Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Verfasst: Donnerstag 12. März 2020, 10:41
Ich HABE Recht, und weil das so ist, endet der whataboutism an dieser Stelle.
Ich HABE Recht, und weil das so ist, endet der whataboutism an dieser Stelle.
Das ist eben immer das Problem bei solchen kollektivistischen Ansätzen. Die beitragsfinanzierte Rente funktioniert nur, wenn es genügend Beitragszahler gibt. Die gibt es aber schon seit vielen Jahren nicht mehr.Vongole hat geschrieben:(12 Mar 2020, 00:33)
Wirklich? Ich hab einen Lachanfall bekommen bei parteimäßig geplanten 2,1 Kinder pro Frau, deutscher Frau, versteht sich!![]()
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Wie diese Partei ihre Vorstellungen durchsetzen will, ohne beim BVerfG zu landen, ist mir schleierhaft. Ebenso, wie diese abstrusen Ideen zu finanzieren wären.
Aber Realitätsferne ist eben das Markenzeichen der AfD.
Wird der nicht gerade vom Verfassungsschutz beobachtet?Bielefeld09 hat geschrieben:(11 Mar 2020, 23:02)
Und wo ist der rechte Flügel der AFD?
Der soll sich doch auch mal präsentieren.
Dann hast du bald Millionen Leute ohne Altersvorsorge die dann versorgt werden wollen. Was willst du dann machen?Liberty hat geschrieben:(12 Mar 2020, 12:36)
Das ist eben immer das Problem bei solchen kollektivistischen Ansätzen. Die beitragsfinanzierte Rente funktioniert nur, wenn es genügend Beitragszahler gibt. Die gibt es aber schon seit vielen Jahren nicht mehr.
Was die AfD da will ist ja dieselbe Bürgerversicherung, wie sie SPD oder Grüne wollen. Der Unterschied ist nur, dass SPD und Grüne Millionen Zuwanderer nach Deutschland importieren und zu Beitragszahlern machen wollen um das System zu finanzieren, während die AfD stattdessen die deutsche Familien entlasten und fördern möchte mehr Kinder zu bekommen, die dann in Zukunft Beitragszahler sein werden.
Aus meiner Sicht wäre der richtige Weg die schrittweise Abschaffung des gesetzlichen Rentensystems und die Privatisierung der Altersvorsorge.
Die Privatisierung der Altersvorsorge ist eine Kriegserklärung an die Arbeitnehmer! Schon heute funktioniert private Anteile nicht, nicht mal mit staatlichen Zuschüssen. Wer solche unsinnige Vorschläge macht, hat keine Ahnung, sonst müßte er mal erzählen, in was 90 Millionen Deutsche ihr geamte Renteneinzahlungen investieren sollen. Klar können wenige Reiche in bestimmten Sachen gewinnbringend investieren. Aber 90 Millionen Einwohner in Deutschland ihr gesammtes Rentenaufkommen, was einen gigantischen Geldbetrag wäre, kann man gar nicht mehr sischer anlegen. Sagen wir mal jeder will für 30 Jahre vorsorgen und ca 30 000 Euro Rente im Jahr haben (gehen ja vielleicht noch Krankenversicherungen usw. fort) müßste jeder 900 000 ansparen, vielleicht aufgerundet 1 Million! Dies dann für 90 Millionen, (mal davon abgesehen es würde in ganz Europa für 500 Millionen gemacht) hätte man eine Summe von 90 000 Milliarden die man gewinnbringend und noch sicher anlegen müßte. Selbst wenn es nur jeder 2. macht sind´s noch 45 000 Milliarden. Dies noch unter den Gesichtspunkt, ohne AfD Regierung würde Deutschland unter gehen.Liberty hat geschrieben:(12 Mar 2020, 12:36)
Das ist eben immer das Problem bei solchen kollektivistischen Ansätzen. Die beitragsfinanzierte Rente funktioniert nur, wenn es genügend Beitragszahler gibt. Die gibt es aber schon seit vielen Jahren nicht mehr.
Was die AfD da will ist ja dieselbe Bürgerversicherung, wie sie SPD oder Grüne wollen. Der Unterschied ist nur, dass SPD und Grüne Millionen Zuwanderer nach Deutschland importieren und zu Beitragszahlern machen wollen um das System zu finanzieren, während die AfD stattdessen die deutsche Familien entlasten und fördern möchte mehr Kinder zu bekommen, die dann in Zukunft Beitragszahler sein werden.
Aus meiner Sicht wäre der richtige Weg die schrittweise Abschaffung des gesetzlichen Rentensystems und die Privatisierung der Altersvorsorge.
In der Tat, man kann sich auch auf Herrn Gauland persönlich berufen: https://www.faz.net/aktuell/politik/wah ... 55512.htmlconscience hat geschrieben:(12 Mar 2020, 10:38)
Nicht nur der "Flügel" ist verdächtig, sondern die gesamte AfD, meint NTV:
Nicht der Flügel, die ganze AfD ist verdächtig
Quelle: klick
Die Äußerung Gaulands sowie die Passagen aus Höckes Buch sind ja auch heute klar und deutlich und unmissverständlich bei der Pressekonferenz über den Beobachtungsfall Flügel zur Sprache gebracht worden. Höcke und Kalbitz wurden klar und deutlich als Rechtsextremisten bezeichnet. Ebenso wurde die Mitverantwortung für den Mord an Walter Lübcke, den Anschlag von Halle und den Massenmord von Hanau zur Sprache gebracht.Brainiac hat geschrieben:(12 Mar 2020, 15:35)
In der Tat, man kann sich auch auf Herrn Gauland persönlich berufen: https://www.faz.net/aktuell/politik/wah ... 55512.html
Der Kopf dieser nun offiziell rechtsextremen Bewegung steht also in der Mitte der Partei AfD. Das lässt eigentlich keine weiteren Fragen offen.
Ist doch klar, dass der CDU-Politiker Haldenwang gemäss seinem Auftrag durch seinen Chef CSU-Minister Seehofer und CDU-Kanzler Merkel zu dem Ergebnis kommt, dass die neue, aufstrebende Konkurrenzpartei zur Union ganz ganz böse und gefährlich ist.sünnerklaas hat geschrieben:(12 Mar 2020, 16:12)
Die Äußerung Gaulands sowie die Passagen aus Höckes Buch sind ja auch heute klar und deutlich und unmissverständlich bei der Pressekonferenz über den Beobachtungsfall Flügel zur Sprache gebracht worden. Höcke und Kalbitz wurden klar und deutlich als Rechtsextremisten bezeichnet. Ebenso wurde die Mitverantwortung für den Mord an Walter Lübcke, den Anschlag von Halle und den Massenmord von Hanau zur Sprache gebracht.
Putzig.Liberty hat geschrieben:(12 Mar 2020, 18:35)
Ist doch klar, dass der CDU-Politiker Haldenwang gemäss seinem Auftrag durch seinen Chef CSU-Minister Seehofer und CDU-Kanzler Merkel zu dem Ergebnis kommt, dass die neue, aufstrebende Konkurrenzpartei zur Union ganz ganz böse und gefährlich ist.
Die AfD ist bundesweit betrachtet keine Konkurrenzpartei für die Union, noch ist sie neu, da ist schon längst der Lack ab, noch ist sie aufstrebend. Dass der Verfassungsschutz sich des rechtsextremen Flügels annimmt, könnte man fast schon als überfällig betrachten.Liberty hat geschrieben:(12 Mar 2020, 18:35)
Ist doch klar, dass der CDU-Politiker Haldenwang gemäss seinem Auftrag durch seinen Chef CSU-Minister Seehofer und CDU-Kanzler Merkel zu dem Ergebnis kommt, dass die neue, aufstrebende Konkurrenzpartei zur Union ganz ganz böse und gefährlich ist.
Das wurde auch Zeit. Eigentlich schockierend und bezeichnend, das es so lange gedauert hat.Tomaner hat geschrieben:(13 Mar 2020, 05:18)
Der AfD-"Flügel" ist für den Verfassungsschutz jetzt offiziell ein Beobachtungsfall. Der Zusammenschluss sei eine "erwiesen extremistische Bestrebung", seine Gründer Rechtsextremisten, sagte Behördenchef Haldenwang.
Das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) hat den von AfD-Mitgliedern gegründeten "Flügel" offiziell unter Beobachtung gestellt. Es handle sich bei der Gruppierung um eine "erwiesen extremistische Bestrebung", sagte Behördenchef Thomas Haldenwang bei einer Pressekonferenz in Berlin.
Das soll wohl kommen berichtet ntv
Das Finanzamt nimmt sich der Bagage wohl auch an:JJazzGold hat geschrieben:(12 Mar 2020, 19:31)
Die AfD ist bundesweit betrachtet keine Konkurrenzpartei für die Union, noch ist sie neu, da ist schon längst der Lack ab, noch ist sie aufstrebend. Dass der Verfassungsschutz sich des rechtsextremen Flügels annimmt, könnte man fast schon als überfällig betrachten.
(SPON)Wegen diverser Spendenaffären hat die AfD immer wieder Ärger mit der Bundestagsverwaltung. Nun beschäftigt das Finanzgebaren der Partei auch das Finanzamt. Wie aus ihrem neuen Rechenschaftsbericht hervorgeht, musste die AfD Umsatzsteuer in Höhe von 21.557 Euro nachzahlen. Die Partei hatte offenbar Einnahmen aus den Jahren 2015 bis 2017 nicht korrekt versteuert.
Um welche Einnahmen es sich handelt, will die AfD nicht mitteilen. In ihrem Rechenschaftsbericht ist lediglich von Erlösen aus dem "wirtschaftlichen Geschäftsbetrieb" die Rede.
Hoffen darfst du natürlich, aber ich muß dir sagen, dass diese Hoffnung keine Zukunft hat.Powerwolf hat geschrieben:(13 Mar 2020, 23:23)
Ich hoffe, dass nun mancher AfD-Anhänger erkennt, dass er da aufs falsche Pferd gesetzt hat. Regierungskritik hin oder her.
Aber staatlich geprüfte Rechtsradikale muss man nun doch wirklich nicht währen. Dann von mir aus die Alpha-Partei von Professor Lucke ;-)
Warum nehmen wir die AfD nicht mal Ernst und beim Wort? Wir leben also, nach AfD Vorstellung, in einer DDR 2.0! Unterstützen wir also die ganzen AfDler die inzwischen als politische Gefangenen in unseren Gefängnissen sitzen und sammeln für Bücher usw.! Als die Bitte an den AfD Fanboys hier, bitte einfach mal die Liste der politischen Gefangen hier zu veröffentlichen und auch an Amnesty International weiterzureichen. Wichtig auch, warum sie einsitzen, also wegen welche Meinungen! Es sollte auch mal eine Liste veröffentlicht werden, was man, hätte man hier Demokratie nach AfD, sagen dürfen muß, und was man aktuell in DDR 2.0 nicht sagen darf.Frodobert hat geschrieben:(14 Mar 2020, 09:54)
Hoffen darfst du natürlich, aber ich muß dir sagen, dass diese Hoffnung keine Zukunft hat.
Schon die Haltung in Foren macht deutlich, das bei diesen Banausen immer die anderen Schuld sind.
So ist die AfD ja wieder Opfer und der VS linksgesteuert.
Fertig ist die Realität im rechten Fanatismus.
Man müsste Therapien großflächig anlegen, um die Opfer (Wähler) dieses rechten Fanatismus wieder in die reale Welt zurück zu bringen. Aber auch hier wäre der Erfolg mäßig. Stattdessen würde eine solche Maßnahme doch wieder deren Weltbild der linken Diktatur stützen, wie im Prinzip alles als Beweis der selbst eingeblubberten Blase dient.
Seine Fans lieben ihn für sowas. Er verkörpert den wahren Geist der AfD.JJazzGold hat geschrieben: Bei Höcke frage ich mich allmählich, ob der dafür bezahlt wird, die AfD in den Untergang zu führen.[/color]
https://amp.n-tv.de/politik/Hoecke-scho ... 42996.html
Ob seine Fans es wohl auch lieben werden, unter Verfassungsschutz Beobachtung zu stehen?Grau hat geschrieben:(16 Mar 2020, 08:46)
Seine Fans lieben ihn für sowas. Er verkörpert den wahren Geist der AfD.
Das gehört zu den Risiken, die sie vielleicht sogar haben kommen sehen.JJazzGold hat geschrieben:(16 Mar 2020, 08:51)
Ob seine Fans es wohl auch lieben werden, unter Verfassungsschutz Beobachtung zu stehen?![]()
No risk - no fun?Grau hat geschrieben:(16 Mar 2020, 10:40)
Das gehört zu den Risiken, die sie vielleicht sogar haben kommen sehen.
Ein bisschen Fanatismus gehört dazu, wenn man ein guter AfD-ler sein will. Ein bisschen das Verlangen zum Märtyrer zu werden, den die Kameraden ewig verehren werden.
AfD ist Jihad für die deutsche Rasse. Frag Höcke und Kalbitz.
Jepp.JJazzGold hat geschrieben:(16 Mar 2020, 12:02)
No risk - no fun?![]()
Das scheint mir bei den verbliebenen hardcore AfD Fans tatsächlich so zu sein.
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https://www.youtube.com/watch?v=-qsH21XHq28
Ja, hatte ich weiter oben schon verlinkt.sünnerklaas hat geschrieben:(16 Mar 2020, 12:05)
Jepp.
Und bei denen fallen jetzt alle Hemmungen. Höcke spricht:
Er will seine Kritiker Aus-schwitz- en. Beim Fußvolk: Begeisterung im Saal!Code: Alles auswählen
https://www.youtube.com/watch?v=-qsH21XHq28
Siehe dazu auch den Gaulandschen Vogelschiss. Die AfD will nivellieren, was die Nazis verbockt haben, um es im zweiten Anlauf besser zu machen.sünnerklaas hat geschrieben:(16 Mar 2020, 12:05)
Jepp.
Und bei denen fallen jetzt alle Hemmungen. Höcke spricht:
Er will seine Kritiker Aus-schwitz- en. Beim Fußvolk: Begeisterung im Saal!Code: Alles auswählen
https://www.youtube.com/watch?v=-qsH21XHq28
Bezieht sich das nicht auf seine innerparteilichen Gegner ?sünnerklaas hat geschrieben:(16 Mar 2020, 12:05)
Jepp.
Und bei denen fallen jetzt alle Hemmungen. Höcke spricht:
Er will seine Kritiker Aus-schwitz- en. Beim Fußvolk: Begeisterung im Saal!Code: Alles auswählen
https://www.youtube.com/watch?v=-qsH21XHq28
Was in dem Fall vollkommen egal ist.conscience hat geschrieben:(16 Mar 2020, 12:11)
Bezieht sich das nicht auf seine innerparteilichen Gegner ?
So ganz egal ist das natürlich nicht — wenn Höcke schon über die eigenen Leute auskeilt, dann geht‘s intern ums Ganze.sünnerklaas hat geschrieben:(16 Mar 2020, 12:16)
Was in dem Fall vollkommen egal ist.
Auch im Fall des Hanauer Massenmords dreht das AfD_Fußvolk richtig ab und auf.
Wenn sie sich gegenseitig aus der Partei drängen, kann einem das doch nur Recht sein.sünnerklaas hat geschrieben:(16 Mar 2020, 12:16)
Was in dem Fall vollkommen egal ist.
Auch im Fall des Hanauer Massenmords dreht das AfD_Fußvolk richtig ab und auf.
Es zeigt sich aber ein weiteres Mal das wahre Gesicht Höckes und seiner Anhänger.conscience hat geschrieben:(16 Mar 2020, 12:20)
angr
So ganz egal ist das natürlich nicht — wenn Höcke schon über die eigenen Leute auskeilt, dann geht‘s intern ums Ganze.
Da ist er, der Wolf. Schafspelz ist weg. Hoffentlich gibt es bald Massenaustritte. Und ein klares bergab für die AfD.sünnerklaas hat geschrieben:(16 Mar 2020, 12:05)
Jepp.
Und bei denen fallen jetzt alle Hemmungen. Höcke spricht:
Er will seine Kritiker Aus-schwitz- en. Beim Fußvolk: Begeisterung im Saal!Code: Alles auswählen
https://www.youtube.com/watch?v=-qsH21XHq28
Ja ganz toll legal, darum wird er auch vom VS beobachtet.BenJohn hat geschrieben:(16 Mar 2020, 13:10)
Der Höcke ist schon ziemlich einfallsreich. Der weiss wie er seine faschistische Denke legal unters Volk bringt.
Man kann nicht eine Eskalation beliebig steigern, das war gegen die eigene Klientel wenig taktvoll und zeigt, dass dort unterschiedliche Pfeifen am Werke sind, das gesamte Orchester spielt eben falsch.BenJohn hat geschrieben:(16 Mar 2020, 13:10)
Der Höcke ist schon ziemlich einfallsreich. Der weiss wie er seine faschistische Denke legal unters Volk bringt.
Darum geht es nicht. Das habe ich nicht gemeint.conscience hat geschrieben:(16 Mar 2020, 13:39)
Man kann nicht eine Eskalation beliebig steigern, das war gegen die eigene Klientel wenig taktvoll und zeigt, dass dort unterschiedliche Pfeifen am Werke sind, das gesamte Orchester spielt eben falsch.
Daher ist Höckes Provokation eben nicht einfallsreich sondern dumm.
Höcke gilt bei seinen Fußküssern nicht als intelligent - sondern als "schlau".conscience hat geschrieben:(16 Mar 2020, 13:39)
Man kann nicht eine Eskalation beliebig steigern, das war gegen die eigene Klientel wenig taktvoll und zeigt, dass dort unterschiedliche Pfeifen am Werke sind, das gesamte Orchester spielt eben falsch.
Daher ist Höckes Provokation eben nicht einfallsreich sondern dumm.
Das ist dann aber dumm gelaufen, wo doch seit Corona Versammlungen verboten sind.sünnerklaas hat geschrieben:(16 Mar 2020, 14:04)
Höcke gilt bei seinen Fußküssern nicht als intelligent - sondern als "schlau".
Aber: Höcke und Kalbitz wollen eben den Bürgerkrieg, ihre Anhänger hoffen sehnsüchtig auf den "Tag X". Nicht umsonst hat Kalbitz ja schon mal vom Stahlhelm schwadroniert.
Edit: Tippfehler beseitigt.
Viel Gesülze um nichts. Menschen sind keine Viren, auch wenn ein Gauland und die Anderen da das nicht unterscheiden wollen. Gauland hat sich damit nur selbst entmenschlicht.Liberty hat geschrieben:(16 Mar 2020, 18:26)
Klares Statement von Gauland zur Grenzschliessung:
"Die Entscheidung der Bundesregierung, angesichts der Corona-Pandemie wieder Grenzkontrollen einzuführen, ist absolut richtig. Sie hätte aber bereits viel früher erfolgen müssen und die Kontrollen dürfen nicht wie jetzt beschlossen auf Österreich, die Schweiz, Frankreich, Luxemburg und Dänemark beschränkt bleiben, sondern müssen auf alle Nachbarstaaten ausgeweitet werden.
Die Bundesregierung bestätigt mit ihrer überfälligen Entscheidung, was wir seit der Flüchtlingskrise 2015 immer gesagt haben: Natürlich ist es möglich, die deutschen Grenzen zu kontrollieren, um die illegale Einwanderung von Ausländern zu verhindern. Das haben auch Experten wie der Präsident der Bundespolizei, Dieter Roman, immer wieder bestätig. Bislang hat aber der politische Wille dazu gefehlt.
Nun ist das Thema Grenzkontrollen endlich ein für alle Mal geklärt:
Keine Bundesregierung wird je wieder eine unverantwortliche Politik der offenen Grenzen damit begründen können, dass eine Kontrolle unmöglich sei. Denn das ist nachweislich falsch. Die Grenzkontrollen müssen daher auch nach dem Ende der Corona-Pandemie beibehalten werden, solange es keine wirksame Kontrolle der EU-Außengrenzen gibt.“
https://www.afdbundestag.de/gauland-gre ... ingskrise/
Die AfD hat es immer gesagt und immer gefordert. Jetzt wird es endlich gemacht.
Klares Statement zu Gauland:Liberty hat geschrieben:(16 Mar 2020, 18:26)
Klares Statement von Gauland zur Grenzschliessung:
(..)
(
Richtig!Vongole hat geschrieben:(16 Mar 2020, 18:39)
Klares Statement zu Gauland:
Dass der Mann den Unterschied zwischen Pandemie-Notfall-Entscheidungen und dem Schengener Abkommen nicht kapiert, zeigt einmal mehr, dass die AfD außer Populismus nichts kann.
Der Versuch, die Corona-Krise für ihre Ziele auszunutzen, zeigt einmal mehr, wessen geistiges Kind die AfD ist.
Man erkennt ja an den Nationalisten was bei rauskommt, wenn diese die Zügel in der Hand haben. Thema Trump und Johnson, die beide ja noch eine recht milde Form von Nationalisten sind im Vergleich zur AfD.Vongole hat geschrieben:(16 Mar 2020, 18:39)
Klares Statement zu Gauland:
Dass der Mann den Unterschied zwischen Pandemie-Notfall-Entscheidungen und dem Schengener Abkommen nicht kapiert, zeigt einmal mehr, dass die AfD außer Populismus nichts kann.
Der Versuch, die Corona-Krise für ihre Ziele auszunutzen, zeigt einmal mehr, wessen geistiges Kind die AfD ist.
Nö. Hat er nicht. Genau das ist Mensch. Es gibt gute und es gibt Gauländer.Frodobert hat geschrieben:(16 Mar 2020, 18:31)
Viel Gesülze um nichts. Menschen sind keine Viren, auch wenn ein Gauland und die Anderen da das nicht unterscheiden wollen. Gauland hat sich damit nur selbst entmenschlicht.
Trump weiß doch gar nicht was ein Nationalist ist. He wants to be great but Greta is greater.Frodobert hat geschrieben:(16 Mar 2020, 18:51)
Man erkennt ja an den Nationalisten was bei rauskommt, wenn diese die Zügel in der Hand haben. Thema Trump und Johnson, die beide ja noch eine recht milde Form von Nationalisten sind im Vergleich zur AfD.