Fidel Castro ist gestorben.

[schelm]

2016, das große Promisterben geht weiter. Tja, was soll man zu Fidel sagen ? Eine schillernde, ambivalente Persönlichkeit der Weltgeschichte ist abgetreten, Revolutionär und Diktator, ein Musterbeispiel für den Widerspruch zwischen Idealen und Realität. R.I.P.

[twilight]

(26 Nov 2016, 07:05)

2016, das große Promisterben geht weiter. Tja, was soll man zu Fidel sagen ? Eine schillernde, ambivalente Persönlichkeit der Weltgeschichte ist abgetreten, Revolutionär und Diktator, ein Musterbeispiel für den Widerspruch zwischen Idealen und Realität. R.I.P.

Der Sozialismus ist tot und das ist gut so.

[Liegestuhl]

Ich hatte ihm noch so viel zu sagen.

[Kritikaster]

Es waren sicher irgendwelche "dunklen Mächte", die einen umfassenden Erfolg seiner Ideen verhinderten - zumindest für Carlos und Conchita Normalverbraucher.

[Wildermuth]

(26 Nov 2016, 08:09)

Ich hatte ihm noch so viel zu sagen.

Ja.... in den letzten 50 jahren hat er einen nicht mehr zu wort kommen lassen.

[unity in diversity]

(26 Nov 2016, 08:24)

Ja.... in den letzten 50 jahren hat er einen nicht mehr zu wort kommen lassen.

Der maximo lider.
Der Personenkult hat offenbar soviele Ressourcen verschlungen, daß sein Volk nicht wirklich vorankommen konnte.
Hoffentlich ist Raul nur eine Übergangslösung, sonst sieht es finster aus.
Nur als Urlaubsparadies kann aus Kuba nichts werden, dazu ist die Konkurrenz in der Karibik zu groß.

[John Galt]

Am besten beerdigt man den Sozialismus mit ihm.

[Nosony]

Die kubanische Revolution, in der guten, alten Zeit. Angefangen mit 80 Kämpfern hat man die Diktatur weggefegt, ohne jahrzehntelangen Bürgerkrieg und ohne hundertausende Tote - im Gegensatz zu heutigen Revolutionen/Kriegen war es schon ein chirurgischer Eingriff.

Wie es später wirtschaftlich um Kuba stand, hat nur zum Teil mit dem System in Kuba zu tun, eher mit dem weltweiten Boykott der kapitalistischen Länder.

Der Fall von der einen Diktatur in die andere Diktatur war tragisch, Ergebnis einer Entweder-Oder-Politik (Kapitalismus oder Sozialismus, West oder Ost), die beste Lebensqualität ergibt sich wohl aus einer Mischung von beidem (eine soziale Marktwirtschaft die auch diesen Namen verdient).

(26 Nov 2016, 09:28)

Am besten beerdigt man den Sozialismus mit ihm.

Der Kapitalismus hat auch einen denkbar schlechten Stand.

[John Galt]

(26 Nov 2016, 09:58)

Die kubanische Revolution, in der guten, alten Zeit. Angefangen mit 80 Kämpfern hat man die Diktatur weggefegt, ohne jahrzehntelangen Bürgerkrieg und ohne hundertausende Tote - im Gegensatz zu heutigen Revolutionen/Kriegen war es schon ein chirurgischer Eingriff.

Wie es später wirtschaftlich um Kuba stand, hat nur zum Teil mit dem System in Kuba zu tun, eher mit dem weltweiten Boykott der kapitalistischen Länder.

Der Fall von der einen Diktatur in die andere Diktatur war tragisch, Ergebnis einer Entweder-Oder-Politik (Kapitalismus oder Sozialismus, West oder Ost), die beste Lebensqualität ergibt sich wohl aus einer Mischung von beidem (eine soziale Marktwirtschaft die auch diesen Namen verdient).


Der Kapitalismus hat auch einen denkbar schlechten Stand.

Was hat der Sozialismus gebracht außer Armut und Verfolgung von Andersdenkenden durch Geheimdienste?

Meine Eltern waren letztens auf Kuba. DDR in der Karibik, an jeder Ecke Spitzel.

[Wildermuth]

(26 Nov 2016, 08:37)

Der maximo lider.
Der Personenkult hat offenbar soviele Ressourcen verschlungen, daß sein Volk nicht wirklich vorankommen konnte.
Hoffentlich ist Raul nur eine Übergangslösung, sonst sieht es finster aus.
Nur als Urlaubsparadies kann aus Kuba nichts werden, dazu ist die Konkurrenz in der Karibik zu groß.

Raul ist schonmal besser als fidel. Raul ist nicht offensichtlich wahnsinnig, wie der späte fidel.

[unity in diversity]

(26 Nov 2016, 10:11)

Raul ist schonmal besser als fidel. Raul ist nicht offensichtlich wahnsinnig, wie der späte fidel.

Das Problem bei allen Diktatoren besteht darin, daß sie unter einem latent vorhandenen Verfolgungswahn leiden.
Deshalb müssen sie in mehr oder minder unregelmäßigen Zeitabständen, Reinigungsaktionen starten.
Jeder Diktator braucht eine Leibstandarte, egal wie sie sich nennt.
Putin hat auch seine Garde.
Im offenen Wagen durch die Gegend zu fahren, traut sich seit Jahrzehnten, kein demokratisch "gewählter" Volksvertreter.
Nirgendwo auf der Welt.
Stattdessen rundum gepanzerte Wagen.
Woran das nur liegen könnte?
Weißt du Abhilfe?

[Wildermuth]

(26 Nov 2016, 10:53)

Das Problem bei allen Diktatoren besteht darin, daß sie unter einem latent vorhandenen Verfolgungswahn leiden.
Deshalb müssen sie in mehr oder minder unregelmäßigen Zeitabständen, Reinigungsaktionen starten.
Jeder Diktator braucht eine Leibstandarte, egal wie sie sich nennt.
Putin hat auch seine Garde.
Im offenen Wagen durch die Gegend zu fahren, traut sich seit Jahrzehnten, kein demokratisch "gewählter" Volksvertreter.
Nirgendwo auf der Welt.
Stattdessen rundum gepanzerte Wagen.
Woran das nur liegen könnte?
Weißt du Abhilfe?

Das liegt an den attentaten und gilt für alle führer, auch für die tyrannen.

[UncleSams_Berater]

Freut mich dass er Tod ist

[Ger9374]

Auf alle Fälle ein Mann mit Charisma. An dem hat die USA sich die Zähne ausgebissen.Nervig bis bewundernswert. Sich vor der Nase der USA so lang zu halten, hätte ich nicht für möglich gehalten.Das zuletzt ohne Unterstützung der UdSSR.Jetzt wird Kuba seinen Mini Reformweg
Weitergehen. Ohne den kritischen Maximo Leader
Als moralische Instanz.Oder als Bremser:-)

[unity in diversity]

(26 Nov 2016, 11:35)

Auf alle Fälle ein Mann mit Charisma. An dem hat die USA sich die Zähne ausgebissen.Nervig bis bewundernswert. Sich vor der Nase der USA so lang zu halten, hätte ich nicht für möglich gehalten.Das zuletzt ohne Unterstützung der UdSSR.Jetzt wird Kuba seinen Mini Reformweg
Weitergehen. Ohne den kritischen Maximo Leader
Als moralische Instanz.Oder als Bremser:-)

Die Kubaner müssen nur darauf achten, daß ihnen von den USA kein neuer Fulgencio Batista vor die Nase gesetzt wird, der Kuba erneut zum Puff der USA macht.

[twilight]

(26 Nov 2016, 11:46)

Die Kubaner müssen nur darauf achten, daß ihnen von den USA kein neuer Fulgencio Batista vor die Nase gesetzt wird, der Kuba erneut zum Puff der USA macht.

Das war unter Fidel schon ein Puff.

[Wildermuth]

(26 Nov 2016, 11:46)

Die Kubaner müssen nur darauf achten, daß ihnen von den USA kein neuer Fulgencio Batista vor die Nase gesetzt wird, der Kuba erneut zum Puff der USA macht.

Bis jetzt ist kuba unabhängig. Wie stellst du dir das vor?

So wildwest und so?

[Antonius]

(26 Nov 2016, 11:35)
Auf alle Fälle ein Mann mit Charisma. An dem hat die USA sich die Zähne ausgebissen.Nervig bis bewundernswert. Sich vor der Nase der USA so lang zu halten, hätte ich nicht für möglich gehalten.Das zuletzt ohne Unterstützung der UdSSR.Jetzt wird Kuba seinen Mini Reformweg
Weitergehen. Ohne den kritischen Maximo Leader
Als moralische Instanz.Oder als Bremser:-)

Ohne Zweifel "ein Mann mit Charisma", ein großer Sohn des kubanischen Volkes !
Er hat dem Lande in all den Jahren die Unabhängigkeit erhalten.
Ohne Präsident Castro sähe es heutzutage wahrscheinlich in Kuba so düster aus wie in der übrigen Karibik und in Lateinamerika.

R I P.

[Jekyll]

Beinahe wären die Supermächte wegen ihm in einen Atomkrieg hineingeschlittert. Und wenn es nach ihm ginge, käme es auch mit Sicherheit dazu. Charisma hin oder her, Ehrungen und Lobeshymnen hat er gewiss nicht verdient.

[HerrSchmidt]

(26 Nov 2016, 16:52)

Beinahe wären die Supermächte wegen ihm in einen Atomkrieg hineingeschlittert. Und wenn es nach ihm ginge, käme es auch mit Sicherheit dazu. Charisma hin oder her, Ehrungen und Lobeshymnen hat er gewiss nicht verdient.

Die Schuldigen an der Kubakrise sind in der Vorgeschichte zu finden.

[ebi80]

Was ein tragischer Verlust, der fifi aus dem Traumstaat der Welt ist Staub. Soviel schönes, so viel Ehre.....ich hab soviel tolles gehört..........

Wtf ist Fidel Castro und wo ist Kuba? Die gehen eh bald baden. Das Wasser steigt.

[Odin1506]

Ist schon komisch wie hier über einen Präsidenten geschrieben wird, der lt. Medien über 600 Mordanschläge überstanden hat, der den USA widerstanden hat und der einen Diktator ausser Landes gejagt hat.
Ok er war kein Heiliger oder ein Heilsbringer, aber wer war das schon als Oberhaupt eines Landes?

[Ger9374]

Fidel Castro eine Reaktion auf eine Diktatur a la Batista. Schlimmer wie Batista war Fidel gewiss nicht. Er hörte sich gerne selber reden, welcher Politiker nicht. Kritik resistent war er wohl auch. Aber er hat sein Land nicht in kriege verstrickt.Er hat wie jeder Sozialist/Kommunist alles runter gewirtschaftet. Halt ein Idealist.

[twilight]

(26 Nov 2016, 20:20)

Ist schon komisch wie hier über einen Präsidenten geschrieben wird, der lt. Medien über 600 Mordanschläge überstanden hat, der den USA widerstanden hat und der einen Diktator ausser Landes gejagt hat.
Ok er war kein Heiliger oder ein Heilsbringer, aber wer war das schon als Oberhaupt eines Landes?

Frau Dr. Merkel

[Selina]

(26 Nov 2016, 20:20)

Ist schon komisch wie hier über einen Präsidenten geschrieben wird, der lt. Medien über 600 Mordanschläge überstanden hat, der den USA widerstanden hat und der einen Diktator ausser Landes gejagt hat.
Ok er war kein Heiliger oder ein Heilsbringer, aber wer war das schon als Oberhaupt eines Landes?

Richtig. Und genau deshalb werde ich in diesem Thread nichts schreiben. Das verbietet sich an so einem Tag von selbst.

[twilight]

(26 Nov 2016, 23:24)

Richtig. Und genau deshalb werde ich in diesem Thread nichts schreiben. Das verbietet sich an so einem Tag von selbst.

Wieso, was ist denn heute für ein Tag ?

[Selina]

(26 Nov 2016, 23:26)

Wieso, was ist denn heute für ein Tag ?

Ja, sorry, ich hätte schreiben müssen "an so einem Tag wie dem gestrigen".

[DarkLightbringer]

Mit dem Abgang ins nihilistische Nirwana ist Castro noch ein Stück musealer geworden als er es ohnehin schon war. Für viele Post-Sozialisten war der Titel des Maximo Lider gleichbedeutend mit dem des Pontifex Maximus - wenn nicht maximaler.
Kuba hofft auf eine Zukunft.

[Jekyll]

(26 Nov 2016, 19:24)

Die Schuldigen an der Kubakrise sind in der Vorgeschichte zu finden.

Die Kubakrise war sicher eine Co-Produktion, wobei Castro nicht mal die Hauptrolle spielte, allerdings entpuppte sich der Máximo Líder in der entscheidenden Phase der Krise als wahnsinniger Kriegstreiber:

Und Fidel Castro ließ keinen Zweifel daran aufkommen, dass er seine martialischen Reden über »Heldentod« und »Sterben in größter Würde« ernst meinte. Annähernd 400.000 reguläre Soldaten und eilig bewaffnete Arbeiter, Bauern und Studenten ließ der »Máximo Líder« mobilisieren – gemessen an der Bevölkerung von sieben Millionen eine enorme Zahl. Am 27. Oktober schließlich forderte er Nikita Chruschtschow in einem gewundenen Brief zum nuklearen Erstschlag auf, falls die USA auf Kuba landen sollten.

http://www.zeit.de/zeit-geschichte/2012 ... lter-krieg

Kein großer Verlust für die Menschheit.

[unity in diversity]

Vielleicht hat Castro schon damals geahnt, daß er etwas gestartet hat, was nicht ohne Subventionen durch die UdSSR zu machen war.
Das beste Gesundheits- und Bildungssystem Lateinamerikas.
Nur mit der jährlichen Zafra-Kampagne, kann man keinen Wohlstand aufbauen.
Die Kubaner machen sich Touristen gegenüber mit Gesten verständlich.
Am Strand reiben sie sich mit den Händen an den Oberarmen.
Deshalb habe ich die Seife aus dem Hotel geholt und wurde dafür zum kollektiven Fischessen in einen Hinterhof eingeladen. Jeden Tag kocht eine andere Familie.

[SirToby]

Die Geschichte wird ihn nicht freisprechen.

[SirToby]

(26 Nov 2016, 20:20)

Ist schon komisch wie hier über einen Präsidenten geschrieben wird, der lt. Medien über 600 Mordanschläge überstanden hat, der den USA widerstanden hat und der einen Diktator ausser Landes gejagt hat.
Ok er war kein Heiliger oder ein Heilsbringer, aber wer war das schon als Oberhaupt eines Landes?

Der ein Diktator auf Lebenszeit war, Oppositionelle weggesperrt hat und unter dem ein Fünftel der Bevölkerung ausser Lands geflohen ist. Zumeist in die verhassten USA.

[Weltregierung]

(27 Nov 2016, 05:10)

Mit dem Abgang ins nihilistische Nirwana ist Castro noch ein Stück musealer geworden als er es ohnehin schon war. Für viele Post-Sozialisten war der Titel des Maximo Lider gleichbedeutend mit dem des Pontifex Maximus - wenn nicht maximaler.
Kuba hofft auf eine Zukunft.

Möge diese etwas besser sein, als die der meisten anderen lateinamerikanischen Länder.

[Ger9374]

Schlechter geht auch kaum, Hauptsache die Menschen bekommen zukünftig eine bessere Perspektive.Sehe aber in Lateinamerika niemanden der Politisch , wirtschaftlich was positives bewegt. Oder habe es nicht mitgekriegt:-)) :-))

[yogi61]

Vielleicht besteht ja jetzt die Chance, dass die Erben des Mafia-Bosses Meyer Lansky ihr Hotels Riviera zurückbekommen.

[Nosony]

(26 Nov 2016, 19:24)

Die Schuldigen an der Kubakrise sind in der Vorgeschichte zu finden.

Wollte ich gerade sagen... die Atomwaffen der USA standen zuerst in der Türkei, dann rückten die UDSSR-Atomwaffen näher an die USA. Die USA mutet anderen Ländern ständig Situationen zu, die sie selbst andersrum für unerträglich halten, Pyscho-Weltpolitik.

[Alana4]

Ich hab dem mal die Hand geschüttelt. der war nämlich an unserer Schule vor vielen vielen Jahren. Ich weiß aber noch: Der Mann sah richtig gut aus! Ich war ein kleines Schulmädchen Meine Freundin und ich, die wir "auserwählt" waren, wurden von allen glühend beneidet.

[Ger9374]

(27 Nov 2016, 13:54)

Vielleicht besteht ja jetzt die Chance, dass die Erben des Mafia-Bosses Meyer Lansky ihr Hotels Riviera zurückbekommen.

Du bist Wirklich um die Armen und benachteiligten
Menschen in Miami äh Kuba besorgt.:-) Dieses mal geht der Sarkasmus Preis an dich!!

[Antonius]

(27 Nov 2016, 16:57)
Du bist Wirklich um die Armen und benachteiligten
Menschen in Miami äh Kuba besorgt.:-) Dieses mal geht der Sarkasmus Preis an dich!!

Dem stimme ich zu.
Wirklich Sarkasmus vom Feinsten...

[Antonius]

(27 Nov 2016, 15:57)
Wollte ich gerade sagen... die Atomwaffen der USA standen zuerst in der Türkei, dann rückten die UDSSR-Atomwaffen näher an die USA. Die USA mutet anderen Ländern ständig Situationen zu, die sie selbst andersrum für unerträglich halten, Pyscho-Weltpolitik.

So ist es.
Die sogenannte Kuba-Krise, die in Kuba Karibik-Krise genannt wird, wurde von Chruschtschow und Kennedy - Gott-sei-Dank - besonnen und mit Vernunft beigelegt,
gegen die Stimmen der Hardliner.
Und die US-Atomraketen in der Türkei, die auf die Sowjetunion gerichtet waren, wurden abgebaut, ein äußerst positiver Nebeneffekt.

[DarkLightbringer]

(27 Nov 2016, 13:40)

Möge diese etwas besser sein, als die der meisten anderen lateinamerikanischen Länder.

Unter den ersten, die kondoliert haben, waren Wagenknecht und Bartsch. Das ist bezeichnend - Gewehr bei Fuß für Museums- und Mausoleumspolitik. Nun gehören zwar Coca-Cola-Blechschilder ebenso wie Chuevera-T-Shirts zur traditionellen folkloristischen Volkskunst, wer aber Zukunftsmodelle entwerfen will, wird mehr brauchen.

[HerrSchmidt]

(27 Nov 2016, 18:20)

Unter den ersten, die kondoliert haben, waren Wagenknecht und Bartsch. Das ist bezeichnend - Gewehr bei Fuß für Museums- und Mausoleumspolitik. Nun gehören zwar Coca-Cola-Blechschilder ebenso wie Chuevera-T-Shirts zur traditionellen folkloristischen Volkskunst, wer aber Zukunftsmodelle entwerfen will, wird mehr brauchen.

Klug, dass Du der richtigen Analyse von "Weltregierung" nicht widersprichst.

[Jekyll]

(27 Nov 2016, 17:48)

So ist es.
Die sogenannte Kuba-Krise, die in Kuba Karibik-Krise genannt wird, wurde von Chruschtschow und Kennedy - Gott-sei-Dank - besonnen und mit Vernunft beigelegt,
gegen die Stimmen der Hardliner.

Einer dieser unbesonnenen Hardliner, die während der Kuba-Krise bar jeder Vernunft agierten, war eben Fidel Castro. Kriegst du eigentlich noch mit, was hier gepostet wird? Dieser Wahnsinnige forderte von den Sowjets allen Ernstes den atomaren Erstschlag, für den Fall, dass die Amerikaner Kuba angegriffen hätten.

Und die US-Atomraketen in der Türkei, die auf die Sowjetunion gerichtet waren, wurden abgebaut, ein äußerst positiver Nebeneffekt.

Das ist richtig, unterm Strich waren die Sowjets die eigentlichen Sieger der Kuba-Krise.

[Weltregierung]

(27 Nov 2016, 18:20)

Unter den ersten, die kondoliert haben, waren Wagenknecht und Bartsch. Das ist bezeichnend - Gewehr bei Fuß für Museums- und Mausoleumspolitik. Nun gehören zwar Coca-Cola-Blechschilder ebenso wie Chuevera-T-Shirts zur traditionellen folkloristischen Volkskunst, wer aber Zukunftsmodelle entwerfen will, wird mehr brauchen.

Was haben diese inhaltsleeren Phrasen mit meinem Beitrag zu tun?

[Alexyessin]

Adios Maximo Leader.
Damit steht die Lisbeth langsam alleine aus ihrer Generation da.

[twilight]

(27 Nov 2016, 18:20)

Unter den ersten, die kondoliert haben, waren Wagenknecht und Bartsch. Das ist bezeichnend - Gewehr bei Fuß für Museums- und Mausoleumspolitik. Nun gehören zwar Coca-Cola-Blechschilder ebenso wie Chuevera-T-Shirts zur traditionellen folkloristischen Volkskunst, wer aber Zukunftsmodelle entwerfen will, wird mehr brauchen.

Auf ihrer FB-Seite heulen sich die Linken gegenseitig die Ohren voll

[DarkLightbringer]

(27 Nov 2016, 18:27)

Klug, dass Du der richtigen Analyse von "Weltregierung" nicht widersprichst.

Die folkloristische Linke braucht weder Analysen noch Ratschläge. Sie kann selbst festlegen, dass das Volk glücklich zu sein hat, wenn das Mausoleum nur groß genug gebaut wird. Den Beobachtern steht da nur der bescheidene Kommentar zu.

[DarkLightbringer]

(27 Nov 2016, 18:45)

Was haben diese inhaltsleeren Phrasen mit meinem Beitrag zu tun?

Es scheint nicht ganz einfach zu sein, dich in eine behagliche Stimmung zu versetzen. Aber im ernst, Kuba hat jetzt die Chance, einen neuen Weg zu beschreiten. Sollte für Frühlingsgefühle weiterhin kein Platz sein, kann man sich immer noch einen Cuba Libre bestellen. Traditionell.

[DMD]

(27 Nov 2016, 18:20)

Unter den ersten, die kondoliert haben, waren Wagenknecht und Bartsch. Das ist bezeichnend - Gewehr bei Fuß für Museums- und Mausoleumspolitik. Nun gehören zwar Coca-Cola-Blechschilder ebenso wie Chuevera-T-Shirts zur traditionellen folkloristischen Volkskunst, wer aber Zukunftsmodelle entwerfen will, wird mehr brauchen.

Und was ist daran bezeichnend?

(27 Nov 2016, 18:36)

Einer dieser unbesonnenen Hardliner, die während der Kuba-Krise bar jeder Vernunft agierten, war eben Fidel Castro. Kriegst du eigentlich noch mit, was hier gepostet wird? Dieser Wahnsinnige forderte von den Sowjets allen Ernstes den atomaren Erstschlag, für den Fall, dass die Amerikaner Kuba angegriffen hätten.

Könnte es nicht sein, dass das einfach nur Taktik war? Kuba ist klein und die Amerikaner mächtig. Die Angst vor den Amis war ja auch nicht unbegründet. Da man selbst keine Atomwaffen hatte, mit denen man drohen konnte, hat man halt mit den Atomwaffen der Sowjets gedroht. Das ist völlig normales militärisches Verhalten. Daraus abzuleiten, dass Castro wahnsinnig war ist jedenfalls übertrieben.

[Ger9374]

[quote="Alana4"](27 Nov 2016, 16:16)

Ich hab dem mal die Hand geschüttelt. der war nämlich an unserer Schule vor vielen vielen Jahren. Ich weiß aber noch: Der Mann sah richtig gut aus! Ich war ein kleines Schulmädchen ]

Hast du einen Lolli geschenkt bekommen?
Oder eine eine Kalaschnikow?? Das muss ja mindestens 60 Jahre her sein. Gab es da schon
Fernsehen. Oder habt ihr noch Wochenschau geguckt. Hast du ne Havanna abgestaubt.