausend Jahren

[Brainiac]

(09 Jan 2020, 12:52)

Das Dumme an den Schauspiel ist bloß, dass man nicht weiß, ob es morgen stattfindet oder in ein paar tausend Jahren

Wieso, es hat doch längst stattgefunden.

[Tom Bombadil]

(09 Jan 2020, 13:10)

Wieso, es hat doch längst stattgefunden.

Das weißt du nicht

[conscience]

(09 Jan 2020, 13:18)

Das weißt du nicht

Ob Du richtig bist oder nicht, sagt dir irgendwann das Licht.

[Brainiac]

(09 Jan 2020, 13:18)

Das weißt du nicht

Das kannst du nicht wissen, ob ich das nicht weiß.

[Tom Bombadil]

(09 Jan 2020, 15:08)

Das kannst du nicht wissen, ob ich das nicht weiß.

Woher kannst du es wissen? Bist du ein Alien

[Calvadorius]

(09 Jan 2020, 12:52)

Das Dumme an den Schauspiel ist bloß, dass man nicht weiß, ob es morgen stattfindet oder in ein paar tausend Jahren

Das Schauspiel findet (für uns) genau jetzt statt.
Gerade in diesen Tagen beobachten die Astrophysiker doch diese außerordentliche Veränderung dieses Sterns.

Was willst Du mehr?

[Troh.Klaus]

(10 Jan 2020, 00:58)
Was willst Du mehr?

Supernova?

[Kölner1302]

Hier wird ein Teleskop mit Sicht auf Betelgeuze für das Internet geöffnet:
Beteigeuze - Blick durch mein Teleskop:

[Calvadorius]

Wenn ich hier mal aus dem Newsletter von "Urknall Weltall und das Leben" zitieren darf:

[...] Als Theoretiker muss ich aber auf die Spassbremse treten.
Theoretisch würde man zu Beginn einer Supernova nämlich erst einen starken Helligkeitsanstieg erwarten.
Der Helligkeitsabfall wäre dann erste der zweite Schritt.
Zudem führen rote Überriesen generell ein launiges Leben und Schwankungen sind ihr Markenzeichen.
Damit kommt die weniger aufregende Variante eins wieder ins Spiel (Zit.: [Beteigeuze hat wieder mal deutlich Dampf abgelassen - d. h. eine Gaswolke davongeblasen, die ihn in unserer Sichtlinie verdunkelt.]).
Die "üblichen" Schwankungen verlaufen periodisch - bei unserem Protagonisten ist es eine etwa 6-jährige Hauptperiode, überlagert von einer etwa 150 - 300-tägigen zweiten Periode.
Im Extremfall könnten sich diese Schwankungen zum beobachteten Bild überlagern. [...]

Freilich fände ich so eine Supernova quasi in unserer Nachbarschaft auch spannend.

Allerdings täte es mir um dieses schöne Sternbild schon auch leid.

[Calvadorius]

[Ein Terraner]

(17 Jan 2020, 21:30)

Wunderbar erklärt das Beteigeuze mit hoher Wahrscheinlichkeit einfach nur Blähungen hat.