Israelische Studenten planen Friedensflotte

[USA TOMORROW]

Israeli students are planning a "peace flotilla" to Turkey with humanitarian aid for nations who suffered under Turkish imperialism – the Kurds and Armenians. The initiative comes in response to the world's sharp criticism of Israel's lethal raid on the Gaza flotilla which left nine activists dead and many wounded.


The organizers are currently seeking a suitable vessel and trying to recruit other students to the cause. No date has yet been set, but a skipper has been found: Arik Ofir, a member of the navy veteran's union and owner of a private business. They have also obtained medical supplies, and hope that by the end of the week they will be able to set out.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 35,00.html

Eine sehr gute Aktion.

Hoffen wir, dass diese Menschenrechtler nicht von der bösen türkischen Armee angegriffen werden.

[Kopernikus]

Ins völkerrechtlich illegal türkisch besetzte Nordzypern könnten sie auch fahren. Bezeichnenderweise kamen von dort die Schiffe der Gaza-Flotte aber Nordzypern war wohl nicht "interessant" genug, um auf deren Besatzung aufmerksam zu machen.

[BruceLee]

Diese Nachricht las ich heute auch in den tr. Medien, allerdings handelte es sich dabei um isr. Friedensaktivisten die die Besatzung Nordzyperns in den Mittelpunkt stellen wollten.

[USA TOMORROW]

Diese Nachricht las ich heute auch in den tr. Medien, allerdings handelte es sich dabei um isr. Friedensaktivisten die die Besatzung Nordzyperns in den Mittelpunkt stellen wollten.

Hoffen wir, dass sie das besetzte Nordzypern erreichen, um diesen armen Menschen Hilfe zukommen zu lassen.

[BruceLee]

Hoffen wir, dass sie das besetzte Nordzypern erreichen, um diesen armen Menschen Hilfe zukommen zu lassen.

Die tr. Zyprer werden schon ausreichend genug versorgt, so dass sich die isr. Friedensaktivisten keine Sorgen machen brauchen. Auf ein Glässchen Tschai sind sie alle Male Willkommen.

[USA TOMORROW]

Die tr. Zyprer werden schon ausreichend genug versorgt, so dass sich die isr. Friedensaktivisten keine Sorgen machen brauchen.

Noch eine Gemeinsamkeit zu Gaza...

[adal]

Die tr. Zyprer werden schon ausreichend genug versorgt, so dass sich die isr. Friedensaktivisten keine Sorgen machen brauchen. Auf ein Glässchen Tschai sind sie alle Male Willkommen.

Um das illegal annektierte Nordzypern geht es eher weniger , sondern um die unerträgliche türkische Doppelmoral im Verhältnis zu sog. unterdrückten Völkern:

Flotilla organized to aid Turkey's oppressed Kurds, Armenians...

..."Turkey, which leads the campaign against Israel and makes all sorts of threats is the same Turkey that carried out a holocaust and murdered an entire nation of Armenians, and oppresses a minority larger than the Palestinians – the Kurds – who deserve a state, who have demanded a state for longer than the State of Israel has existed."...

[USA TOMORROW]

Um das illegal annektierte Nordzypern geht es eher weniger :

Flotilla organized to aid Turkey's oppressed Kurds, Armenians...

..."Turkey, which leads the campaign against Israel and makes all sorts of threats is the same Turkey that carried out a holocaust and murdered an entire nation of Armenians, and oppresses a minority larger than the Palestinians – the Kurds – who deserve a state, who have demanded a state for longer than the State of Israel has existed."...

Mal sehen, ob die Türkei die Friedensaktivisten unbehelligt lässt.

[BruceLee]

Mal sehen, ob die Türkei die Friedensaktivisten unbehelligt lässt.

Warum sollte die Türkei denen was antun? Ihr vergleicht mal wieder Äpfel mit Birnen. Erstens gibts es nichts was die isr. Friedengedönste denen an Hilfsgütern liefern könnte, ausser vielleicht militärisches Zeugs, womit man allerdings logistische Schwierigkeiten hätte diese vom Mittelmeer aus nach Armenien oder in die Berge Nordiraks zu versenden und zweitens werden die Besagten schon längst im tr. Parlament vertreten. Kindergartengage halt....

[adal]

Warum sollte die Türkei denen was antun? Ihr vergleicht mal wieder Äpfel mit Birnen. Erstens gibts es nichts was die isr. Friedengedönste denen an Hilfsgütern liefern könnte, ausser vielleicht militärisches Zeugs, womit man allerdings logistische Schwierigkeiten hätte diese vom Mittelmeer aus nach Armenien oder in die Berge Nordiraks zu versenden und zweitens werden die Besagten schon längst im tr. Parlament vertreten. Kindergartengage halt....

Um Hilfsgüter ist es noch nie gegangen. Die interessiert eh niemanden. Du hinkst der Diskussion etwas hinterher.

[USA TOMORROW]

Warum sollte die Türkei denen was antun? Ihr vergleicht mal wieder Äpfel mit Birnen. Erstens gibts es nichts was die isr. Friedengedönste denen an Hilfsgütern liefern könnte, ausser vielleicht militärisches Zeugs, womit man allerdings logistische Schwierigkeiten hätte diese vom Mittelmeer aus nach Armenien oder in die Berge Nordiraks zu versenden und zweitens werden die Besagten schon längst im tr. Parlament vertreten. Kindergartengage halt....

Und? Wo siehst du den Unterschied zur "Free-Gaza"-"Friedenslotte"?

Abgesehen davon, dass die Gefahr durch Kurden etc. für die Türkei nichtmal ansatzweise so hoch ist wie die durch Hamas und Co. für Israel?

[USA TOMORROW]

Um Hilfsgüter ist es noch nie gegangen. Die interessiert eh niemanden. Du hinkst der Diskussion etwas hinterher.

Ohne die abgelaufenen Medikamente und Zement müssen die Menschem im "Ghetto"-Gaza sterben.

[adal]

Ohne die abgelaufenen Medikamente und Zement müssen die Menschem im "Ghetto"-Gaza sterben.

Wie wäre es, wenn man den ganzen Plunder, den die Hamas nicht will, in die Türkei schickt?
Die Verteilung an die armen Kurdenkinder kann gerne die türkische Regierung übernehmen.

[USA TOMORROW]

Wie wäre es, wenn man den ganzen Plunder, den die Hamas nicht will, in die Türkei schickt?
Die Verteilung an die armen Kurdenkinder kann gerne die türkische Regierung übernehmen.

Abgelaufene Medikamente sind leider gesundheitsgefährdend... Daher empfielt sich das nicht...

[BruceLee]

Um Hilfsgüter ist es noch nie gegangen. Die interessiert eh niemanden. Du hinkst der Diskussion etwas hinterher.

Wenn die sich zum Hampelmann machen wollen, um ihre Solidarität mit den Kurden und Armeniern im Land zu bekunden, nur zu. Wenn ich der tr. Generalstabchef wäre würde ich die isr. Friedensaktivisten samt Schiff auf meine Hände bis nach Istanbul zu den Armeniern und auf die gesamte Türkei zu den Kurden tragen.

[USA TOMORROW]

Wenn die sich zum Hampelmann machen wollen, um ihre Solidarität mit den Kurden und Armeniern im Land zu bekunden, nur zu.

Als Antwort auf die "Friedensflotte" ist das doch ideal.

[adal]

Wenn die sich zum Hampelmann machen wollen, um ihre Solidarität mit den Kurden und Armeniern im Land zu bekunden, nur zu.

Die wollen die beknackte Hypokrise um die "Friedensflotte" und die türkische Doppelmoral im Verhältnis zu sogenannten unterdrückten Völkern lächerlich machen. Wieso haben die Kurden eigentlich immer noch keinen eigenen Staat?

[schelm]

Hoffen wir, dass sie das besetzte Nordzypern erreichen, um diesen armen Menschen Hilfe zukommen zu lassen.

Denen gehts nicht soooo schlecht - ich war mal 1999 in Ercan und mit dem Auto quer durch den Nordteil gedüst, mir die " Berliner Mauer " in Nikosia angesehn ... Na ja, griechische Zyprioten findest du im Nordteil kaum noch - die sind mittlerweile fast alle im Südteil, also wem helfen ?

Freundliche Grüße, schelm

[BruceLee]

Und? Wo siehst du den Unterschied zur "Free-Gaza"-"Friedenslotte"?

Abgesehen davon, dass die Gefahr durch Kurden etc. für die Türkei nichtmal ansatzweise so hoch ist wie die durch Hamas und Co. für Israel?

Du hast dir die Antwort doch schon selber gegeben. Die beiden Konflikte sind überhaupt nicht miteinander vergleichbar.

[USA TOMORROW]

Du hast dir die Antwort doch schon selber gegeben. Die beiden Konflikte sind überhaupt nicht miteinander vergleichbar.

Eben... Wieso gibt es dann keinen Kurdenstaat?

[BruceLee]

Denen gehts nicht soooo schlecht - ich war mal 1999 in Ercan und mit dem Auto quer durch den Nordteil gedüst, mir die " Berliner Mauer " in Nikosia angesehn ... Na ja, griechische Zyprioten findest du im Nordteil kaum noch - die sind mittlerweile fast alle im Südteil, also wem helfen ?

Freundliche Grüße, schelm

Blöd nur, dass usa und adal ausgerechnet den Norden Zyperns mit Hilfsgütern versehen wollen um gegen die Türkei zu protestieren.

[USA TOMORROW]

Blöd nur, dass usa und adal ausgerechnet den Norden Zyperns mit Hilfsgütern versehen wollen um gegen die Türkei zu protestieren.

Wichtiger ist es, die Kurden und die völkergemordeten Armenier zu unterstützten.

[adal]

Blöd nur, dass usa und adal ausgerechnet den Norden Zyperns mit Hilfsgütern versehen wollen um gegen die Türkei zu protestieren.

Irrtum. Ich will den ganzen Plunder, den die Hamas nicht will, in die Türkei schicken.
Die Verteilung an die armen Kurdenkinder kann gerne die türkische Regierung übernehmen.

[BruceLee]

Eben... Wieso gibt es dann keinen Kurdenstaat?

Die AKP arbeitet doch schon daran, schläfst du noch oder träumst du schon? Der Nordirak ist nicht mehr weit davon entfernt und die Geschäfte der AKP mit den Pluderhosen läuft bestens.

[USA TOMORROW]

Irrtum. Ich will den ganzen Plunder, den die Hamas nicht will, in die Türkei schicken.
Die Verteilung an die armen Kurdenkinder kann gerne die türkische Regierung übernehmen.

In abgelaufenen Medikamenten können sich hochgiftige Stoffe bilden...

Die sollte man also nichtmal seinen Feinden geben.

[USA TOMORROW]

Die AKP arbeitet doch schon daran, schläfst du noch oder träumst du schon? Der Nordirak ist nicht mehr weit davon entfernt und die Geschäfte der AKP mit den Pluderhosen läuft bestens.

Und? Der kurdische Teil der Türkei? Soll der deiner Meinung nach auch Teil Kurdistans werden?

[BruceLee]

Irrtum. Ich will den ganzen Plunder, den die Hamas nicht will, in die Türkei schicken.
Die Verteilung an die armen Kurdenkinder kann gerne die türkische Regierung übernehmen.

Schickt mir doch die ganzen Sachen zu, ich leite das dann gerne weiter....

[adal]

In abgelaufenen Medikamenten können sich hochgiftige Stoffe bilden...

Die sollte man also nichtmal seinen Feinden geben.

Das nennt man Verursacherprinzip! Zurück an den Absender. Der soll gefälligst den Sondermüll entsorgen.

[BruceLee]

Und? Der kurdische Teil der Türkei? Soll der deiner Meinung nach auch Teil Kurdistans werden?

Ich schrieb hier schon des Öfteren, dass höchstens 30% aller Kurden in der Türkei ein Kürbistan anstreben. Sollen sie den meinetwegen haben, aber dann entsprechend einer Volksabstimmung und nicht das Gebiet welches im Internet kursiert. Hauptsache die verpissen sich dann auch wirklich dorthin.

[USA TOMORROW]

Ich schrieb hier schon des Öfteren, dass höchstens 30% aller Kurden in der Türkei ein Kürbistan anstreben. Sollen sie den meinetwegen haben, aber dann entsprechend einer Volksabstimmung und nicht das Gebiet welches im Internet kursiert. Hauptsache die verpissen sich dann auch wirklich dorthin.

Vielleicht müssen eher die türkischen Besatzer das Gebiet verlassen?

[USA TOMORROW]

Das nennt man Verursacherprinzip! Zurück an den Absender. Der soll gefälligst den Sondermüll entsorgen.

Ja... Aber die Türkei will die medizischen Abfälle sicher nicht zurück.

[BruceLee]

Vielleicht müssen eher die türkischen Besatzer das Gebiet verlassen?

Wie kommst du denn auf diesen schmalen Grad? Ich zeig dir mal wo genau die separatistischen Kurden in der gesamten Türkei leben.

http://secim.haberler.com/2009/

Südosten, Farbe Grün, was normalerweise den Islamisten (die Farbe) gehört. Hinzu kommen noch etwa eine Million Separatisten aus Istanbul und weitere mindestens 500 Tausend aus dem Rest des Landes. Und diese beanspruchen dieses Gebiet.

http://navend.de/images/kurdistan.gif

Und noch das was Armenien für sich beansprucht:

http://www.christophorus.am/upload/qartez%202.jpg

Die Karte wo Trabzon noch mit drauf ist habe ich auf die Schnelle nicht gefunden.

Zum Glück ist Griechenland Pleite, sonst ginge auch noch die Ägäis-Region verloren.

[Doppelagent]

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 35,00.html

Eine sehr gute Aktion.

Hoffen wir, dass diese Menschenrechtler nicht von der bösen türkischen Armee angegriffen werden.

menno, das war doch schon meine idee. scheiss kopierer! :-)

[Doppelagent]

Hoffen wir, dass sie das besetzte Nordzypern erreichen, um diesen armen Menschen Hilfe zukommen zu lassen.

dort gibt es nur ein problem..... die türkischen besatzer haben durch die ethnische säuberung nordzyperns und die ansiedlung von festlandtürken bevölkerungstechnisch für klare verhältnisse gesorgt.

[lobozen]

ich faende es besser, wenn die studenten die blockade brechen wuerden, die die hamas gegen das volk von gaza verhaengt hat.
vielleicht schliessen sich ihnen auch mankell und die friedensaktivisten an.

[Liegestuhl]

Wichtiger ist es, die Kurden und die völkergemordeten Armenier zu unterstützten.

Und natürlich den Völkermord an den Aramäern nicht vergessen:

http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lke ... en_Suryoye

Hier im Oldenburger Land leben 2000 von denen.

Aramäer in Delmenhorst

In ihrer Heimat war es zu gefährlich geworden. Verfolgung, Mord und staatliche Repressalien durch fanatische Moslems zwangen fast alle Aramäer zur Flucht in christliche Länder. „Wir fühlten uns fremd in unserer Heimat“, erzählt Johannes Demir. Anfang der 70er Jahre lebten in Tur-Abdin etwa 80.000 Aramäer, heute sind es nur noch ca. 2000, vor allem ältere Menschen.

http://web.deldorado.borgmeier-media.de ... =&Ausgabe=

[Ferit]

Vielleicht müssen eher die türkischen Besatzer das Gebiet verlassen?

Welche türkischen Besatzer? Drehst du nun komplett am Rad?

[Doppelagent]

Welche türkischen Besatzer? Drehst du nun komplett am Rad?

wenn's um israel geht, dann bläst sich der islamistische vorturner dieses zentralasiatischen steppenvolkes mächtig auf. da wird auch mal schnell auf un-resolutionen verwiesen.

resolutionen, die den überfall auf zypern, die völkerrechtlich illegale besetzung, die vertreibung der nicht-türkischen einwohnerschaft, das bestialische massakrieren von mindestens 1500 greichischen zyprioten und die illegale (an-)siedlungspolitik betreffen, werden in diesem falle ignoriert.
Die Vereinten Nationen haben in mehreren Resolutionen (541, 550, u. A.) die Besetzung des Nordteils Zyperns als illegal festgestellt und die Anerkennung der TRNZ durch die Türkei verurteilt.

berücksichtigt man noch den genozid an armeniern und aramäern und dessen leugnung sowie die unterdrückung der kurdischen minderheit und deren recht auf eigenständigkeit, dann lässt sich mit fug und recht behaupten, dass es auf der welt wohl kaum eine heuchlerische und verlogenere politik gibt als die der derzeitigen türkischen regierung.

[Liegestuhl]

Welche türkischen Besatzer? Drehst du nun komplett am Rad?

Die Türkei bzw. die Osmanen haben das Land der heutigen Türkei mit Gewalt geraubt.

[Ferit]

Die Türkei bzw. die Osmanen haben das Land der heutigen Türkei mit Gewalt geraubt.

Alle anderen heutigen Länder dieser Welt haben sich also ihre Grenzen nicht mit Blut und Eisen erkämpft, sondern mit Blumen und Küsschen?

[Liegestuhl]

Alle anderen heutigen Länder dieser Welt haben sich also ihre Grenzen nicht mit Blut und Eisen erkämpft, sondern mit Blumen und Küsschen?

Die kritisieren dann aber andere Länder nicht dafür.

Im Fall der Türkei wird da nämlich der Bock zum Gärtner.

[Ferit]

Die kritisieren dann aber andere Länder nicht dafür.

Im Fall der Türkei wird da nämlich der Bock zum Gärtner.

Die Türkei kritisiert also das Existenzrecht Israels und sprach von Israel als Besatzer? Nicht vergessen, ich habe auf folgendes geantwortet:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 13#p924113

[Liegestuhl]

Die Türkei kritisiert also das Existenzrecht Israels und sprach von Israel als Besatzer?

Die Türkei versucht sich als moralische Instanz aufzuspielen. Auch wenn sich in den letzten Jahren sicherlich viel in der Türkei getan hat, ist es ein Treppenwitz der Geschichte, wenn sich die Türkei über angebliche Menschenrechtsverletzungen in Israel empört. Und dass diese gesamte Entwicklung, mit Israel als Feindbild, lediglich ein Produkt der erdoganschen Islamisierung der Türkei ist, muss ich dir auch nicht erzählen.

[Ferit]

Die Türkei versucht sich als moralische Instanz aufzuspielen. Auch wenn sich in den letzten Jahren sicherlich viel in der Türkei getan hat, ist es ein Treppenwitz der Geschichte, wenn sich die Türkei über angebliche Menschenrechtsverletzungen in Israel empört. Und dass diese gesamte Entwicklung, mit Israel als Feindbild, lediglich ein Produkt der erdoganschen Islamisierung der Türkei ist, muss ich dir auch nicht erzählen.

Das mußt du mir sicher nicht erzählen.
Dennoch finde ich es nicht in Ordnung die heutigen Grenzen der Türkei nicht anzuerkennen und von Besatzern zu reden. Wenn es nach diesem schwarz-weiß-Denken ginge, müßte man so ziemlich alle Grenzen der Länder neu ziehen.

[Liegestuhl]

Dennoch finde ich es nicht in Ordnung die heutigen Grenzen der Türkei nicht anzuerkennen und von Besatzern zu reden. Wenn es nach diesem schwarz-weiß-Denken ginge, müßte man so ziemlich alle Grenzen der Länder neu ziehen.

Das ist immer abhängig vom Auge des Betrachters. Ich als westeuropäischer Deutscher habe wenig Probleme mit den türkischen Grenzen. Ein Kurde wird die Türken aber schon eher als Besatzer sehen.

[BruceLee]

dort gibt es nur ein problem..... die türkischen besatzer haben durch die ethnische säuberung nordzyperns und die ansiedlung von festlandtürken bevölkerungstechnisch für klare verhältnisse gesorgt.

Und was ist mit der Vertreibung der tr. Zyprioten aus dem Südteil?

Wegen Nordzypern macht euch mal keine Gedanken, es wird ja für die Wiedervereinigung verhandelt, ausserdem steht die EU in der Sache voll hinter den gr, Zyprioten. Schliesslich wurden es ja mit der Aufnahme in die EU belohnt, nachdem die Bevölkerung höchstpersönlich den Annan-Plan durch eine Volksabstimmung ablehnte. Hinzu kommt noch, dass die EU wegen Zypern 10 Beitrittskapitel der Türkei eingefroren hat und der Nordteil wirtschaftlich eh von der Aussenwelt abgeschnitten ist. Nordzypern wird schon seit 36 Jahren für die Vertreibung der tr. Zyprer mit der Isolation bestraft.

Ich hege allerdings grosse Hoffnungen, dass der EU-Beitritt der Türkei wegen den gr. Zyprioten endgültig scheitert.

[BruceLee]

Und natürlich den Völkermord an den Aramäern nicht vergessen:

http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lke ... en_Suryoye

Hier im Oldenburger Land leben 2000 von denen.




http://web.deldorado.borgmeier-media.de ... =&Ausgabe=

Du hast noch die Pontus-Griechen vergessen, die ebenfalls den Anspruch auf Völkermord erheben. LOL

Ist nur ne Frage der Zeit bis sich auch die PKK-Kurden da mit einreihen.

[Kaukas]

Ich hege allerdings grosse Hoffnungen, dass der EU-Beitritt der Türkei wegen den gr. Zyprioten endgültig scheitert.

Die woll'n noch rein? Wirklich, oder ist das eher Verhandlungsmasse? Die brauchen uns immer weniger, aber "wir/Ihr" ihre Infrastruktur als Basis für NahOst, Georgien etc. Oder hab ich was verpaßt?

Türkische Türken sind doch ziemlich locker drauf, nicht mit den deutschen Underdog-Türken vergleichbar.

[BruceLee]

Die woll'n noch rein? Wirklich, oder ist das eher Verhandlungsmasse? Die brauchen uns immer weniger, aber "wir/Ihr" ihre Infrastruktur als Basis für NahOst, Georgien etc. Oder hab ich was verpaßt?

Türkische Türken sind doch ziemlich locker drauf, nicht mit den deutschen Underdog-Türken vergleichbar.

Vor ein paar Jahren noch war die Zustimmung in der tr. Bevölkerung für den EU-Beitritt relativ hoch, mit etwa 2/3 Mehrheit. Mittlerweile ist die Zustimmung auf etwa ein Drittel gesunken. Tendenz fallend.

Es gibt sowohl türkische und deusche Türken die locker drauf sind und türkische als auch deutsche Türken die ein an der Klatsche haben. Kann man so also nicht begrenzen.

[USA TOMORROW]

Wieso wurde der Thread verschoben?

Aufgrund der Gründe für diese Aktion und der aktuellen Ereignisse ist er wohl im 35er wesentlich passender.