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REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 19:52
von Elser
Weil man überall etwas über dieses Video von diesem "Rezo" hört, habe ich es mir Heute selbst einmal angesehen.

Ich bin schwer beeindruckt !!!

Was für eine intelligente Fleißarbeit. Man kann dem Video garnicht genug Aufmerksemkeit entgegen bringen. Beschämend und Erhellend dass das nicht so, oder so ähnlich, von einem Oppositionspolitiker kommt. Der junge Mann bringt es auf den Punkt. Ich kann nun gut verstehen, warum so viel darüber gesprochen wird. Ich kann dieses Video nur empfehlen. Besonders ältere Bürger sollten sich das einmal ansehen. Hier treffe ich immer wieder auf eine bqueme Ignorantz. Vielleich wird dem ein oder anderen sturen Unions- aber auch SPD- und FDP-Wähler dadurch mal was klar. Die jungen Leute fangen endlich an um ihrer Zukunft zu kämpfen und wir Älteren sollten sie dabei unterstützen.

Wie seht Ihr das? Video schon angesehen?

Elser

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 20:52
von Quatschki
Langweilig.
Das Thema "Rezo-Video" ist schon seit 14 Tagen durch.
Und das Video enthält nichts, was nicht schon tausendmal durchgekaut wurde.
Die Argumentationn werden, ähnlich wie beispielsweise in der Sendung "Die Anstalt" von Herrn Uthoff, in Form einer stimmig wirkenden Scheinlogik präsentiert, was nur funktioniert, weil die Gegenargumente und der Umstand, dass man etwas auch anders sehen kann, komplett ausgeblendet werden...

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 21:26
von Bielefeld09
Rezo war gestern bei Jan Böhmermann zu sehen.
Und er machte deutlich, das er nicht von irgendeiner Macht gesponsert wurde,
die Inhalte seine alleinigen Meinungen waren, die er auch seriös belegt hat
und das er nie Politiker werden will, weil zu stressig.
Und als letztes gab er den Politikern den Tip,
die Menschen nicht durch Schwurbbelsprech zu verarschen.
Was soll daran falsch oder langweilig sein?

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 21:31
von Ein Terraner
Quatschki hat geschrieben:(14 Jun 2019, 20:52)

Langweilig.
Das Thema "Rezo-Video" ist schon seit 14 Tagen durch.
Und das Video enthält nichts, was nicht schon tausendmal durchgekaut wurde.
Die Argumentationn werden, ähnlich wie beispielsweise in der Sendung "Die Anstalt" von Herrn Uthoff, in Form einer stimmig wirkenden Scheinlogik präsentiert, was nur funktioniert, weil die Gegenargumente und der Umstand, dass man etwas auch anders sehen kann, komplett ausgeblendet werden...
Mach dir doch mal einen Spaß und wiederlege diese Scheinlogik inhaltlich mit Fakten. Würge ihm mal so richtig eine rein.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 21:45
von NMA
Vielleicht bin ich inzwischen bürgerlicher Spießer, aber ich fremdel echt sehr stark mit dem Influencer-Ding. Gut, Es geht nicht um Beauty-Tips, sondern um Politik. Aber wozu mit blauen Haaren und billigen Pseudonymen Klischees füttern? Gut, aber was die CDU dem zunächst entgegensetzen wollte ...

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 21:59
von Ein Terraner
NMA hat geschrieben:(14 Jun 2019, 21:45)

Aber wozu mit blauen Haaren und billigen Pseudonymen Klischees füttern?
Echt, du hängst dich an blauen Haaren und Nicknames auf ?

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 22:13
von NMA
Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 21:59)

Echt, du hängst dich an blauen Haaren und Nicknames auf ?
Mein Bauch schon, echt. Ich weiß schon, dass das eigentlich nix heißt, aber es gefällt mir nicht. Man will auf Biegen und Brechen jungen Menschen gefallen. Leute, die weniger kritsch sind, Hauptsache, es ist ein hipper Influencer, der da was sagt.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 22:17
von Ein Terraner
NMA hat geschrieben:(14 Jun 2019, 22:13)

Mein Bauch schon, echt. Ich weiß schon, dass das eigentlich nix heißt, aber es gefällt mir nicht. Man will auf Biegen und Brechen jungen Menschen gefallen. Leute, die weniger kritsch sind, Hauptsache, es ist ein hipper Influencer, der da was sagt.
Genau, wie Sascha Lobo. Nein echt das klingt gerade nach "Lass dir mal die Haare schneiden du Hippie!"

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 22:32
von Bielefeld09
NMA hat geschrieben:(14 Jun 2019, 21:45)

Vielleicht bin ich inzwischen bürgerlicher Spießer, aber ich fremdel echt sehr stark mit dem Influencer-Ding. Gut, Es geht nicht um Beauty-Tips, sondern um Politik. Aber wozu mit blauen Haaren und billigen Pseudonymen Klischees füttern? Gut, aber was die CDU dem zunächst entgegensetzen wollte ...
Ich selber glaube, das nicht die Form, sehr wohl aber die Inhalte entscheidendend gewesen sind für 15 Millionen Klicks.
Vielleicht könnte man nach der Wahl auch mal Rezo`s Argumente nutzen,
um Gegenargumente zu setzen oder schwierige eigene Positionen zu beschreiben.
Eine Grundlage eben für eine notwendige Diskussion mit den Menschen eben,
die Politiker sonst nicht mehr erreichen.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 22:33
von Progressiver
NMA hat geschrieben:(14 Jun 2019, 22:13)

Mein Bauch schon, echt. Ich weiß schon, dass das eigentlich nix heißt, aber es gefällt mir nicht. Man will auf Biegen und Brechen jungen Menschen gefallen. Leute, die weniger kritsch sind, Hauptsache, es ist ein hipper Influencer, der da was sagt.
Rezo saugt sich in dem Video nicht irgendeine wirre Theorie aus den eigenen Fingern, sondern bringt massenhaft Zitate und Quellen aus der Wissenschaft. Und die Wissenschaft ist sich in puncto Klimawandel erstaunlich einig. Weiterhin verweist er darauf, dass circa 26.000 Wissenschaftler alleine in Deutschland, also die "Scientists For Future", vor ihm das Gleiche gesagt haben.

Der einzige Unterschied ist: Rezo hat blaue Haare und einen gewöhnungsbedürftigen Jugendslang. Im Prinzip sagt er aber das Gleiche wie die Wissenschaftler. Das erstaunliche ist: Solange die Wissenschaftler mahnten, es sei jetzt kurz vor zwölf, hat niemand ihnen zugehört. Und die GroKo schon gar nicht. Wenn die Leute aber wenigstens ihm zuhören, dann ist das doch klasse.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 22:51
von DarkLightbringer
NMA hat geschrieben:(14 Jun 2019, 21:45)

Vielleicht bin ich inzwischen bürgerlicher Spießer, aber ich fremdel echt sehr stark mit dem Influencer-Ding. Gut, Es geht nicht um Beauty-Tips, sondern um Politik. Aber wozu mit blauen Haaren und billigen Pseudonymen Klischees füttern? Gut, aber was die CDU dem zunächst entgegensetzen wollte ...
Der Star der TubeOne GmbH macht normalerweise soetwas wie Kindergeburtstage und lebt davon.

Aufmachung und Darstellung ergeben sich daraus.
Wobei das Haar natürlich nicht unbedingt blau sein muss.
Sein Kollege Julien Bam beispielsweise fällt mit einer Steckdosen-Frisur und Tanzeinlagen auf. Auch sehr erfolgreich.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:07
von Bielefeld09
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 22:51)

Der Star der TubeOne GmbH macht normalerweise soetwas wie Kindergeburtstage und lebt davon.
Und dann macht der so ein Video mit so einer Wirkung.
Lerne: Geburtstagsvideosmacher sind auch Menschen mit Wirkung!
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:10
von Ein Terraner
Bielefeld09 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:07)

Und dann macht der so ein Video mit so einer Wirkung.
Lerne: Geburtstagsvideosmacher sind auch Menschen mit Wirkung!
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Das ist die kuck mal ein Eichhörnchen Strategie. Reine Ablenkung um Inhalte zu vermeiden.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:25
von Bielefeld09
Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:10)

Das ist die kuck mal ein Eichhörnchen Strategie. Reine Ablenkung um Inhalte zu vermeiden.
Gleich kommt auch noch die Nummer mit den Werbeeinahmen.
Wie könnte das auch sein:
Ein Mensch sagt seine Meinung und belegt diese auch noch!
Und dann werden CDU/CSU und SPD und AfD von selbstmeinenden Wählern auch nicht gewählt.
Ein Skandal, der sich Demokratie nennt!
Soweit sind wir schon gekommen. :D

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:27
von DarkLightbringer
Bielefeld09 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:07)

Und dann macht der so ein Video mit so einer Wirkung.
Lerne: Geburtstagsvideosmacher sind auch Menschen mit Wirkung!
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
In der Medienwirtschaft spielt Reichweite natürlich die entscheidende Rolle.
Ein Boulevardblatt könnte ebenfalls Wirkung erzielen, da hat das eine mit dem anderen zu tun.

Aber richtig, da stecken Menschen dahinter, nicht Götter und auch nicht das Orakel von Delphi.
Darüber sollte man sich klar sein.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:30
von DarkLightbringer
Rezo (TubeOne GmbH) ist vermutlich der erste Mensch überhaupt, der jemals einen Standpunkt mit Quellen verlinkt hat.
Zufällig - oder aus göttlicher Fügung - hat er die "richtige" Meinung und verkündet also die Wahrheit im engsten, ja, im allerengsten Sinne.

Das hat schon etwas leicht Religiöses.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:32
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:30)

Rezo (TubeOne GmbH) ist vermutlich der erste Mensch überhaupt, der jemals einen Standpunkt mit Quellen verlinkt hat.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:34
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:32)

Die Zeugen Jehovas haben auch Quellen und verkünden nichts als die reine Wahrheit.
Sprich mal mit denen.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:36
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:34)

Die Zeugen Jehovas haben auch Quellen und verkünden nichts als die reine Wahrheit.
Sprich mal mit denen.
Schreib einfach mal ein einzigen Satz zu einem Thema wo sich Rezo irrt und warum er sich irrt.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:44
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:36)

Schreib einfach mal ein einzigen Satz zu einem Thema wo sich Rezo irrt und warum er sich irrt.
Das hatte ich schon an anderer Stelle. Kann man sich damit natürlich beschäftigen, auch im Detail.
Wobei Rezo ja schon gesagt hat, im Detail stimme nicht alles, im Groben aber schon.

So heißt es beispielsweise im Video, diverse Militäreinsätze seien völkerrechtswidrig, da ohne UN-Mandat.
Das ist unzutreffend.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:45
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:44)

So heißt es beispielsweise im Video, diverse Militäreinsätze seien völkerrechtswidrig, da ohne UN-Mandat.
Das ist unzutreffend.
Echt warum, haben wir inzwischen ein UN-Mandat ?

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:51
von Bielefeld09
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:27)

In der Medienwirtschaft spielt Reichweite natürlich die entscheidende Rolle.
Ein Boulevardblatt könnte ebenfalls Wirkung erzielen, da hat das eine mit dem anderen zu tun.

Aber richtig, da stecken Menschen dahinter, nicht Götter und auch nicht das Orakel von Delphi.
Darüber sollte man sich klar sein.
Was soll das?
Der Mensch hat sich nicht erhöht.
Er ist ein Mensch wie du und ich.
Mach doch dein eigenes Video, falls Neid dich ergreift!
Oder kritisiere die Inhalte mit Argumenten.
Oder kritisiere die Inhalte ohne Argumente.
Und auch hinter dem Orakel von Dephi standen Menschen wie du und ich.
Wetten das. ;)

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:52
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:45)

Echt warum, haben wir inzwischen ein UN-Mandat ?
Nein, ein UN-Mandat ist in bestimmten Fällen jedoch nicht nötig, etwa im Fall der Selbstverteidigung.

Die genauen Paragrafen, auf die sich die dt. Bundesregierung beruft, müsst ich erst erneut heraussuchen.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:53
von DarkLightbringer
Bielefeld09 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:51)

Was soll das?
Der Mensch hat sich nicht erhöht.
Er ist ein Mensch wie du und ich.
Mach doch dein eigenes Video, falls Neid dich ergreift!
Oder kritisiere die Inhalte mit Argumenten.
Oder kritisiere die Inhalte ohne Argumente.
Und auch hinter dem Orakel von Dephi standen Menschen wie du und ich.
Wetten das. ;)
Beim Orakel von Delphi wäre ich mir nicht so sicher, gewisse Dämpfe aus dem Boden sollen eine Rolle gespielt haben. ;)

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:54
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:52)

Nein, ein UN-Mandat ist in bestimmten Fällen jedoch nicht nötig, etwa im Fall der Selbstverteidigung.

Die genauen Paragrafen, auf die sich die dt. Bundesregierung beruft, müsst ich erst erneut heraussuchen.
Das ist schnell passiert, hier bitte.
Im Völkerrecht sind Interventionen nach verbreiteter Auffassung allenfalls dann zulässig, wenn sie entweder vom Sicherheitsrat der Vereinten Nationen nach Kapitel VII, Artikel 42 der UN-Charta autorisiert sind oder auf Einladung der Regierung des betroffenen Landes erfolgen und damit nach Artikel 51 der UN-Charta unter das Recht auf kollektive Selbstverteidigung fallen.
https://www.bpb.de/politik/grundfragen/ ... einsaetzen

Lag eine Einladung vor ?

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:56
von Tom Bombadil
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:30)

Das hat schon etwas leicht Religiöses.
Rezo und Greta sollten heiraten, das Kind wird dann der Messias/Mahdi auf den alle so sehnsüchtig warten :D

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:58
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:45)

Echt warum, haben wir inzwischen ein UN-Mandat ?
Ah ja, hier:
(…) Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen in Verbindung mit Artikel 42 Absatz 7 des Vertrages über die Europäische Union sowie den Resolutionen 2170 (2014), 2199 (2015), 2249 (2015) des Sicherheitsrates der Vereinten Nationen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesweh ... undestages

Artikel 51 ist die Selbstverteidigung. Ein UN-Mandat ist hierzu gar nicht erforderlich, es deckt sich dennoch mit dem Völkerrecht.

Hier irrt also Rezo, der Prophet.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Freitag 14. Juni 2019, 23:59
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:58)

Ah ja, hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesweh ... undestages

Artikel 51 ist die Selbstverteidigung. Ein UN-Mandat ist hierzu gar nicht erforderlich, es deckt sich dennoch mit dem Völkerrecht.

Hier irrt also Rezo, der Prophet.
Nochmal, Lag eine Einladung bzw. ein Hilferuf aus dem Land vor ?

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:00
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:54)

Das ist schnell passiert, hier bitte.


https://www.bpb.de/politik/grundfragen/ ... einsaetzen

Lag eine Einladung vor ?
Nein, es lagen Art. 51, diverse Resolutionen und internationale Übereinkommen vor, siehe oben.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:01
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:59)

Nochmal, Lag eine Einladung bzw. ein Hilferuf aus dem Land vor ?
Im Fall der Selbstverteidigung ist eine Einladung nicht erforderlich.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:06
von Bielefeld09
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:53)

Beim Orakel von Delphi wäre ich mir nicht so sicher, gewisse Dämpfe aus dem Boden sollen eine Rolle gespielt haben. ;)
Stimmt, aber interpretiert wurde das Orakel immer durch machtbewusste Priester.
Rezo dagegen hat sich dagegen durch unabhängige Quellen belegen lassen!
Das spricht eben für seinen demokratischen Ursprung, :thumbup:

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:09
von DarkLightbringer
Noch etwas genauer findet sich das im Antrag der Bundesregierung (Auszug):
Die Entsendung bewaffneter deutscher Streitkräfte erfolgt im Rahmen und nach den Regeln eines Systems gegenseitiger kollektiver Sicherheit nach Artikel 24 Absatz 2 des Grundgesetzes. Der Einsatz erfolgt in Übereinstimmung mit den verfassungsrechtlichen und völkerrechtlichen Vorgaben für Auslandseinsätze der Bundeswehr. Durch den vorgesehenen Einsatz deutscher Streitkräfte unterstützt die Bundesrepublik Deutschland Frankreich, Irak und die internationale Allianz in ihrem Kampf gegen den IS auf der Grundlage des Rechts auf kollektive Selbstverteidigung gemäß Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen. Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen hat mit Resolution 2170 (2014) vom 15. August 2014 und Resolution 2199 (2015) vom 12. Februar 2015 sowie mit Resolution 2249 (2015) vom 20. November 2015 wiederholt festgestellt, dass von der Terrororganisation IS eine Bedrohung für den Weltfrieden und die internationale Sicherheit ausgeht.
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/068/1806866.pdf

Im folgenden wird das weiter ausgeführt, im Schlußteil findet sich dann noch die Begründung.

Man kann getrost davon ausgehen, dass nicht nur Rezo Experte für Völkerrecht ist. Auch Verfassungsklagen sind beispielsweise möglich.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:09
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:01)

Im Fall der Selbstverteidigung ist eine Einladung nicht erforderlich.
In den bpd Artikel steht was anderes, und im Artikel 51 ist von anderen Mitgliedern die einfach so eingreifen dürfen auch nichts zu finden.
https://www.unric.org/html/german/pdf/charta.pdf


P.S. Hier steht noch das Jugoslawien nicht mal angegriffen wurde.
Der Kosovokrieg wurde kontrovers diskutiert: Die NATO griff die Bundesrepublik Jugoslawien an, ohne dafür ein UN-Mandat zu haben und ohne dass ein Mitgliedsland angegriffen und so der Bündnisfall der NATO ausgelöst worden wäre.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokri ... Positionen

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:13
von DarkLightbringer
Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:06)

Stimmt, aber interpretiert wurde das Orakel immer durch machtbewusste Priester.
Rezo dagegen hat sich dagegen durch unabhängige Quellen belegen lassen!
Das spricht eben für seinen demokratischen Ursprung, :thumbup:
Die modernen Priester nennen sich "GmbH".
Er ist auch nicht der erste, der sich etwas belegen ließ.

Es ist ein Orakel von vielen, man mag es glauben oder auch nicht.
Jetzt müsste man noch das Verhältnis von Delphi und der Attischen Demokratie untersuchen.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:19
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:09)

In den bpd Artikel steht was anderes, und im Artikel 51 ist von anderen Mitgliedern die einfach so eingreifen dürfen auch nichts zu finden.
https://www.unric.org/html/german/pdf/charta.pdf


P.S. Hier steht noch das Jugoslawien nicht mal angegriffen wurde.


https://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokri ... Positionen
Der Klageweg steht offen, wenn man denn anderer Meinung ist.

Die Meinung der Bundesregierung ist klar.
Das Vorgehen gegen den IS in Wahrnehmung des kollektiven Selbstverteidigungsrechts gemäß Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen ist von der Resolution 2249 (2015) des Sicherheitsrates der Vereinten Nationen umfasst. Soweit die kollektive Selbstverteidigung zu Gunsten von Frankreich geleistet wird, erfolgen die militärischen Beiträge Deutschlands zusätzlich in Erfüllung der EU Beistandsklausel nach Artikel 42 Absatz 7 des Vertrages über die Europäische Union.
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/068/1806866.pdf

Hier beruft man sich explizit auf Artikel 51 (Selbstverteidigung), unter Einschluß der kollektiven Selbstverteidigung, mit Hinweisen auf das, was die UNO feststellte.
Hinzu kommen die Beistandsklauseln gem. EU-Recht.

Die Argumentation Rezos, dies sei völkerrechtswidrig, dürfte für die Bundesregierung jedenfalls nicht nachvollziehbar sein.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:21
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:19)

Die Argumentation Rezos, dies sei völkerrechtswidrig, dürfte für die Bundesregierung jedenfalls nicht nachvollziehbar sein.
lol, schon mal einen Schuldigen erlebt der zugibt Schuldig zu sein ?

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:22
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:09)

In den bpd Artikel steht was anderes, und im Artikel 51 ist von anderen Mitgliedern die einfach so eingreifen dürfen auch nichts zu finden.
https://www.unric.org/html/german/pdf/charta.pdf
Auch in dieser Verlinkung sind doch die Artikel 51 und 52 wortwörtlich aufgeführt, auf die sich die Bundesregierung explizit bezieht.
Sie sind auch verständlich, wie ich finde.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:24
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:21)

lol, schon mal einen Schuldigen erlebt der zugibt Schuldig zu sein ?
Auch eine Partei oder so könnte klagen.
Es wäre nicht sehr schwierig, etwas juristisch korrekt vorzuwerfen, wenn es denn Substanz hätte. Es gibt Anwälte, die sich auskennen.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:25
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:22)

Auch in dieser Verlinkung sind doch die Artikel 51 und 52 wortwörtlich aufgeführt, auf die sich die Bundesregierung explizit bezieht.
Sie sind auch verständlich, wie ich finde.
Finde ich auch, nur steht da was von bewaffneter Angriff und nichts von anderen Mitgliedstaaten.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:26
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:24)

Auch eine Partei oder so könnte klagen.
Es wäre nicht sehr schwierig, etwas juristisch korrekt vorzuwerfen, wenn es denn Substanz hätte. Es gibt Anwälte, die sich auskennen.
Und was soll das bringen?

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:31
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:25)

Finde ich auch, nur steht da was von bewaffneter Angriff und nichts von anderen Mitgliedstaaten.
Oh man....

Artl. 51:
Diese Charta beeinträchtigt im Falle eines bewaffneten Angriffs gegen ein Mitglied der Vereinten Nationen keineswegs das naturgegebene Recht zur individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung (…)
https://www.unric.org/html/german/pdf/charta.pdf

Das bedeutet, wenn ein Land angegriffen wird, können weitere zur Verteidigung beistehen. Kollektiv.

Das ist ähnlich wie im richtigen Leben. Wenn du einer alten Oma zur Hilfe eilst, ist das in dem Sinne ein kollektives Unterfangen zur Selbsthilfe.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:35
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:31)

Oh man....

Artl. 51:
https://www.unric.org/html/german/pdf/charta.pdf

Das bedeutet, wenn ein Land angegriffen wird, können weitere zur Verteidigung beistehen. Kollektiv.

Das ist ähnlich wie im richtigen Leben. Wenn du einer alten Oma zur Hilfe eilst, ist das in dem Sinne ein kollektives Unterfangen zur Selbsthilfe.
Sicher, nur muss dazu erstmal eine Bedrohung und eine Bitte um Hilfeleistung vorhanden sein. Wir drehen uns im Kreis.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:38
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:35)

Sicher, nur muss dazu erstmal eine Bedrohung und eine Bitte um Hilfeleistung vorhanden sein. Wir drehen uns im Kreis.
Wieso? Frankreich bat um Unterstützung.

Der Irak und die internationale Koalition wohl auch und die UN hat die Bedrohungslage festgestellt - daher ja die Verweise auf die entsprechenden Resolutionen.

Es ist damit alles gegeben, was das Völkerrecht exakt verlangt.

a. Bedrohungslage (UN-Feststellung)
b. Angriff (UN-Feststellung)
c. Selbstverteidigung
d. Kollektive Selbstverteidigung vermögens Beistand

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:45
von Bielefeld09
DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:13)

Die modernen Priester nennen sich "GmbH".
Er ist auch nicht der erste, der sich etwas belegen ließ.

Es ist ein Orakel von vielen, man mag es glauben oder auch nicht.
Jetzt müsste man noch das Verhältnis von Delphi und der Attischen Demokratie untersuchen.
Ach, wissen Sie,
ich verbringe gerne Zeit mit Ihren Argumenten,
aber ich kenne keinen Priester der sich GmbH nennt!
Und der hat sich auch nichts belegen lassen.
Und Sie haben ein riesiges Problem.
Rezo hat eine Meinung, die er belegt hat.
Die Attische Demokratie im Verhältnis zu Delphi interessiert an dieser Stelle einen Scheißdreck,
aber das verstehen Sie sicherlich! :)

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:49
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:38)

Wieso? Frankreich bat um Unterstützung.

Der Irak und die internationale Koalition wohl auch und die UN hat die Bedrohungslage festgestellt - daher ja die Verweise auf die entsprechenden Resolutionen.

Es ist damit alles gegeben, was das Völkerrecht exakt verlangt.

a. Bedrohungslage (UN-Feststellung)
b. Angriff (UN-Feststellung)
c. Selbstverteidigung
d. Kollektive Selbstverteidigung vermögens Beistand
Frankreich bat um Unterstützung um in Jugoslawien einzumarschieren? :?

Und wer hat Jugoslawien angegriffen?

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 00:57
von DarkLightbringer
Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:45)

Ach, wissen Sie,
ich verbringe gerne Zeit mit Ihren Argumenten,
aber ich kenne keinen Priester der sich GmbH nennt!
Und der hat sich auch nichts belegen lassen.
Und Sie haben ein riesiges Problem.
Rezo hat eine Meinung, die er belegt hat.
Die Attische Demokratie im Verhältnis zu Delphi interessiert an dieser Stelle einen Scheißdreck,
aber das verstehen Sie sicherlich! :)
Ist Rezo denn der erste Mensch der Welt, der jemals auf Quellen verwiesen hat? Kann nur er das?

Zum andern hat Mensch Rezo nicht in allen Details recht, wie er ja selbst später eingeräumt hat, so weit ich weiß.
Er beharrt demnach lediglich darauf, im großen und ganzen Recht zu haben, vom Prinzip her oder so. Den genauen Wortlaut habe ich jetzt freilich nicht im Gedächtnis.

Und er verwies ja selbst darauf, dass ihm geholfen wurde. Er hat Mitarbeiter oder Freunde oder was auch immer.

Wenn man Rezo zu einem quasi-unfehlbaren Orakel erhebt, wenn, und dies gleichzeitig als einen besonders demokratischen Prozess begreift, dann stellte sich schon die Frage nach dem Verhältnis von Delphi und Attika. Das wäre der theoretische und historische Ansatz. Aber wir lassen das wohl an dieser Stelle. ;)

Stattdessen sei so plädiert: Pluralismus kann nie von einer einzigen Person bekräftigt werden, selbst wenn man ihr besondere Gaben zuweist.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 01:00
von DarkLightbringer
Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:49)

Frankreich bat um Unterstützung um in Jugoslawien einzumarschieren? :?

Und wer hat Jugoslawien angegriffen?
Bleiben wir doch erstmal im Fall Irak und Anti-IS-Einsatz.

Hier irrte sich Rezo schlicht im "Detail". Ist ja nicht weiter tragisch, der junge Mann ist vermutlich kein Experte für Völkerrecht.

Er wird gemeint haben, Krieg gefalle ihm nicht oder man solle sich an solchen Dingen wie im Irak/Syrien nicht beteiligen oder ähnliches.
Es ist ja legitim, eine Meinung zu haben.

Festzustellen war lediglich, dass die Behauptung von der Völkerrechtswidrigkeit so nicht zutreffend ist.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 01:05
von DarkLightbringer
Der Jugoslawien-Fall könnte komplizierter sein, da muss ich mich erst einlesen.
Aber sprach Rezo überhaupt von Jugoslawien?
Es wäre vlt. sinnig, wenn wir uns auf die tatsächlichen Inhalte konzentrierten als über allgemeines zu philosophieren.

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 01:09
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:00)

Bleiben wir doch erstmal im Fall Irak und Anti-IS-Einsatz.

Hier irrte sich Rezo schlicht im "Detail". Ist ja nicht weiter tragisch, der junge Mann ist vermutlich kein Experte für Völkerrecht.

Er wird gemeint haben, Krieg gefalle ihm nicht oder man solle sich an solchen Dingen wie im Irak/Syrien nicht beteiligen oder ähnliches.
Es ist ja legitim, eine Meinung zu haben.

Festzustellen war lediglich, dass die Behauptung von der Völkerrechtswidrigkeit so nicht zutreffend ist.
Ok, wir haben gerade sowas von aneinander vorbei geredet. :) Die Amerikanischen Kriege sind eine nummer für sich, und wenn ich mich richtig erinnere wirft er hier auch keine völkerrechtswidrige Handlung auf Seiten Deutschland vor, sondern er erklärt sich nicht damit einverstanden das Deutschland den völkerrechtswidrigen Krieg der Amis unterstützt, Stichwort Drohnenangriffe.

https://www.amnesty.de/allgemein/presse ... enangriffe

Re: REZO - Na endlich!

Verfasst: Samstag 15. Juni 2019, 01:11
von Ein Terraner
DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:05)

Der Jugoslawien-Fall könnte komplizierter sein, da muss ich mich erst einlesen.
Aber sprach Rezo überhaupt von Jugoslawien?
Es wäre vlt. sinnig, wenn wir uns auf die tatsächlichen Inhalte konzentrierten als über allgemeines zu philosophieren.
Sorry, da bin ich falsch abgebogen.