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Was ist Toleranz?

Tolerieren ist lateinisch und heißt erdulden. Die schöne Tugend, auszuhalten und gelten zu lassen, was man nicht leiden kann, ist ein Grundwert der Demokratie. Warum man sich diesen Widerspruch antun soll, das begründet einem keiner – höchstens tautologisch in der Form, dass andernfalls Intoleranz und Streit herrschen würden. Der Wert soll sich wohl von selbst verstehen.
Dabei ist er im Zeichen des Vormarschs rechter Parteien in Europa gar nicht mehr unumstritten: Während seine Anhänger das Aushalten und Gewähren-Lassen für die Voraussetzung von gesellschaftlicher Harmonie und freier Selbstbestimmung halten, sehen die rechten Kritiker in der allgemeinen Toleranz das Ende aller Werte und verbindlichen Sitten, die ein Volk ausmachen und zusammenhalten. Recht haben beide nicht.
Die Gründe dafür – neben noch anderen schlechten Nachrichten von diesem edlen Wert – bietet der Vortrag.

https://www.argudiss.de/kritik-toleranz-1

Keine Toleranz gegenüber Intoleranten.

"Ja, Toleranz ist prinzipiell zu loben,
nur: Schließt sie gar nichts aus und alles ein,
kann sie mitunter, zum Prinzip erhoben,
dogmatischer als jedes Dogma sein."
(Rudi Strahl)

Alana4 hat geschrieben:(30 Aug 2018, 14:04)

"Ja, Toleranz ist prinzipiell zu loben,
nur: Schließt sie gar nichts aus und alles ein,
kann sie mitunter, zum Prinzip erhoben,
dogmatischer als jedes Dogma sein."
(Rudi Strahl)

Danke für den Hinweis. Den Rudi erlebte ich mal persönlich. Ein toller Komiker- doch leider kein Wissenschaftler, wie etwa der, welcher den Vortrag über Toleranz hielt.

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 13:58)

Keine Toleranz gegenüber Intoleranten.

Dieser Spruch ist sehr intolerant.

Betrachter hat geschrieben:(30 Aug 2018, 14:12)

Dieser Spruch ist sehr intolerant.

Ich wollte ihn nur als Erster bringen, weil der Spruch sowieso gekommen wäre.

Wenn jeder den Spruch konsequent anwenden würde, dann gäbe es keine Toleranz.

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 14:13)

Ich wollte ihn nur als Erster bringen, weil der Spruch sowieso gekommen wäre.

Wenn jeder den Spruch konsequent anwenden würde, dann gäbe es keine Toleranz.

Was ist an der Toleranz zu loben?

Betrachter hat geschrieben:(30 Aug 2018, 13:57)

Was ist Toleranz?

Tolerieren ist lateinisch und heißt erdulden. Die schöne Tugend, auszuhalten und gelten zu lassen, was man nicht leiden kann, ist ein Grundwert der Demokratie. Warum man sich diesen Widerspruch antun soll, das begründet einem keiner – höchstens tautologisch in der Form, dass andernfalls Intoleranz und Streit herrschen würden. Der Wert soll sich wohl von selbst verstehen.
Dabei ist er im Zeichen des Vormarschs rechter Parteien in Europa gar nicht mehr unumstritten: Während seine Anhänger das Aushalten und Gewähren-Lassen für die Voraussetzung von gesellschaftlicher Harmonie und freier Selbstbestimmung halten, sehen die rechten Kritiker in der allgemeinen Toleranz das Ende aller Werte und verbindlichen Sitten, die ein Volk ausmachen und zusammenhalten. Recht haben beide nicht.
Die Gründe dafür – neben noch anderen schlechten Nachrichten von diesem edlen Wert – bietet der Vortrag.

https://www.argudiss.de/kritik-toleranz-1

"Wer es partout nicht ertragen kann, dass andere Menschen Auffassungen vertreten, die von den eigenen Überzeugungen empfindlich abweichen, wird sich in einer offenen Gesellschaft nicht zurechtfinden können.
Dennoch ist Toleranz kein Wert an sich. Zwar mag eine tolerante Haltung in vielen Fällen gerechtfertigt sein, aber sie ist es keineswegs immer und überall. So wäre jede Form von Toleranz unangebracht, wenn wir mit systematischen Verletzungen der Menschenrechte konfrontiert sind. Wer Derartiges problemlos erdulden kann, beweist keine aufgeklärte, tolerante Haltung, sondern begeht Verrat an den Idealen der Aufklärung, die die Prinzipien der Toleranz hervorgebracht haben.
Von allgemeinen Aufrufen zu mehr Toleranz und Respekt, wie sie von Politikern in unschöner Regelmäßigkeit vorgebracht werden, sollte man daher Abstand nehmen. Schließlich hat vieles, was in der Welt geschieht, was Menschen denken oder wie sie handeln, keinerlei Respekt verdient! Manches davon bedroht die offene Gesellschaft sogar in solch fundamentaler Weise, dass sich jede Form der Nachgiebigkeit von selbst verbietet."
Quelle: "Die Grenzen der Toleranz"; Michael Schmidt-Salomon

Es gibt da das Sprichwort: "Wer nach allen Seiten offen ist, ist nicht ganz dicht" und dieses lässt sich auch in Bezug auf Toleranz anwenden. Wer alles toleriert, der toreriert auch das Verschwinden von Toleranz bzw die Abschaffung von Toleranz.
Toleranz endet dort, wo die offene Gesellschaft gegen Angriffe der Intoleranz zu verteidigen ist - z.B. dort wo Grundrechte beschnitten und eingeschränkt werden (sollen).

Betrachter hat geschrieben:(30 Aug 2018, 14:19)

Was ist an der Toleranz zu loben?

Andere Meinungen aushalten zu können, auch wenn man sie nicht teilt, ist doch lobenswert oder nicht?

Dark Angel hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:00)

Toleranz endet dort, wo die offene Gesellschaft gegen Angriffe der Intoleranz zu verteidigen ist - z.B. dort wo Grundrechte beschnitten und eingeschränkt werden (sollen).

Richtig. Keine Toleranz den intoleranten Rechten!

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:01)

Andere Meinungen aushalten zu können, auch wenn man sie nicht teilt, ist doch lobenswert oder nicht?

Es geht nicht nur um Meinungen.
Wenn Eltern gern eine nette Schwiegertochter hätten und der Sohn bringt dann stattdessen einen Schwiegersohn an, geht bei vielen die Fehlerlampe an, weil ihre zulässige Toleranz überschritten ist.

Betrachter hat geschrieben:(30 Aug 2018, 14:12)

Dieser Spruch ist sehr intolerant.

https://www.amazon.de/Die-Grenzen-Toler ... dt+salomon

Quatschki hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:15)

Es geht nicht nur um Meinungen.
Wenn Eltern gern eine nette Schwiegertochter hätten und der Sohn bringt dann stattdessen einen Schwiegersohn an, geht bei vielen die Fehlerlampe an, weil ihre zulässige Toleranz überschritten ist.

Bah. Widerlich. Jetzt komm doch nicht mit solchen Extrembeispielen.

Zum Glück habe ich nur Töchter. Und sehr wahrscheinlich auch gut genug erzogen, um nicht mit irgendeiner Lesbe um die Ecke zu kommen.

Sollte es aber doch der Fall sein, dann werde ich das schon ertragen können. Allerdings würde ich es mir nicht nehmen lassen den einen oder anderen Witz raus zu hausen, um meiner begrenzten Toleranz Ausdruck zu verleihen. Irgendwas muss ich ja auch dazu betragen, dass man mich tolerieren muss.

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:23)

Zum Glück habe ich nur Töchter. Und sehr wahrscheinlich auch gut genug erzogen, um nicht mit irgendeiner Lesbe um die Ecke zu kommen.

Weil Hormone ja auch eine Sache der Erziehung sind.

Ein Terraner hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:27)

Weil Hormone ja auch eine Sache der Erziehung sind.

Du hast nicht genau gelesen oder aber nicht genug darüber nachgedacht.

Erziehung hat mit Hormone gar nichts zu tun.

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:23)

Bah. Widerlich. Jetzt komm doch nicht mit solchen Extrembeispielen.

Zum Glück habe ich nur Töchter. Und sehr wahrscheinlich auch gut genug erzogen, um nicht mit irgendeiner Lesbe um die Ecke zu kommen.

Sollte es aber doch der Fall sein, dann werde ich das schon ertragen können. Allerdings würde ich es mir nicht nehmen lassen den einen oder anderen Witz raus zu hausen, um meiner begrenzten Toleranz Ausdruck zu verleihen. Irgendwas muss ich ja auch dazu betragen, dass man mich tolerieren muss.

Ich würde es bei meinen Töchtern nicht nur tolerieren, sondern auch akzeptieren. Weil mir das Glück meiner Kinder wichtiger ist als das, was die Nachbarn denken.

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:29)

Du hast nicht genau gelesen oder aber nicht genug darüber nachgedacht.

Erziehung hat mit Hormone gar nichts zu tun.

Ach so, du meinst deine Tochter wäre dann gut genug erzogen um ihre Auserwähle vor dir zu verheimlichen ?

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:29)

Du hast nicht genau gelesen oder aber nicht genug darüber nachgedacht.

Erziehung hat mit Hormone gar nichts zu tun.

Und warum dann die Bemerkung über gute Erziehung, die Homosexualität verhindert?
Oder hast du sie so erzogen, dass sie ihrem Vater sowas nicht zumuten sondern ihre Liebe verheimlichen?

Billie Holiday hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:32)

Und warum dann die Bemerkung über gute Erziehung, die Homosexualität verhindert?
Oder hast du sie so erzogen, dass sie ihrem Vater sowas nicht zumuten sondern ihre Liebe verheimlichen?

Ich habe nicht gesagt, dass eine gute Erziehung Homosexualität verhindert. Ich habe gesagt, dass meine Töchter vermutlich gut genug erzogen sind, um nicht mit einer Lesbe um die Ecke zu kommen.

Punkt zwei trifft es fast auf den Kopf. Aber nur fast. Ich kenne meine Töchter. Die werden auf meine Meinung (fast) pfeifen. Ich habe sie schliesslich zu selbstbewussten Mädels erzogen. Aber sie würden Rücksicht nehmen. Die lieben mich schliesslich.

Ich hatte mal eine Kollegin, die, wenn sie am Montag erschnupperte, dass an Freitag jemand im Aufenthaltsraum geraucht hat, völlig am Rad drehte.

Sowas von Intolerant.

think twice hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:15)

Richtig. Keine Toleranz den intoleranten Rechten!

FALSCH! Eine offene, demokratische Gesellschaft muss auch Rechten oder so genannten "Rechten" ihre Grundrechte garantieren UND sie muss sogar deren Meinungen/Meinungsäußerungen tolerieren!
Interessant, dass es immer Linke sind oder die sich dem linken Spektrum zuordnen, die ein Problem mit Toleranz haben, die aber ganz laut für sich selbst Tolerenz einfordern.

Ein Terraner hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:31)

Ach so, du meinst deine Tochter wäre dann gut genug erzogen um ihre Auserwähle vor dir zu verheimlichen ?

Verheimlichen nicht. Aber sie würde ihre Freundin auch nicht vor mir abknutschen.

Bah, mir kommt schon wieder das kalte Kotzen, wenn ich daran denke.

Eine Grundbedingung von Toleranz ist, eine Grenze zwischen dem Eigenen und dem Fremden ziehen zu können, also den Unterschied zu verstehen. Ab da kann überlegt werden, ob man gewähren lassen möchte oder nicht. Entscheidend ist dann der Blick fürs Ganze, die eigenen Präferenzen sind sekundär.

Anders betrachtet: Toleranz ist oft nur eine Rationalisierung der insgesamt abnehmenden Fähigkeit, mit dem Negativen umzugehen. Wer darauf getrimmt ist, Negatives nicht zuzulassen, braucht eine Ausrede, da bietet sich die Toleranz an wie die Ironie vorgeschoben wird, um Ordinäres oder Dummes schönzureden.

Auf der zwischenmenschlichen, nachbarschaftlichen Ebene ist sie dagegen eine Voraussetzung für ein entspanntes Alltagsleben. fragt sich also jetzt, von welcher Toleranz wir reden, der individuellen oder der gesellschaftlichen?

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:34)

Ich habe nicht gesagt, dass eine gute Erziehung Homosexualität verhindert. Ich habe gesagt, dass meine Töchter vermutlich gut genug erzogen sind, um nicht mit einer Lesbe um die Ecke zu kommen.

Aber was bedeutet das konkret?
Deine Töchter hätten kein Vertrauen und würden dir das, was ihr Leben betrifft, verheimlichen.
Ganz toll, Glückwunsch.

Jeder, der jemanden liebt, weiß, wie wenig Einfluß man darauf hat. Liebe passiert. Wenn es gegenseitige Liebe ist, ist es perfekt.

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:37)

Verheimlichen nicht. Aber sie würde ihre Freundin auch nicht vor mir abknutschen.

Bah, mir kommt schon wieder das kalte Kotzen, wenn ich daran denke.

Eine solche Haltung ist nicht nur intolerant, die ist zudem noch dumm!

Quatschki hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:37)

Ich hatte mal eine Kollegin, die, wenn sie am Montag erschnupperte, dass an Freitag jemand im Aufenthaltsraum geraucht hat, völlig am Rad drehte.

Sowas von Intolerant.

Ich kann Raucher sowas von nicht leiden. Die toleriere ich im Übrigen nicht. Definitiv nicht. Dann lieber Homos. Wenn mal Raucher bei uns zu Besuch sind, was sehr selten vorkommt, weil es im Familienkreis kaum Raucher gibt und im Freundeskreis keinen einzigen Raucher, dann können die schön nach Draussen begeben. Und mit Draussen meine ich nicht die sehr große Dachterrasse, sondern vor der Haustür. Und nein, nicht auf dem Parkplatz, sondern noch ein Stück weiter.

Dark Angel hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:41)

Eine solche Haltung ist nicht nur intolerant, die ist zudem noch dumm!

Ich toleriere deine Meinung.

Billie Holiday hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:38)

Aber was bedeutet das konkret?
Deine Töchter hätten kein Vertrauen und würden dir das, was ihr Leben betrifft, verheimlichen.
Ganz toll, Glückwunsch.

Jeder, der jemanden liebt, weiß, wie wenig Einfluß man darauf hat. Liebe passiert. Wenn es gegenseitige Liebe ist, ist es perfekt.

Die würden nichts verheimlichen, aber trotzdem Rücksicht nehmen.

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:37)

Verheimlichen nicht. Aber sie würde ihre Freundin auch nicht vor mir abknutschen.

Bah, mir kommt schon wieder das kalte Kotzen, wenn ich daran denke.

Ja so kann man es auch schaffen das die Kinder nicht mehr mit einem Sprechen.

Ein Terraner hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:43)

Ja so kann man es auch schaffen das die Kinder nicht mehr mit einem Sprechen.

Das hättest du vielleicht gerne so. Liegt halt an deiner Intoleranz. Meine Kinder sind tolerant. Genau wie ich bei den fast allen Themen (ausser Rauchen) . Es wird sich schon ein Kompromiss finden, wenn es mal so weit kommen sollte,

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:46)

Das hättest du vielleicht gerne so. Liegt halt an deiner Intoleranz. Meine Kinder sind tolerant. Genau wie ich bei den fast allen Themen (ausser Rauchen) . Es wird sich schon ein Kompromiss finden, wenn es mal so weit kommen sollte,

Für wenn würdest du dich entscheiden wenn ein Elternteil nicht mit deiner Frau klar kommen würde ?

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:46)

Das hättest du vielleicht gerne so. Liegt halt an deiner Intoleranz. Meine Kinder sind tolerant. Genau wie ich bei den meisten Themen. Es wird sich schon ein Kompromiss finden, wenn es mal so weit kommen sollte,

Deine Abneigung gegenüber einer Frau, die dir nichts getan hat, würden sie tolerieren und dir zuliebe ihre Liebe verheimlichen oder tarnen als „gute Freundin“? Damit die Nachbarn nicht reden und der Anschein von „Normalität“ gewahrt bleibt?
Selbstverleugnung ist nicht das, was ich für meine Töchter wünsche.
Der Sohn meiner besten Freundin ist schwul. Meine Freundin sagt, sie hat einen zweiten Sohn dazugewonnen.

Ein Terraner hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:50)

Für wenn würdest du dich entscheiden wenn ein Elternteil nicht mit deiner Frau klar kommen würden ?

Was auch immer du hier von mir willst. Ich würde damit klar kommen, wenn meine Töchter eine Freundin anschleppen würden.

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:52)

Was auch immer du hier von mir willst. Ich würde damit klar kommen, wenn meine Töchter eine Freundin anschleppen würden.

Mit oder ohne Tabletten gegen Übelkeit?

Billie Holiday hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:51)

Deine Abneigung gegenüber einer Frau, die dir nichts getan hat, würden sie tolerieren und dir zuliebe ihre Liebe verheimlichen oder tarnen als „gute Freundin“? Damit die Nachbarn nicht reden und der Anschein von „Normalität“ gewahrt bleibt?
Selbstverleugnung ist nicht das, was ich für meine Töchter wünsche.
Der Sohn meiner besten Freundin ist schwul. Meine Freundin sagt, sie hat einen zweiten Sohn dazugewonnen.

Meine Nachbarn interessieren mich nicht. Bis auf die, die zu meinen Freunden gehören. Aber die würden auch nicht reden. Worüber überhaupt?

Ich habe im Übrigen keine Abneigung gegen Frauen. Ich habe eine Abneigung gegen Homosexualität. Das ist etwas völlig Anderes.

Ich weiss, dass es euch auf den Sack geht, dass sich hier jemand gegen Homosexualität ausspricht. Und deshalb versucht ihr mir irgendwelche Szenarien anzudichten, weil ihr nur von euch ausgeht.

Ihr kennt mich nicht. Ihr kennt auch meine Töchter nicht.

Billie Holiday hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:53)

Mit oder ohne Tabletten gegen Übelkeit?

Kommt ganz drauf an. Während der Anwesenheit des Paares würde ich mich schon zu beherrschen wissen. Und meine Töchter würden auch ein gewisses Maß an Rücksicht nehmen.

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:41)

Ich kann Raucher sowas von nicht leiden. Die toleriere ich im Übrigen nicht. Definitiv nicht. Dann lieber Homos. Wenn mal Raucher bei uns zu Besuch sind, was sehr selten vorkommt, weil es im Familienkreis kaum Raucher gibt und im Freundeskreis keinen einzigen Raucher, dann können die schön nach Draussen begeben. Und mit Draussen meine ich nicht die sehr große Dachterrasse, sondern vor der Haustür. Und nein, nicht auf dem Parkplatz, sondern noch ein Stück weiter.

Ich würde dich sowieso nicht besuchen.

Keoma hat geschrieben:(30 Aug 2018, 16:00)

Ich würde dich sowieso nicht besuchen.

Du bist aber intolerant.

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:55)

Meine Nachbarn interessieren mich nicht. Bis auf die, die zu meinen Freunden gehören. Aber die würden auch nicht reden. Worüber überhaupt?

Ich habe im Übrigen keine Abneigung gegen Frauen. Ich habe eine Abneigung gegen Homosexualität. Das ist etwas völlig Anderes.

Ich weiss, dass es euch auf den Sack geht, dass sich hier jemand gegen Homosexualität ausspricht. Und deshalb versucht ihr mir irgendwelche Szenarien anzudichten, weil ihr nur von euch ausgeht.

Ihr kennt mich nicht. Ihr kennt auch meine Töchter nicht.

Hmm, nee, ich toleriere deine Meinung schon im Sinne von erdulden. Muß ich ja, deine Meinung bleibt dir doch völlig unbenommen. Ich habe versucht, mein Unverständnis mitzuteilen.
Ich selbst wünsche mir auch keine Aufmerksamkeit durch eine Lesbe, mein Herz gehört einem Mann. Dein knallhartes Statement mit Kotzanfällen über vermeintliche Erziehungsarbeit zur Verhinderung abartiger Lebensentwürfe finde ich ziemlich......bemerkenswert und bedauerlich für deine Töchter, die offenbar schon gewisse Erwartungen befriedigen sollen. Das jedenfalls lese ich aus deinen Beiträgen heraus.

Dark Angel hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:37)

FALSCH! Eine offene, demokratische Gesellschaft muss auch Rechten oder so genannten "Rechten" ihre Grundrechte garantieren UND sie muss sogar deren Meinungen/Meinungsäußerungen tolerieren!
Interessant, dass es immer Linke sind oder die sich dem linken Spektrum zuordnen, die ein Problem mit Toleranz haben, die aber ganz laut für sich selbst Tolerenz einfordern.

Jein. Bei Hitlergruß und Parolen wie "Wir sind bunt, bis das Blut spritzt" hört meine Toleranz auf.
Allerdings gewähre ich diesen Typen das Grundrecht auf einen fairen Prozess.

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 16:01)

Du bist aber intolerant.

Du würdest also den nettesten, klügsten, warmherzigsten, humorvollsten, liebenswürdigsten, gebildetsten Menschen nicht einladen, weil er raucht. Auch wenn er aufs Rauchen verzichtet. Das nenne ich nicht unbedingt intolerant, das nenne ich bescheuert.

Nichts für ungut...

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 15:52)

Was auch immer du hier von mir willst. Ich würde damit klar kommen, wenn meine Töchter eine Freundin anschleppen würden.

Das merkt man an deinen Kommentaren.

Billie Holiday hat geschrieben:(30 Aug 2018, 16:07)

Hmm, nee, ich toleriere deine Meinung schon im Sinne von erdulden. Muß ich ja, deine Meinung bleibt dir doch völlig unbenommen. Ich habe versucht, mein Unverständnis mitzuteilen.
Ich selbst wünsche mir auch keine Aufmerksamkeit durch eine Lesbe, mein Herz gehört einem Mann. Dein knallhartes Statement mit Kotzanfällen über vermeintliche Erziehungsarbeit zur Verhinderung abartiger Lebensentwürfe finde ich ziemlich......bemerkenswert und bedauerlich für deine Töchter, die offenbar schon gewisse Erwartungen befriedigen sollen. Das jedenfalls lese ich aus deinen Beiträgen heraus.

Meine Meinung kennen meine Töchter natürlich. Und die sind ja mittlerweile im Pubertätsalter. Wie gesagt selbstbewusst erzogen. Die würden mir schon sagen, wenn ich mich auf weiblichen Besuch in Form einer Partnerschaft mit meinen Töchtern einstellen muss. Bei uns herrscht eine liebenswerte rauhe Atmosphäre. Niemand muss etwas verheimlichen. Ganz im Gegenteil Jeder haut raus was ihm nicht passt.

Nachdem was ich bisher so sagen kann muss ich mich nicht drauf einstellen, dass eine meiner Töchter jemals eine homosexuelle Beziehung eingehen wird. Würde mich freuen, weil ich schon in anderen Dingen nachgeben musste.

Billie Holiday hat geschrieben:(30 Aug 2018, 16:11)

Du würdest also den nettesten, klügsten, warmherzigsten, humorvollsten, liebenswürdigsten, gebildetsten Menschen nicht einladen, weil er raucht. Auch wenn er aufs Rauchen verzichtet. Das nenne ich nicht unbedingt intolerant, das nenne ich bescheuert.

Nichts für ungut...

Wenn er auf das Rauchen verzichtet, dann dürfte er selbstverständlich kommen. Auch, wenn er raucht dürfte er kommen. Er dürfte nur nicht auf meinem Grundstück rauchen.

Aber egal. Ich freue mich, dass du dich mal so richtig über mich auslassen kannst.

Toleranz erfordert zuerst mal 2 Grundvoraussetzung:
1.klare Definition der eigenen Position
2. Eigene Stärke, diese Position zu verteidigen und die Grenzen zu definieren.

Diese möglichen Grenzen stellen den Toleranzbereich dar, welcher problemlos in das Gesamtsystem integriert werden kann, sich also in jedem Fall noch "innen" befindet.
Toleranz ist also, die Grenzen abweichender Positionen im eigenen System als nicht bedrohlich zu definieren und somit auszuhalten.
Das ist unter Umständen eine windige und gefährliche Angelegenheit ....

Polibu hat geschrieben:(30 Aug 2018, 16:17)

Wenn er auf das Rauchen verzichtet, dann dürfte er selbstverständlich kommen. Auch, wenn er raucht dürfte er kommen. Er dürfte nur nicht auf meinem Grundstück rauchen.

Aber egal. Ich freue mich, dass du dich mal so richtig über mich auslassen kannst.

Nun sei nicht so empfindlich, Herrgott. Ich toleriere ja deine Ansichten. Ich will mich nicht auslassen, ich gebe meine Meinung wieder zum Thema Toleranz. Wenigstens stehst du zu deiner Meinung in dem Wissen, wie wenig sie bei vielen ankommt.
Ich finde sehr viele Dinge viel schlimmer, da wäre eine rauchende Lebensgefährtin für eine meine Töchter wohl das harmloseste, was mir passieren könnte.

ThorsHamar hat geschrieben:(30 Aug 2018, 16:29)

Toleranz erfordert zuerst mal 2 Grundvoraussetzung:
1.klare Definition der eigenen Position
2. Eigene Stärke, diese Position zu verteidigen und die Grenzen zu definieren.

Diese möglichen Grenzen stellen den Toleranzbereich dar, welcher problemlos in das Gesamtsystem integriert werden kann, sich also in jedem Fall noch "innen" befindet.
Toleranz ist also, die Grenzen abweichender Positionen im eigenen System als nicht bedrohlich zu definieren und somit auszuhalten.
Das ist unter Umständen eine windige und gefährliche Angelegenheit ....

Wie ist deine klare eigene Position in ganz praktischer Hinsicht: wieviel an Zumutung erträgst du, wenn du arbeitest, um andere reicher zu machen?
Und tut dir diese "Toleranz" gut?

Vongole hat geschrieben:(30 Aug 2018, 16:08)

Jein. Bei Hitlergruß und Parolen wie "Wir sind bunt, bis das Blut spritzt" hört meine Toleranz auf.
Allerdings gewähre ich diesen Typen das Grundrecht auf einen fairen Prozess.

Grundrecht auf freie Meinungsäußerung ist durch § 130 StGB gedeckelt und damit auch die Grenze der Toleranz erreicht.
Und genau das ist auch damit gemeint, dass Toleranz dort endet, wo Intoleranz einen Angriff auf die offene Gesellschaft darstellt.

Habe nicht ohne Grund eine Passage aus Michael Schmidt-Salomons Buch zitiert.

Vongole hat geschrieben:(30 Aug 2018, 16:08)

Jein. Bei Hitlergruß und Parolen wie "Wir sind bunt, bis das Blut spritzt" hört meine Toleranz auf.
Allerdings gewähre ich diesen Typen das Grundrecht auf einen fairen Prozess.

Das ist hochanständig von Ihnen, dass Sie denen einen fairen Prozess zu gestehen.

Billie Holiday hat geschrieben:(30 Aug 2018, 16:44)

Nun sei nicht so empfindlich, Herrgott. Ich toleriere ja deine Ansichten. Ich will mich nicht auslassen, ich gebe meine Meinung wieder zum Thema Toleranz. Wenigstens stehst du zu deiner Meinung in dem Wissen, wie wenig sie bei vielen ankommt.
Ich finde sehr viele Dinge viel schlimmer, da wäre eine rauchende Lebensgefährtin für eine meine Töchter wohl das harmloseste, was mir passieren könnte.

Wer seine Kinder zu Selbstbewusstsein erzieht, der muss selbst natürlich auch selbstbewusst sein.

Daran mangelt es mir nicht. Völlig zu Recht.

Ich glaube auch nicht, dass es so wenige sind, die meine Meinung teilen. Man muss die normalen Bürger schon von dem trennen, was die Leute so faseln, die in der Öffentlichkeit stehen.

Ich habe schon oft die Erfahrung gemacht, dass die Menschen erst schweigen, weil sie nicht wollen, dass man sie verurteilt. Jeder kennt doch die Meinung, die vorgegeben wird. Wenn die dann erst mal merken, dass jemand offen redet, dann fangen die auch an zu reden.

Gibt natürlich manchmal auch kontra. Das bleibt ja nicht aus. Allerdings lange nicht so häufig wie man denken könnte.

Und nein, ich bewege mich nicht in irgendwelchen ominösen Kreisen und auch nicht in der Unterschicht. Ganz normale bürgerliche Mitte.

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