Wettbewerbsverzerrung ?

[Dr. Nötigenfalls]

Thema Logistik.
Wenn ein Deutscher Unternehmer seine Fahrer Sonntags eine halbe Stunde zu früh losfahren lässt und die in eine Kontrolle kommen gibts ein Bußgeld wegen "Wettbewerbsverzerrung".

Stehen aber Ausländische Fahrer regelmäßig "Gewehr bei Fuß,um Deutschen Unternehmern schon Montags Konkurrenz zu machen,passiert nichts.
Dabei stehen die Parkplätze am Wochenende voll mit Osteuropäischen Lkws.

Die Belgische und Französiche Justiz hat sich dieser Sache angenommen,und mit einem Erlass der verbietet das Ausländische Unternehmer am WE ihre Fahrer im LKW übernachten lassen,ein Ende gesetzt.

Wo bleibt aber die Deutsche Justiz ?

Zuschauen bis auch die letzten Deutschen Unternehmer aufgeben müssen ?

[jorikke]

Die während der franz. Revolution 1791 verankerte Gewaltenteilung wurde in Belgien und Frankreich jetzt wegen Wettbewerbsproblemen an den Nagel gehängt?
Das glaubst du doch selber nicht.
Will sagen, in Deutschland kann die Justiz erst dann aktiv werden, wenn die entsprechenden Gesetze verabschiedet sind.

[Der Neandertaler]

Hallo jorikke.

Will sagen, in Deutschland kann die Justiz erst dann aktiv werden, wenn die entsprechenden Gesetze verabschiedet sind.

jorikke, Ersteres ist richtig (wo kein Kläger, da kein Richter!) - aber, tut mir leid, ich muß Dich verbessern:

• dieses Gesetz gibt es, es ist eine EG-Verordnung.

(561/2006) Artikel 4 h) diese Verordnung besagt, daß die Tagesruhezeit (11 Stunden) im Lkw verbracht werden darf, ebenso die Wochenruhezeit (bis auf 24 Stunden verkürzt), aber eben nicht die regelmäßige 45-Stunden-Wochenend-Pausen am Auto- oder Rasthof!

Und genau daraufberuft sich die belgische oder die anderweitigen Kontrollstellen.

Viele BAG- und Polizeidienststellen haben nur in erster Linie ein Problem dabei (das wurde mir letztens seiten eines BAG-Bediensteten bestätigt):

• Personal - eine viel zu knappe Personaldecke!

Außerdem möchte man vermeiden, daß der Fahrer in seiner Ruhezeit ... während seines Schlafes gestört wird. ... im Interesse des Fahrers. (und folgerichtig: der nachfolgenden Verkehrssicherheit!)
Kontrollen durch das BAG werden bei "augenscheinlicher Inanspruchnahme" vorgenommen.
Heißt:

• ein parkender und stehender Lkw heißt nicht zwangsläufig, daß auch der Fahrer seine Ruhezeit im Fahrzeug verbringt.

Oder glaubst Du, daß die Beamten (wenn sie einen Lkw auf dem Rasthof mit zugezogenen Gardinen sehen) dann zwangsläufig im Motel nachfragen, ob der Fahrer dort ein Zimmer hat?

• ... in welchem Motel?

Abgesehen von der Diebstahlrate, die eventuell hochgehen würde, wenn der Lkw unbeaufsichtigt auf einer Raststätte stehen würde. ... oder der fehlenden Autohof-(Motel)-Kapazitäten. Ich stelle mir das bei einer Lkw-Kontrolle praktisch vor:

• "Allgemeine Lkw-Kontrolle - Lade-Papiere, Führerschein und Personalausweis ... und eventuell Hotelquittung.
  Nein, nicht vorhanden? Nachweis, das die Wochenendruhezeit zuhause verbracht wurde!"

Es gibt nunmal keinen direkten Tatbestand, der Dir eine Geldbuße androht, weil Du nicht im Hotel übernachtet hast.

Dr. Nötigenfalls:
Die Kontrollen sollen nun auch hierzulande verstärkt kommen. Bei Verstoß wird es demnach zu hohen Strafen kommen. Besonders Unternehmer sollen verstärkt zur Kasse gebeten werden. Ausländische LKW (Fahrer) sollen vor Ort zur Kasse gebeten werden. (mal schaun, ob es so kommt?)

[jorikke]

Gut, wenn es das Gesetz (oder die EU-Verordnung) so gibt, o.k.
Du kennst dich offensichtlich gut aus. Ich nicht. Deshalb frage ich mal nach.
Ich bin oft auf der Autobahn unterwegs. Dabei besuche ich häufig auch die Autohöfe. Dort sieht man die Fahrer bei der Körperpflege, also offensichtlich nach einer längeren Ruhepause.
So ganz verstehe ich nicht warum die nicht in ihrer Schlafkabine im Truck pennen dürfen. Dafür sind die Kabinen doch vorgesehen. Kann mir nicht vorstellen das der Schlaf in ständig anderen Hotelbetten erholsamer sein soll.
Aber gut, ich kenne mich wirklich nicht aus.

[Teeernte]

Lkw-Kontrolle praktisch vor:

• "Allgemeine Lkw-Kontrolle - Lade-Papiere, Führerschein und Personalausweis ... und eventuell Hotelquittung.
  Nein, nicht vorhanden? Nachweis, das die Wochenendruhezeit zuhause verbracht wurde!"

Es gibt nunmal keinen direkten Tatbestand, der Dir eine Geldbuße androht, weil Du nicht im Hotel übernachtet hast.

Varianten...:

Fahrer ? Nein - ich passe nur auf den Truck auf... - der Fahrer kommt - IRGENDWANN..
Ich bin der Neue Fahrer - frisch angereist - ein Kollega hat mich hergebracht .
Der LKW ist kaputt - Kleinreparatur...ich bin der Monteur...klein - reparieren ist doch erlaubt..
...der/die "Freund/in" vom Fahrer... der holt nur ... (Geld...Nahrung..Getränke..Kondome..) - Papiere hat der mit...
...die Ladehilfe - wir fahren immer zu zweit - nur der Fahrer hat ein Zimmer hier um die Ecke...

Hotelrechnung ? ...ich hab ein Mädel/Verwandte....Bekannte/Freund an jedem Rastplatz... Den Namen muss ich nicht sagen..

Bei solchen Sachen ....Verbiete NUR - was Du auch kontrollieren kannst...

[Dr. Nötigenfalls]

Varianten...:

Fahrer ? Nein - ich passe nur auf den Truck auf... - der Fahrer kommt - IRGENDWANN..
Ich bin der Neue Fahrer - frisch angereist - ein Kollega hat mich hergebracht .
Der LKW ist kaputt - Kleinreparatur...ich bin der Monteur...klein - reparieren ist doch erlaubt..
...der/die "Freund/in" vom Fahrer... der holt nur ... (Geld...Nahrung..Getränke..Kondome..) - Papiere hat der mit...
...die Ladehilfe - wir fahren immer zu zweit - nur der Fahrer hat ein Zimmer hier um die Ecke...

Hotelrechnung ? ...ich hab ein Mädel/Verwandte....Bekannte/Freund an jedem Rastplatz... Den Namen muss ich nicht sagen..

Bei solchen Sachen ....Verbiete NUR - was Du auch kontrollieren kannst...

Als Beweismittel reicht die Fahrerkarte,dort wird alles relevante aufgezeichnet.
Lügengeschichten werden dann extra mit Bußgeld belegt,wegen vorsätzlicher Täuschung.

[Der Neandertaler]

Hallo jorikke.

Du kennst dich offensichtlich gut aus. Ich nicht. Deshalb frage ich mal nach.

Ja, ich bin Berufskraftfahrer. Da ich aber Otto-Normal-Fahrer den Unterschied zwischen "Berufskraftfahrer" und "normalem" Lkw-Fahrer selten verständlich darlegen kann (so mancher Kollege hat damit ja schon Schwierigkeiten, das zu verstehen), ... darum bin ich halt Lkw-Fahrer - landläufig bezeichnet man das so.

Deshalb frage ich mal nach.

Nur so geht's! Nachfragen! Fragen haben den gleichen Preis.

So ganz verstehe ich nicht warum die nicht in ihrer Schlafkabine im Truck pennen dürfen. Dafür sind die Kabinen doch vorgesehen. Kann mir nicht vorstellen das der Schlaf in ständig anderen Hotelbetten erholsamer sein soll.
Aber gut, ich kenne mich wirklich nicht aus.

Die Frage ist berechtigt! Nach reiflicher Überlegung ist die Frage sogar klug!
Sieh mal:

• Ich darf nun seit fast 30 Jahren in dieser Branche mitspielen. Zu dieser Zeit gab es solch ein Gesetz noch garnicht. Zu dieser Zeit war es üblich, daß man seine Übernachtung im Lkw tätigte - ich habe mich jedenfalls in der Lkw-Kabine immer sehr wohlgefühlt. Lkw mit Kabine? Mangelware - zu teuer, für manchen Unternehmer ... das braucht der Fahrer nicht unbedingt.
  • (der Fahre soll fahren, nicht Pause machen und schlafen ... dafür wird er nicht bezahlt!)
  Allerdings habe ich mich schon immer gefragt, warum Lkw-Parkplätze immer so gebaut sind, daß der Lkw mit der Kabine zur Autobahn steht?
  • (dies dürfte auch nicht unbedingt der Erholsamkeit des Fahrers dienen - würde er andersherum stehen, wäre es etwas leiser.)

Das könnte der erste Grund gewesen sein, warum man längere Aufenthaltszeiten im Lkw verbieten möchte - weil man vermehrt an den Fahrer und seine Erholung denkt?

Der zweite Grund dürfte sein - jetzt wird es etwas fachlicher:

• Nach einer gewißen Lenkzeit (4,5 Stunden) muß jeder Lkw-Fahrer 45 Minuten Pause machen (Fahrtzeitunterbrechung) - die darf er im Lkw verbringen. Nach einer Gesamt-Lenkzeit von 9 bzw. 10 Stunden muß er mindestens 11 Stunden Pause machen. (Tagesruhezeit) Nach 5 Wochenschichten muß er eine größere Pause einlegen. (Wochend-Ruhezeit - 45 oder verkürzt: 24 Stunden)
  Pause ist nach dem Gesetz aber nur die Zeit, über die der Fahrer frei verfügen kann - also eventuell spazieren gehen kann, usw.
  • (deswegen gilt bei einer Zwei-Mann-Besatzung die Zeit, in der der erste Mann im Bett schläft und der zweite Mann fährt, nicht als Pause, sondern lediglich als "Fahrtzeitunterbrechung"!)
  Auf einem Rasthof sind die Wandermöglichkeiten nunmal etwas beschränkt.

Das dürfte also der zweite Grund gewesen sein, warum man diese Regelung zustande gebracht hat. Allerdings ist alles etwas sehr schwammig formuliert - was wohl eher dem geschuldet ist, weil hier verschiedene Lobbys aufeinander treffen ... mitspielen.

[Starfix]

Thema Logistik.
Wenn ein Deutscher Unternehmer seine Fahrer Sonntags eine halbe Stunde zu früh losfahren lässt und die in eine Kontrolle kommen gibts ein Bußgeld wegen "Wettbewerbsverzerrung".

Stehen aber Ausländische Fahrer regelmäßig "Gewehr bei Fuß,um Deutschen Unternehmern schon Montags Konkurrenz zu machen,passiert nichts.
Dabei stehen die Parkplätze am Wochenende voll mit Osteuropäischen Lkws.

Die Belgische und Französiche Justiz hat sich dieser Sache angenommen,und mit einem Erlass der verbietet das Ausländische Unternehmer am WE ihre Fahrer im LKW übernachten lassen,ein Ende gesetzt.

Wo bleibt aber die Deutsche Justiz ?

Zuschauen bis auch die letzten Deutschen Unternehmer aufgeben müssen ?

Die Logistik muss im Interesse des Allgemeinwohls Verstaatlichen. Die Fahrpläne müssen so gestaltet sein das die Weg Kurz gehalten werden. Die Fahrer können so immer ausgeruht sein und kein Chef wird mehr Fahrer unter druck setzen können damit der etwas verbotenes machen, es wird zu viel weniger Verkehrsunfällen kommen und Wir Sparen Zeit, Rohstoffe und jede Menge Geld.

[Realist2014]

Die Logistik muss im Interesse des Allgemeinwohls Verstaatlichen. Die Fahrpläne müssen so gestaltet sein das die Weg Kurz gehalten werden. Die Fahrer können so immer ausgeruht sein und kein Chef wird mehr Fahrer unter druck setzen können damit der etwas verbotenes machen, es wird zu viel weniger Verkehrsunfällen kommen und Wir Sparen Zeit, Rohstoffe und jede Menge Geld.

DU willst den anderen europäischen Ländern Vorschriften machen?

die lachen sich tot....

[Starfix]

DU willst den anderen europäischen Ländern Vorschriften machen?

die lachen sich tot....

Ja über dich.

[Realist2014]

Ja über dich.

warum?

DU stellst hier doch permanent hirnrissige "Forderungen" auf- die niemals umgesetzt werden...

[Starfix]

warum?

DU stellst hier doch permanent hirnrissige "Forderungen" auf- die niemals umgesetzt werden...

Das meinst Du, aber ich bin der Ansicht das diese Vorschläge absolut Vernünftig und sinnvoll sind.

[pikant]

Thema Logistik.
Wenn ein Deutscher Unternehmer seine Fahrer Sonntags eine halbe Stunde zu früh losfahren lässt und die in eine Kontrolle kommen gibts ein Bußgeld wegen "Wettbewerbsverzerrung".

Gibt es denn in Deutschland sonntags kein Lastkraftverbot?
den Brummis ist doch nichts mehr heilig.

[Boracay]

Gibt es denn in Deutschland sonntags kein Lastkraftverbot?
den Brummis ist doch nichts mehr heilig.

Nur bis 22:00 Uhr

[Dr. Nötigenfalls]

Gibt es denn in Deutschland sonntags kein Lastkraftverbot?
den Brummis ist doch nichts mehr heilig.

Du solltest das schauen von Kindersendungen welche den Fahrzeugen Gesichter, Sprache, und Identitäten geben,... aufgeben.

[Realist2014]

Das meinst Du, aber ich bin der Ansicht das diese Vorschläge absolut Vernünftig und sinnvoll sind.

hast du diese DEINE Ansicht den Regierungen der EU Staaten schon mitgeteilt?

[Der Neandertaler]

Hallo pikant.

Gibt es denn in Deutschland sonntags kein Lastkraftverbot?
den Brummis ist doch nichts mehr heilig.

Ich werde erstmal etwas pinkelig. Warum soll es "Sonntags" ein "Lastkraftverbot" geben - es gibt ja auch Wochentags kein Pkw-Verbot? Aber vermutlich meinst Du das LKW-Fahrverbot!?! Ja, dies gibt es - Boracay hat es schon erwähnt - bis 22 Uhr ... leider nur bis 22 Uhr.

den Brummis ist doch nichts mehr heilig.

Doch, kein Lkw-Fahrer fährt freiwillig Sonntagabend los - nach dem Tatort und vor Günther Jauch. Es sei denn ... es sei denn jeder holt seinen Riesling selber von dem Mosel-Weingut, seinen neuen Mercedes aus Stuttgart, oder seine Tomaten aus Holland ... welche ja morgensfrüh im Supermarkt liegen sollen ... müssen.
Abgesehen davon, daß der Lkw-Fahrer unter Umständen erst Samstagmittag heim gekommen ist - er also nicht in jedem Fall ausreichend Wochenend-Freizeit gehabt hat.

• (there's no business like show business - the show must go on)