UNO will Palästinenser-Staat im September anerkennen‎

[Teamchef]

UN-Die Palästinenser erfüllen grundsätzlich die Voraussetzungen für einen unabhängigen Staat.

Damit wäre Palästina erstmals ein vollwertiges UN-Mitglied mit vollem Stimmrecht, bis jetzt haben 16 Staaten vorwiegend aus Lateinamerika Palästina als Staat anerkannt. Die 1000Dollar Frage ist natürlich was sich damit vor Ort verändert bzw. an der Gesamtsituation insgesamt. Israel versucht nach besten Kräften das Spiel zu hintertreiben, bisher ohne erkennbaren Erfolg.

Von heute: Frankreich erwägt Anerkennung von Palästinenserstaat‎

[riverpirate]

Und in welchen Grenzen soll Palästina anerkannt werden? Ein Staat ohne Staatsgebiet?

[Kaukas]

Und in welchen Grenzen soll Palästina anerkannt werden? Ein Staat ohne Staatsgebiet?

Naja, wenn der fr. Botschafter Araud sagt, "Das Streben des palästinensischen Volkes nach einen lebenstüchtigen Staat, der in Frieden und in Sicherheit neben Israel existiert, ist nicht weniger legitim als die Wünsche anderer in der Region", dann kann mit lebenstüchtig ja nur mehr als das gemeint sein, was Liebermann letztens schon als zuviel Palästina ablehnte. Aber die Intention israels ist hierbei ja ohnehin ziemlich klar... Ob dies im Sinne Arauds und seiner europäischen Partner ist? Evtl. drückt man Netanjahu noch ein U-Boot-"Geschenk" in die Hand, dafür machen sie's vielleicht? Oder es müssen 2 "Geschenk"-U-Boote sein? Oder 3? Na, mal sehen, evtl. reichen auch ein paar Lizenzen aus dem Militärportfolio Europas

[Doppelagent]

Naja, wenn der fr. Botschafter Araud sagt, "Das Streben des palästinensischen Volkes nach einen lebenstüchtigen Staat, der in Frieden und in Sicherheit neben Israel existiert, ist nicht weniger legitim als die Wünsche anderer in der Region", (...)

das werden die korsen und bretonen sicherlich erfreut zur kenntnis nehmen.

[Kaukas]

das werden die korsen und bretonen sicherlich erfreut zur kenntnis nehmen

Korsen und Bretonen? Ist die eigenverstandene Situation der beiden nicht eben genau diametral gegenteilig?

[Doppelagent]

Korsen und Bretonen? Ist die eigenverstandene Situation der beiden nicht eben genau diametral gegenteilig?

nein.

[Platon]

ich nehme an, das wäre dann die Folge der letzten Friedensverhandlungen die daran gescheitert sind, dass netanyahu für einen Baustopp dem er persönlich bereits zugestimmt hatte keine Mehrheit im eigenen Kabinett gefunden hat

zu beachten sind wohl die innerpalästinensischen Folgen, dass damit die PA überflüssig würde und auch die Hamas zu so einem Unternehmen Stellung beziehen müsste - dazu wäre eine Zustimmung der europäischen Staaten natürliche eine Bestrafung der Israelischen Regierung für ihre Haltung in den letzten Monaten und Jahren - die Kommentare von Merkel beispielsweise waren ja recht deutlich wen man als Ursache für das letzte Scheitern sieht...

[adal]

zu beachten sind wohl die innerpalästinensischen Folgen, dass damit die PA überflüssig würde und auch die Hamas zu so einem Unternehmen Stellung beziehen müsste

Wieso das denn? Die PA ist die realexistierende palästinensische Selbstverwaltung auf Basis der Oslo-Vereinbarungen, der UN-Sonderbeauftragte Robert Sari attestiert ihr jetzt auch noch die Staatseignung. Der innerpalästinensische Bürgerkrieg zwischen PLO und Hamas geht die Europäer natürlich nichts an.

[Kaukas]

nein.

Während Bretonen, also die 'gallischsten' aller Gallier, nach eigenem Selbstverständnis die wahren Franzosen sind, haben Korsen mit Frankreich so gut wie kaum etwas zu tun.

[ToughDaddy]

ich nehme an, das wäre dann die Folge der letzten Friedensverhandlungen die daran gescheitert sind, dass netanyahu für einen Baustopp dem er persönlich bereits zugestimmt hatte keine Mehrheit im eigenen Kabinett gefunden hat

zu beachten sind wohl die innerpalästinensischen Folgen, dass damit die PA überflüssig würde und auch die Hamas zu so einem Unternehmen Stellung beziehen müsste - dazu wäre eine Zustimmung der europäischen Staaten natürliche eine Bestrafung der Israelischen Regierung für ihre Haltung in den letzten Monaten und Jahren - die Kommentare von Merkel beispielsweise waren ja recht deutlich wen man als Ursache für das letzte Scheitern sieht...

Durchaus möglich, dass dies die Folge ist. Aber bringt dies wirklich was? Also die Feststellung. Ich glaube nicht.

[Talyessin]

Während Bretonen, also die 'gallischsten' aller Gallier, nach eigenem Selbstverständnis die wahren Franzosen sind, haben Korsen mit Frankreich so gut wie kaum etwas zu tun.

??? Ist zwar Off-Topic, aber die Bretonen sind nicht die gallischten Gallier......

Historisch und Sprachwissenschaftlich sind die Bretonen Nachfahren der aus Cornwall geflüchteten Kelten vor den Angelsachsen und haben mit den Festlandkelten Gallier nichts am Hut ausser das diese allerwahrscheinlichkeit nach sich verstanden haben.

[Liegestuhl]

Kaukas, es ist einfach falsch, was du hier über Bretonen erzählt hast:

Vor etwa 1500 Jahren kam der Volksstamm Britto (Breton auf Lateinisch) aus Großbritannien – teils als Flüchtlinge vor Angelsachsen und irischen Plünderern, teils im Zuge gezielter Ansiedlung. Sie haben sich mit den Einheimischen gemischt und gehören jetzt zu den nationalen Minderheiten in Frankreich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bretonen

[Teamchef]

Die USA werden vermutlich ihr Veto einlegen. In diesem Fall wollen die Palästinenser sich auf den Präzedenzfall der UN-Resolution 377 mit dem Titel "Uniting for Peace" aus dem Jahr 1950 berufen und versuchen, eine außergewöhnliche Vollversammlung einzuberufen.

Die Vollversammlung kann dann mit einer Zwei-Drittel-Mehrheit Beschlüsse fassen.

Quelle

[Liegestuhl]

Staatspräsident Nicolas Sarkozy habe deutlich gemacht, dass die Palästinenserführung "Israel als Staat des jüdischen Volkes" anerkennen müsse

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 488d18.6a1



Have fun!

Da bin ich ja mal gespannt, ob die Hamas Israel als jüdischen Staat anerkennt.

[Tantris]

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 488d18.6a1



Have fun!

Da bin ich ja mal gespannt, ob die Hamas Israel als jüdischen Staat anerkennt.

Zuerst müssen die palis israel anerkennen. Das ist ja wohl klar. Schließlich waren sie schon früher da.

[Doppelagent]

Zuerst müssen die palis israel anerkennen. Das ist ja wohl klar. Schließlich waren sie schon früher da.

wenn sie nur so schlau wären dies zu tun um so die israelis unter druck zu setzen.
aber bislang ist verlass auf die dummheit der palarabs.

[Bukowski]

Zuerst müssen die palis israel anerkennen. Das ist ja wohl klar. Schließlich waren sie schon früher da.

Israel hatte bereits 1948 Palästina anerkannt. die während des 2.Weltkrieges mit den Nazis verbündeten Palis wollten allerdings lieber Krieg, anstatt ihrerseits Israel anzuerkennen. - Die Folgen sehen wir bis heute.

[ToughDaddy]

Israel hatte bereits 1948 Palästina anerkannt. die während des 2.Weltkrieges mit den Nazis verbündeten Palis wollten allerdings lieber Krieg, anstatt ihrerseits Israel anzuerkennen. - Die Folgen sehen wir bis heute.

Guter Witz.

[frems]

Israel hatte bereits 1948 Palästina anerkannt. die während des 2.Weltkrieges mit den Nazis verbündeten Palis wollten allerdings lieber Krieg, anstatt ihrerseits Israel anzuerkennen. - Die Folgen sehen wir bis heute.

Die Palis soll mal einer verstehen... Da werden selbst Antisemiten aus Leidenschaft wie ich zum Proisraeli.

[Tantris]

wenn sie nur so schlau wären dies zu tun um so die israelis unter druck zu setzen.
aber bislang ist verlass auf die dummheit der palarabs.

Tja, du verstehst keine ironie, und die palis nichts vom lügen. Ihr passt gut zusammen.

[Liegestuhl]

Israel hatte bereits 1948 Palästina anerkannt. die während des 2.Weltkrieges mit den Nazis verbündeten Palis wollten allerdings lieber Krieg, anstatt ihrerseits Israel anzuerkennen. - Die Folgen sehen wir bis heute.

So ist es. Die Palästinenser haben eine Zweistaatenlösung abgelehnt, da für sie ein jüdischer Staat auf, ihrer Meinung nach, muslimischen Boden nicht akzeptabel war.

[ToughDaddy]

So ist es. Die Palästinenser haben eine Zweistaatenlösung abgelehnt, da für sie ein jüdischer Staat auf, ihrer Meinung nach, muslimischen Boden nicht akzeptabel war.

Fast richtig. Die späteren Israelis haben eine Zweistaatenlösung gemäß dem UN-Plan auch abgelehnt. Aber dort war natürlich eine einseitige Entscheidung richtig.
Somit wissen wir, dass auch in nächster Zeit die Palästinenser keinen eigenen Staat bekommen.
Hier zeigen sich ganz deutlich auch die Perspektiven, darum muss man auch immer auf den Mythos Camp David II verweisen, während natürlich die letzten Verhandlungen schön ausgeblendet werden.

[Bukowski]

Fast richtig. Die späteren Israelis haben eine Zweistaatenlösung gemäß dem UN-Plan auch abgelehnt. Aber dort war natürlich eine einseitige Entscheidung richtig.
Somit wissen wir, dass auch in nächster Zeit die Palästinenser keinen eigenen Staat bekommen.
Hier zeigen sich ganz deutlich auch die Perspektiven, darum muss man auch immer auf den Mythos Camp David II verweisen, während natürlich die letzten Verhandlungen schön ausgeblendet werden.

So? Schau einmal:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 33,00.html

[ToughDaddy]

So? Schau einmal:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 33,00.html

Och bitte nicht wieder den Schwachmaten.

[Bukowski]

Och bitte nicht wieder den Schwachmaten.

Faktenresistent?

Dann nimm das zeitnahere:
Momentan wird der Ausdruck Roadmap vor allem für einen vom sogenannten „Nahost-Quartett” (UNO, USA, EU und Russland) ausgearbeiteten Friedensplan mit dem Ziel der Beilegung des Nahostkonflikts verwendet. Die Grundsätze des Friedensplans wurden von George W. Bush in einer Rede vom 24. Juni 2002 vorgestellt, in der er ein friedliches Nebeneinander Israels mit einem unabhängigen palästinensischen Staat forderte. Die Roadmap selbst wurde am Rande einer internationalen Konferenz erarbeitet und im September 2002 vorgelegt. Der ehemalige israelische Ministerpräsident Ehud Olmert hat durch seinen sogenannten Konvergenz-Plan den Palästinensern angeboten, gegen Festschreibung des Verlaufs des zur Zeit jenseits der Grünen Linie in palästinensischem Gebiet gebauten Grenzzauns einen palästinensischen Staat zu akzeptieren. Die Palästinenser haben dieser Lösung nicht zugestimmt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Roadmap_%2 ... onflikt%29

[ToughDaddy]

Faktenresistent?

Dann nimm das zeitnahere:
Momentan wird der Ausdruck Roadmap vor allem für einen vom sogenannten „Nahost-Quartett” (UNO, USA, EU und Russland) ausgearbeiteten Friedensplan mit dem Ziel der Beilegung des Nahostkonflikts verwendet. Die Grundsätze des Friedensplans wurden von George W. Bush in einer Rede vom 24. Juni 2002 vorgestellt, in der er ein friedliches Nebeneinander Israels mit einem unabhängigen palästinensischen Staat forderte. Die Roadmap selbst wurde am Rande einer internationalen Konferenz erarbeitet und im September 2002 vorgelegt. Der ehemalige israelische Ministerpräsident Ehud Olmert hat durch seinen sogenannten Konvergenz-Plan den Palästinensern angeboten, gegen Festschreibung des Verlaufs des zur Zeit jenseits der Grünen Linie in palästinensischem Gebiet gebauten Grenzzauns einen palästinensischen Staat zu akzeptieren. Die Palästinenser haben dieser Lösung nicht zugestimmt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Roadmap_%2 ... onflikt%29

Joa bist Du bist faktenresistent.

Du weißt schon, welche Verhandlungen zeitnah waren?
Ansonsten: Also echt mal, akzeptieren nicht mal die Grenze des illegalen Zaunes. Sowas aber auch.

[Liegestuhl]

Da versuchen unsere "Israelkritiker" mal wieder die Geschichte umzuschreiben.

[Liegestuhl]

Och bitte nicht wieder den Schwachmaten.

Anstatt auf die Argumente einzugehen, stellst du den Autoren des Artikels (Träger des Ludwig-Börne-Preises) als "Schwachmaten" dar. Das ist ein typisches Argument "ad personam".

[Tantris]

Da versuchen unsere "Israelkritiker" mal wieder die Geschichte umzuschreiben.

Na, das wollen viele. Aber, gegen die normative kraft des faktischen kommt man nicht an.

Gibt es auch Israelkritiker ohne anführungszeichen?

Wie kommst du mit den israelis klar? Immerhin sind das weit mehrheitlich kritiker ihrer regierung.... dürfen die das? darf das sonst jemand?

[Bukowski]

Joa bist Du bist faktenresistent.

Du weißt schon, welche Verhandlungen zeitnah waren?
Ansonsten: Also echt mal, akzeptieren nicht mal die Grenze des illegalen Zaunes. Sowas aber auch.

Du meinst den letzten Versuch 2010?

http://www.zeit.de/politik/ausland/2010 ... gespraeche

Rundheraus optimistisch möchte sich freilich auch jetzt niemand äußern. Am Dienstag schossen Unbekannte an einer Straßenkreuzung bei Hebron aus einem Versteck auf ein Auto mit israelischen Siedlern und töteten zwei Männer und zwei Frauen. Eine der Frauen war hochschwanger. Ein Mitglied der palästinensischen Sicherheitskräfte machte die radikalislamische Hamas für die Morde verantwortlich. Die Hamas, die die Macht im Gaza-Streifen hat und von Iran unterstützt wird, wolle die Aufnahme der Friedensgespräche verhindern.

[ToughDaddy]

Du meinst den letzten Versuch 2010?

http://www.zeit.de/politik/ausland/2010 ... gespraeche

Rundheraus optimistisch möchte sich freilich auch jetzt niemand äußern. Am Dienstag schossen Unbekannte an einer Straßenkreuzung bei Hebron aus einem Versteck auf ein Auto mit israelischen Siedlern und töteten zwei Männer und zwei Frauen. Eine der Frauen war hochschwanger. Ein Mitglied der palästinensischen Sicherheitskräfte machte die radikalislamische Hamas für die Morde verantwortlich. Die Hamas, die die Macht im Gaza-Streifen hat und von Iran unterstützt wird, wolle die Aufnahme der Friedensgespräche verhindern.

Kommt jetzt noch was, oder wars das wieder mit irgendeiner Zitierung und Verlinkung?

[Bukowski]

Kommt jetzt noch was, oder wars das wieder mit irgendeiner Zitierung und Verlinkung?

Du fragtest nach der zeitnahesten Verhandlung. - Ich antwortete Dir mit dem Fakt, daß die Hamas die letzten Friedensgespräche torpedierte.

Kommt diesbezüglich noch was an Fakt von Deiner Seite?

[ToughDaddy]

Du fragtest nach der zeitnahesten Verhandlung. - Ich antwortete Dir mit dem Fakt, daß die Hamas die letzten Friedensgespräche torpedierte.

Kommt diesbezüglich noch was an Fakt von Deiner Seite?

Achso. Die Hamas ist natürlich schuld. Alles klar. Nee sorry, wenn Du alles verpennst, ist das nicht meine Sorge.

[Bukowski]

Achso. Die Hamas ist natürlich schuld. Alles klar. Nee sorry, wenn Du alles verpennst, ist das nicht meine Sorge.

Ahhh - jetzt weiß ich, was Du meinst.

diese REAKTION halte ich auch für nicht zielführend:

http://www.taz.de/1/politik/nahost/arti ... ordanland/

[ToughDaddy]

Ahhh - jetzt weiß ich, was Du meinst.

diese REAKTION halte ich auch für nicht zielführend:

http://www.taz.de/1/politik/nahost/arti ... ordanland/

Darum sehe ich eben auch dort keinen Willen.

[riverpirate]

So ist es. Die Palästinenser haben eine Zweistaatenlösung abgelehnt, da für sie ein jüdischer Staat auf, ihrer Meinung nach, muslimischen Boden nicht akzeptabel war.

Mit recht warum sollten sie mit der Teilung Palästinas einverstanden sein, um da einen anderen Staat zu gründen. Ist für mich das Normalste der welt.
Man sieht ja nun, was sich da aus aller Welt angesiedelt hat und immer munter weiter siedelt.

[Bukowski]

Mit recht warum sollten sie mit der Teilung Palästinas einverstanden sein, um da einen anderen Staat zu gründen. Ist für mich das Normalste der welt.
Man sieht ja nun, was sich da aus aller Welt angesiedelt hat und immer munter weiter siedelt.

Hier der damalige Führer der Palis bei unserem damaligen Führer.




Al - Husseini hatte übrigens das KZ Birkenau besichtigt, zum Nachbauen in Palästina. - Tja, Riverpirate - nix draus geworden...
Jetzt siedelt da "was" aus der ganzen Welt.

http://backsp.wordpress.com/2011/03/02/ ... -erkennen/

[Liegestuhl]

Mit recht warum sollten sie mit der Teilung Palästinas einverstanden sein, um da einen anderen Staat zu gründen.

Richtig. Es wäre gegen islamisches Recht muslimischen Boden in jüdische Hände zu geben. Immerhin ist der Prophet mit einem fliegenden Pferd nach Jerusalem geritten. Damit sollten alle Besitzansprüche geregelt sein.

[riverpirate]

Richtig. Es wäre gegen islamisches Recht muslimischen Boden in jüdische Hände zu geben. Immerhin ist der Prophet mit einem fliegenden Pferd nach Jerusalem geritten. Damit sollten alle Besitzansprüche geregelt sein.

hat mit jüdischen Händen absolut nichts zu tun, aber das begreifst Du eh nicht.

[USA TOMORROW]

hat mit jüdischen Händen absolut nichts zu tun

Womit dann?

[riverpirate]

Womit dann?

mit Landraub z.B.
Glasubst Du etwa, wenn es Chinesen wären, die sich da breit machen, hätten die Palästinenser anders gehandelt?

[Doppelagent]

Tja, du verstehst keine ironie, und die palis nichts vom lügen. Ihr passt gut zusammen.

die "ironie" lag doch nur im letzten satz ihres postings. aber auf den bin ich gar nicht eingegangen. lernen sie postings richtig zu lesen.

[Liegestuhl]

mit Landraub

Quatsch! Bis zur zionistischen Einwanderung hat sich kein Mensch für das Land interessiert. Die Muslime haben ihre angeblich drittheiligste Stadt dichtgeschissen und verkommen lassen. Erst als die Zionisten das Land bearbeitet haben, wurde es für Araber interessant. Sie sind dann in Massen aus Ägypten und Syrien eingewandert und haben darauf bestanden, dass es ihr Land wäre.

[ToughDaddy]

Quatsch! Bis zur zionistischen Einwanderung hat sich kein Mensch für das Land interessiert. Die Muslime haben ihre angeblich drittheiligste Stadt dichtgeschissen und verkommen lassen. Erst als die Zionisten das Land bearbeitet haben, wurde es für Araber interessant. Sie sind dann in Massen aus Ägypten und Syrien eingewandert und haben darauf bestanden, dass es ihr Land wäre.

Das Märchen darf natürlich auch wieder nicht fehlen.

[Talyessin]

Das Märchen darf natürlich auch wieder nicht fehlen.

Sooo falsch ist dieses Märchen gar nicht. Die Araber, bzw. das Osmanische Reich in der Tradition der arabischen Großreiche war wirklich nicht viel an dieser Ecke der Welt interessiert.

[Kaukas]

Bis zur zionistischen Einwanderung hat sich kein Mensch für das Land interessiert. Die Muslime haben ihre angeblich drittheiligste Stadt dichtgeschissen und verkommen lassen. Erst als die Zionisten das Land bearbeitet haben, wurde es für Araber interessant. Sie sind dann in Massen aus Ägypten und Syrien eingewandert und haben darauf bestanden, dass es ihr Land wäre.

Es ist noch immer absolut lächerlich anzunehmen, daß das Land eines Araber/Pali, der es desinteressiert dichtscheißt und verkommen läßt, hierdurch auf Zionisten übertragen würde.

Wie oft schneide ich Hecke und Rasen zuhaus nicht, bevor der Grund und Boden an meinen ach so fleißigen Laubenpiepernachbarn verfällt? Word das Land für mich interessanter, wenn mein Nachbar meine Hecke und meinen Rasen schneidet?

[Liegestuhl]

Es ist noch immer absolut lächerlich anzunehmen, daß das Land eines Araber/Pali, der es desinteressiert dichtscheißt und verkommen läßt, hierdurch auf Zionisten übertragen würde.

Das habe ich auch gar nicht geschrieben. Du verdrehst mir die Worte im Mund. Es ging um die Motivation gegen eine Zweistaatenlösung zu sein. Die meisten Araber haben von der zionistischen Einwanderung profitiert. Es hat Wohlstand und wirtschaftliches Wachstum ins Land gebracht. Das hat Faisal schon sehr früh erkannt.

Erst durch Hitlerfreund Al-Husseini, Gaumufti von Jerusalem, kam es zu antisemitischen Pogromen. Und zwar zunächst nicht gegen die Zionisten, sondern gegen die Juden, deren Familien schon seit Jahrhunderten im Heiligen Land lebten. Der antijüdische Dreck war religiös motiviert bis unter die Fingernägel.

[Liegestuhl]

Das Märchen darf natürlich auch wieder nicht fehlen.

Wenn es nicht stimmen würde, hättest du es mit sachlichen Argumenten als Lüge entlarvt.

Daran scheitert es bei dir aber wieder.

[ToughDaddy]

Sooo falsch ist dieses Märchen gar nicht. Die Araber, bzw. das Osmanische Reich in der Tradition der arabischen Großreiche war wirklich nicht viel an dieser Ecke der Welt interessiert.

Bereits von Anfang des 19.Jhrds. bis zu den ersten Einwanderungswellen der Juden hatte sich die Anzahl der Muslime von 275.000 auf 400.000 erhöht. Alles Desinteresse?
Aber man muss natürlich jetzt behaupten, dass die Juden die treibende Kraft waren. Alles andere wäre natürlich fatal.
Erst in den 1920er begann die große jüdische Einwanderung. Und bereits während des 1. WK waren schon Bestrebungen der Araber, dass dieses Land arabisch bleibt. Also lags an den Juden?
Mithin ist es eben Blödsinn zu behaupten, dass die Araber wegen den Juden einwanderten.


@Liegestuhl

Lol klar, weil Du was behauptest wie immer, soll ich beweise anbringen. Guter Witz.

Außerdem habe ich dazu sowieso bei jemanden keinen Bock, für den es nur böse Palästinenser und liebe Juden gibt. Und der immer nur einseitig die Schuld sieht.

[Liegestuhl]

Lol klar, weil Du was behauptest wie immer, soll ich beweise anbringen. Guter Witz.

Wenn du behauptest, dass ich Märchen erzähle, dann solltest du auch schon sagen, woran du das konkret festmachst. Da du dazu aber nicht in der Lage bist, gehe ich davon aus, dass du es einfach nicht besser weisst.