Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Moderator: Moderatoren Forum 2

Tomaner
Beiträge: 7948
Registriert: Montag 9. Februar 2015, 09:56

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Kritikaster hat geschrieben:(06 Sep 2018, 04:50)

Einmal mehr auf den Punkt gebracht! :thumbup:
Dem kann man nichts mehr hinzufügen. Es gibt nur einen einzigen Unterschied zu Nazi, denn diesmal kann kein Wähler von sich behaupten, von nichts gewusst zu haben!!!!!!
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Freitag 4. Juli 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von think twice »

Auch von mir nochmal zum Mitschreiben für die, die sich einbilden, bald die Mehrheit in Deutschland zu stellen:

Chemnitz:
8000 rechte Demonstranten
3000 Gegendemonstranten

Hamburg:
178 rechte Demonstranten
10.000 Gegendemonstranten

Keine Ahnung, wo die mittlerweile 17% AfD-Waehler zu Hause sind, in westdeutschen Großstädten mit hohem Ausländeranteil , jedenfalls nicht.
Polibu

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Polibu »

Und das machst du an Hand von Demos fest?
Benutzeravatar
think twice
Beiträge: 20729
Registriert: Freitag 4. Juli 2014, 15:14
user title: sozialdemokratisch
Wohnort: Bunte Republik Deutschland

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von think twice »

Polibu hat geschrieben:(06 Sep 2018, 06:22)

Und das machst du an Hand von Demos fest?
Du kannst dich auch an den Wahlergebnissen der BT-Wahl 2017 orientieren:

AfD Sachsen: 25,4%
AfD Hamburg: 7,4%
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 10318
Registriert: Dienstag 4. März 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Europa2050 »

think twice hat geschrieben:(06 Sep 2018, 06:29)

Du kannst dich auch an den Wahlergebnissen der BT-Wahl 2017 orientieren:

AfD Sachsen: 25,4%
AfD Hamburg: 7,4%
Tja, die welterfahrenen und top-informierten Sachsen haben es eben schon begriffen, während die provinziellen Hamburger noch vom System in Griff gehalten werden. ;)

Darf aber nicht lästern, bei uns gibt es auch zu viele „Top-informierte Bayern. Aber ich arbeite so gut es geht an ihrer „Verblödung“ ... :p
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA

Kyiv still stands, but Washington has fallen :(
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21625
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von sünnerklaas »

think twice hat geschrieben:(06 Sep 2018, 06:06)

Auch von mir nochmal zum Mitschreiben für die, die sich einbilden, bald die Mehrheit in Deutschland zu stellen:

Chemnitz:
8000 rechte Demonstranten
3000 Gegendemonstranten

Hamburg:
178 rechte Demonstranten
10.000 Gegendemonstranten

Keine Ahnung, wo die mittlerweile 17% AfD-Waehler zu Hause sind, in westdeutschen Großstädten mit hohem Ausländeranteil , jedenfalls nicht.
Die kommen aus der Ostzone sowie aus dem ländlichen Raum. In Westdeutschland sind das überwiegend Leute, die noch nie wirklich aus ihrem Kaff herausgekommen sind und schon immer sehr ängstlich waren.
Senexx

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

sünnerklaas hat geschrieben:(06 Sep 2018, 07:07)

Die kommen aus der Ostzone sowie aus dem ländlichen Raum. In Westdeutschland sind das überwiegend Leute, die noch nie wirklich aus ihrem Kaff herausgekommen sind und schon immer sehr ängstlich waren.
Echt? Haben Sie eine Studie durchgeführt? Lassen Sie uns an Ihren Ergebnissen teilhaben?
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 59310
Registriert: Montag 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: AfD

Beitrag von JJazzGold »

DarkLightbringer hat geschrieben:(05 Sep 2018, 16:16)

Diese Leute, die Gauland und Höcke nachlaufen, sind antiparlamentarisch eingestellt und auch zum schmutzigen Krieg gegen die freie Presse bereit.

Wer dagegen protestieren will, sollte Demokraten wählen.
Die scheinen “Säuberung“ und “Entsorgung“ gegenüber nicht abgeneigt zu sein, die beispielhaft von Osten wabern.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 59310
Registriert: Montag 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Kritikaster hat geschrieben:(06 Sep 2018, 04:50)

Einmal mehr auf den Punkt gebracht! :thumbup:
Ohne das Video gesehen zu haben, hast du dem Gedanken schon mal Platz eingeräumt, dass durch die Beobachtung rechtsextremer Gruppen, deren AfD Kontakte zwangsläufig mit beobachtet werden? ;)
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
Stoner

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

think twice hat geschrieben:(06 Sep 2018, 06:06)


Keine Ahnung, wo die mittlerweile 17% AfD-Waehler zu Hause sind, in westdeutschen Großstädten mit hohem Ausländeranteil , jedenfalls nicht.
Etwa zwei Drittel der Einwohner Deutschlands leben nicht in Großstädten (Großstadt >100.000).
Benutzeravatar
Kritikaster
Vorstand
Beiträge: 25611
Registriert: Samstag 1. Oktober 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

JJazzGold hat geschrieben:(06 Sep 2018, 08:00)

Ohne das Video gesehen zu haben, hast du dem Gedanken schon mal Platz eingeräumt, dass durch die Beobachtung rechtsextremer Gruppen, deren AfD Kontakte zwangsläufig mit beobachtet werden? ;)
Selbstverständlich. Und da der blaune Fisch vom Kopf her stinkt, siehe Gaulands im Video getätigte Äußerung zur Abschaffung der Pressefreiheit ...

Die 5 Minuten, um es Dir anzusehen und anzuhören, solltest Du dir übrigens ruhig nehmen.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Stuttgarter

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stuttgarter »

Hyde hat geschrieben:(05 Sep 2018, 22:45)

Das nur mal so zum Vergleich von Ostdeutschland und Westdeutschland.

Aber im Osten ist ja alles super. Haben wir erst von Kretschmer wieder gehört.
Es kommt immer darauf an wer auf wen mit dem Finger zeigt. Die Mauer stand 28 Jahre, ist nun genauso viele Jahre wieder weg, die Deutschen waren vor der Mauer ein Volk, aber heute zeigen Wessis immer noch mit dem Finger auf Ossis. Es muss also nur das richtige Feindbild sein, dann darf man Menschen ausgrenzen und stigmatisieren.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 59310
Registriert: Montag 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Kritikaster hat geschrieben:(06 Sep 2018, 08:07)

Selbstverständlich. Und da der blaune Fisch vom Kopf her stinkt, siehe Gaulands im Video getätigte Äußerung zur Abschaffung der Pressefreiheit ...

Die 5 Minuten, um es Dir anzusehen und anzuhören, solltest Du dir übrigens ruhig nehmen.
Ok, mache ich später, wenn ich gefrühstückt habe.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 08:08)

Es kommt immer darauf an wer auf wen mit dem Finger zeigt. Die Mauer stand 28 Jahre, ist nun genauso viele Jahre wieder weg, die Deutschen waren vor der Mauer ein Volk, aber heute zeigen Wessis immer noch mit dem Finger auf Ossis. Es muss also nur das richtige Feindbild sein, dann darf man Menschen ausgrenzen und stigmatisieren.
Schwaben können kein Hochdeutsch und bei uns geht man mit Sepplhut die Kühe beglücken.
Kladderadatsch.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: AfD

Beitrag von Alexyessin »

Quatschki hat geschrieben:(05 Sep 2018, 23:18)

Nur wurde die Definition von "Nazi" verschoben, so dass heute konservative Politiker wie F.J.Strauß, Barzel oder Dregger allesamt als "Nazis" ausgegrenzt und geächtet würden.
Das ist natürlich falsch, das weißt du aber auch....
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Quatschki
Beiträge: 13178
Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 09:14
Wohnort: Make Saxony great again

Re: AfD

Beitrag von Quatschki »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Sep 2018, 09:07)

Das ist natürlich falsch, das weißt du aber auch....
Kannst du diesen Standpunkt erläutern?
Ich bin fest davon überzeugt, dass die genannten Politiker mit ihren Überzeugungen heute in die "Rechte Ecke" gestellt würden. In die Ecke von Erika Steinbach und Alexander Gauland. Sofern sie sich nicht schon selbst von der Merkel-CDU distanziert hätten.
Oder sie hätten ihren Einfluß benutzt, um es garnicht so weit kommen zu lassen.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 59310
Registriert: Montag 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von JJazzGold »

Kritikaster hat geschrieben:(06 Sep 2018, 08:07)

Selbstverständlich. Und da der blaune Fisch vom Kopf her stinkt, siehe Gaulands im Video getätigte Äußerung zur Abschaffung der Pressefreiheit ...

Die 5 Minuten, um es Dir anzusehen und anzuhören, solltest Du dir übrigens ruhig nehmen.
So, jetzt habe ich sie mir genommen, eine gute Zusammenfassung, die mich wieder einmal im Bezug auf die AfD an die Zeile erinnert, die Erdogan aus einem Gedicht zitierte.

“Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind.“
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
Benutzeravatar
Kritikaster
Vorstand
Beiträge: 25611
Registriert: Samstag 1. Oktober 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

JJazzGold hat geschrieben:(06 Sep 2018, 09:29)

So, jetzt habe ich sie mir genommen, eine gute Zusammenfassung, die mich wieder einmal im Bezug auf die AfD an die Zeile erinnert, die Erdogan aus einem Gedicht zitierte.

“Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind.“
Ja, die zusammenfassenden Analysen von Rayk Anders gefallen mir ausnehmend - und das nicht nur, wenn er sich zur AfD äußert, sondern auch bei Themen, in denen ich von ihm stark abweichende Auffassungen vertrete.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Benutzeravatar
jorikke
Beiträge: 9244
Registriert: Samstag 30. Mai 2009, 10:05

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von jorikke »

MäckIntaier hat geschrieben:(06 Sep 2018, 08:01)

Etwa zwei Drittel der Einwohner Deutschlands leben nicht in Großstädten (Großstadt >100.000).
Gut. Berücksichtigt man den ständigen rapiden Zuwachs in Großstädten, die Stagnation bzw. den Rückgang der Einwohnerzahlen in den Mittelstädten und die eklatante Landflucht, dann ist das Aussterben der AFD nur noch eine Frage der Zeit.
Stoner

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stoner »

jorikke hat geschrieben:(06 Sep 2018, 09:49)

Gut. Berücksichtigt man den ständigen rapiden Zuwachs in Großstädten, die Stagnation bzw. den Rückgang der Einwohnerzahlen in den Mittelstädten und die eklatante Landflucht, dann ist das Aussterben der AFD nur noch eine Frage der Zeit.
Da die aktuelle Kanzlerin Dinge gerne aussitzt, wäre das Warten sicher die beste Strategie. Ginge man davon aus, dass diese Stagnation nebst Folgen vielleicht ebenfalls ein Grund für AfD-Wähler sein könnte, käme es allein darauf an, welche Entwicklung dann schneller wäre: Leben zuerst mehr als 50 % in den Städten mit 8 % Wähleranteil AfD oder beträgt der Wähleranteil der verbliebenen knappen Hälfte zuerst 60+x Prozent, sodass unterm Strich dann knapp 40 % AfD herauskäme. Dafür braucht sie nur noch fünf Legislaturperioden. Adenauer war 87 beim Rücktritt, das ließe ihr also noch etwa 23 Jahre für den Aussitztest.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Am Sonntag ist doch glatt die Trixi in Dachau. Mal sehen, ob ich da hin geh. :)
Hätte gute Lust sie zu einem Spaziergang in die Gedenkstätte mitzunehmen und ob sie möchte, das solche Orte einer "erinnerungspolitischen Wende" nicht mehr existieren dürften.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: AfD

Beitrag von Alexyessin »

Quatschki hat geschrieben:(06 Sep 2018, 09:16)

Kannst du diesen Standpunkt erläutern?
Ich bin fest davon überzeugt, dass die genannten Politiker mit ihren Überzeugungen heute in die "Rechte Ecke" gestellt würden..
Die Rechte Ecke ist aber nicht Nazi. Interessant, das die Keulen von Dir genannt werden. Opfermythos?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
jorikke
Beiträge: 9244
Registriert: Samstag 30. Mai 2009, 10:05

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von jorikke »

MäckIntaier hat geschrieben:(06 Sep 2018, 10:03)

Da die aktuelle Kanzlerin Dinge gerne aussitzt, wäre das Warten sicher die beste Strategie. Ginge man davon aus, dass diese Stagnation nebst Folgen vielleicht ebenfalls ein Grund für AfD-Wähler sein könnte, käme es allein darauf an, welche Entwicklung dann schneller wäre: Leben zuerst mehr als 50 % in den Städten mit 8 % Wähleranteil AfD oder beträgt der Wähleranteil der verbliebenen knappen Hälfte zuerst 60+x Prozent, sodass unterm Strich dann knapp 40 % AfD herauskäme. Dafür braucht sie nur noch fünf Legislaturperioden. Adenauer war 87 beim Rücktritt, das ließe ihr also noch etwa 23 Jahre für den Aussitztest.
… nicht vergessen, Adenauer ist zu früh zurück getreten.
Stuttgarter

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stuttgarter »

Der Thüringer Verfassungsschutz will die AfD mehreren Medienberichten zufolge ab sofort systematisch auf verfassungsfeindliche Bestrebungen hin prüfen.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 40978.html
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 11:08)

Der Thüringer Verfassungsschutz will die AfD mehreren Medienberichten zufolge ab sofort systematisch auf verfassungsfeindliche Bestrebungen hin prüfen.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 40978.html
Zeit wirds. Höcke ist ja Thüringen AfD. Und der ist nun mal wirklich der blaunste der Blaunen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Raul71
Beiträge: 1848
Registriert: Mittwoch 18. April 2018, 16:35

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Raul71 »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 11:08)

Der Thüringer Verfassungsschutz will die AfD mehreren Medienberichten zufolge ab sofort systematisch auf verfassungsfeindliche Bestrebungen hin prüfen.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 40978.html
Bei Höcke und Konsorten reicht "prüfen" nicht aus, die müsste man "beobachten". Immerhin werden Grüne und Linke schon seit Jahren beobachtet. Warum also nicht die AfD Thüringen?
Bis jetzt leider eine völlig unbedeutende Maßnahme.
Stuttgarter

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stuttgarter »

Raul71 hat geschrieben:(06 Sep 2018, 11:14)

Bei Höcke und Konsorten reicht "prüfen" nicht aus, die müsste man "beobachten". Immerhin werden Grüne und Linke schon seit Jahren beobachtet. Warum also nicht die AfD Thüringen?
Bis jetzt leider eine völlig unbedeutende Maßnahme.
Prüfen ist die Vorstufe von "beobachten". Wird das potenzielle Wähler aber abhalten die AfD zu wählen?
Zum Vergleich: Salvini (Lega-Nord Innenminister) verstößt gegen alle Regeln des "Guten Geschmacks". Wurde seine Partei im März 2018 noch von 17,4% gewählt, liegt sie heute in Umfragen bei 32,2%.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 11:20)

Prüfen ist die Vorstufe von "beobachten". Wird das potenzielle Wähler aber abhalten die AfD zu wählen?
Verfassungsgefährdung ist jetzt nicht abhängig von den Wählern.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Stuttgarter

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stuttgarter »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Sep 2018, 11:28)

Verfassungsgefährdung ist jetzt nicht abhängig von den Wählern.
Nehmen wir zum Vergleich das Bundesverfassungsgericht her, das 2017 den Antrag der Bundesländer auf NPD-Verbot ablehnte:
[...] Eine Irritation würde aber auf dem verbreiteten Irrtum fußen, dass neonationalsozialistische Meinungen verboten wären. Doch dem ist nicht so: Das Parteiverbot ist ausdrücklich "kein Gesinnungs- oder Weltanschauungsverbot", sondern ein "Organisationsverbot". Neonazi zu sein ist nicht illegal. [,,,]
Quelle: https://www.zeit.de/politik/deutschland ... ndlichkeit
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 11:44)

Nehmen wir zum Vergleich das Bundesverfassungsgericht her, das 2017 den Antrag der Bundesländer auf NPD-Verbot ablehnte:



Quelle: https://www.zeit.de/politik/deutschland ... ndlichkeit
Und? Das hat jetzt WAS genau mit der Prüfung AfD Thüringen durch den dortigen VS zu tun?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Stuttgarter

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stuttgarter »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Sep 2018, 11:50)

Und? Das hat jetzt WAS genau mit der Prüfung AfD Thüringen durch den dortigen VS zu tun?
Es hört sich sehr dramatisch an, ist aber viel heiße Luft.
Benutzeravatar
Kritikaster
Vorstand
Beiträge: 25611
Registriert: Samstag 1. Oktober 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Sep 2018, 10:05)

Am Sonntag ist doch glatt die Trixi in Dachau. Mal sehen, ob ich da hin geh. :)
Hätte gute Lust sie zu einem Spaziergang in die Gedenkstätte mitzunehmen und ob sie möchte, das solche Orte einer "erinnerungspolitischen Wende" nicht mehr existieren dürften.
Könnte gut sein, dass sie gegen deren weitere Existenz nicht so arg viel einzuwenden hat, falls es den AfD-Mitgliedern und -Fans weiter gestattet ist, dort im Rahmen von Parteiveranstaltungen nach Lust und Laune zu Pöbeln und das Andenken der Opfer des Nationalsozialismus in den Dreck zu ziehen.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 11:58)

Es hört sich sehr dramatisch an, ist aber viel heiße Luft.
Werd doch mal konkret, was du meinst.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Senexx

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 11:58)

Es hört sich sehr dramatisch an, ist aber viel heiße Luft.
Die Beobachtung der AfD durch den Verfassungsschutz ist ein Eingeständnis der Schwäche der Blockparteien. Weil sie argumentativ nicht mehr durchkommen, setzen sie jetzt den Staatsapparat gegen die Partei ein.

Die Wähler werden dies Kapitulation der Blockparteien wohl registrieren und erst recht AfD wählen.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Kritikaster hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:03)

Könnte gut sein, dass sie gegen deren weitere Existenz nicht so arg viel einzuwenden hat, falls es den AfD-Mitgliedern und -Fans weiter gestattet ist, dort im Rahmen von Parteiveranstaltungen nach Lust und Laune zu Pöbeln und das Andenken der Opfer des Nationalsozialismus in den Dreck zu ziehen.
Die braucht blos kommen und so einen Schmarrn versuchen. Leider schaut halt auf Dachau in solchen Dingen die ganze Welt.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:05)

Die Beobachtung der AfD durch den Verfassungsschutz ist ein Eingeständnis der Schwäche der Blockparteien.
Vorerst ist es ein Prüfung und keine Beobachtung. Dann gibt es in der Bundesrepublik keine Blockparteien.
Senexx hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:05)
Weil sie argumentativ nicht mehr durchkommen, setzen sie jetzt den Staatsapparat gegen die Partei ein.
Nein, sonder weil sich die AfD immer weiter nach Rechts entwickelt hat ist dies eine logische Konsequenz.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Stuttgarter

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stuttgarter »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:05)

Werd doch mal konkret, was du meinst.
Es käme auf den Grad der Beobachtung an. Die "Zeit" beschreibt das sehr schön: https://www.zeit.de/politik/deutschland ... chtung-faq
Ansonsten kann doch die Beobachtung durch den VS der AfD (den Wählern sowieso) ziemlich egal sein. Welcher Nachteil entsteht?
Benutzeravatar
Kritikaster
Vorstand
Beiträge: 25611
Registriert: Samstag 1. Oktober 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Kritikaster »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:09)

Es käme auf den Grad der Beobachtung an. Die "Zeit" beschreibt das sehr schön: https://www.zeit.de/politik/deutschland ... chtung-faq
Ansonsten kann doch die Beobachtung durch den VS der AfD (den Wählern sowieso) ziemlich egal sein. Welcher Nachteil entsteht?
Objektiv ist es zwar kein Nachteil, aber subjektiv könnte man in der Partei die Auflösung von Landesverbänden der AfD-Nachwuchsorganisation als solchen betrachten.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Stuttgarter

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stuttgarter »

Senexx hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:05)

Die Beobachtung der AfD durch den Verfassungsschutz ist ein Eingeständnis der Schwäche der Blockparteien. Weil sie argumentativ nicht mehr durchkommen, setzen sie jetzt den Staatsapparat gegen die Partei ein.

Die Wähler werden dies Kapitulation der Blockparteien wohl registrieren und erst recht AfD wählen.
Noch ist die AfD für die Union aus CDU/CSU eher hilfreich. Das mag auf den ersten Blick erstaunen, auf den zweiten aber nicht mehr. Die Union mit Angela Merkel an der Spitze hat es geschafft alle anderen weit hinter sich zu lassen. Die SPD ist völlig erodiert und hat keinen Anspruch mehr sich Volkspartei zu nennen und das Ende der Fahnenstange nach oben für die Grünen ist auch absehbar. Gegen die Merkel-Union kann niemand regieren. SPD, Grüne und Linke kommen auf nicht mal 40%. Die AfD ist das Auffanglager für die Nörgler und Unzufriedenen, um die sich eine "anständige" Partei nicht kümmern muss (Nazi-Mob). Obwohl die Union natürlich Stimmen verliert (aktuell steht sie bei 28,5%), stellt sie (auch nach Umfragewerten) die stärkste Fraktion und damit die Regierung.

Die AfD ist also nicht nur für den Protestwähler positiv, sondern auch für die Altparteien, die immer näher zusammen rücken. Gewinner ist und bleibt die Union. Egal was Merkel macht.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:09)

Es käme auf den Grad der Beobachtung an. Die "Zeit" beschreibt das sehr schön: https://www.zeit.de/politik/deutschland ... chtung-faq
Ansonsten kann doch die Beobachtung durch den VS der AfD (den Wählern sowieso) ziemlich egal sein. Welcher Nachteil entsteht?
Ich denke das mal fünf bis sieben Prozent sich dann doch mal fragen, warum eine Prüfung zur Beobachtung ansteht. Die HC Wähler wirst du damit nicht abschrecken.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Stuttgarter

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stuttgarter »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:50)

Ich denke das mal fünf bis sieben Prozent sich dann doch mal fragen, warum eine Prüfung zur Beobachtung ansteht. Die HC Wähler wirst du damit nicht abschrecken.
Das Wählerpotenzial der AfD besteht ausschließlich aus HC Wählern. Das behaupte nicht ich, hierzu gab es eine Studie aller Parteien bezgl. Wählerpotenzial, auf die ich aber nicht mehr verlinken könnte. Ich war nach Chemnitz auch absolut davon überzeugt, dass die AfD-Umfragewerte einbrechen würden - das genaue Gegenteil geschah.
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Freitag 14. Juli 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von imp »

Der AfD entstehen durch die Beobachtung viele Nachteile. Ein Bekenntnis zu ihr wird für Beamte, Richter, Soldaten und Mitarbeiter öffentlicher Unternehmen Karrierenachteile bringen. Das weiss auch jeder, der erwägt, als Referent oder Mitarbeiter anzufangen. Sowas kriegt man nicht mehr aus dem Lebenslauf
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Senexx

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Senexx »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 13:02)

Ich war nach Chemnitz auch absolut davon überzeugt, dass die AfD-Umfragewerte einbrechen würden - das genaue Gegenteil geschah.
Chemnitz hat deutlich gemacht, dass der Rechtsstaat ein Problem mit Recht und Gesetz hat. Die geduldeten linksradikalen Angriffe auf das Demonstrationsrecht und die Meinungsfreiheit verschaffen der AfD neuen Zulauf.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(06 Sep 2018, 13:10)

Chemnitz hat deutlich gemacht, dass der Rechtsstaat ein Problem mit Recht und Gesetz hat. Die geduldeten linksradikalen Angriffe auf das Demonstrationsrecht und die Meinungsfreiheit verschaffen der AfD neuen Zulauf.
Hier nicht das Thema, trotzdem Schmarrn.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 13:02)

Das Wählerpotenzial der AfD besteht ausschließlich aus HC Wählern. Das behaupte nicht ich, hierzu gab es eine Studie aller Parteien bezgl. Wählerpotenzial, auf die ich aber nicht mehr verlinken könnte. Ich war nach Chemnitz auch absolut davon überzeugt, dass die AfD-Umfragewerte einbrechen würden - das genaue Gegenteil geschah.
Von den 13 % BTW sind mit Sicherheit 5 % Protestler und keine HC-Wähler.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Stuttgarter

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Stuttgarter »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Sep 2018, 13:14)

Von den 13 % BTW sind mit Sicherheit 5 % Protestler und keine HC-Wähler.
Ich traue mir solche Behauptungen nicht zu. Außerdem gehöre ich zu den 30% der Befragten, die eine bundesweite CSU befürworten. Eine konservative Kraft neben der CDU.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 13:21)

Ich traue mir solche Behauptungen nicht zu.
Ich schon. Denn die Entwicklung nach Rechtsextrem fand zwar fliessend aber nicht erkennbar zwar schon vor der BTW statt - aber seitdem ( Petrys Rücktritt, jetzt Chemnitz und AfD VS Prüfungen ) leichter erkennbar.
Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 13:21)
Außerdem gehöre ich zu den 30% der Befragten, die eine bundesweite CSU befürworten. Eine konservative Kraft neben der CDU.
Mir ist die CDU konservativ genug.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Großer Adler
Beiträge: 215
Registriert: Freitag 24. August 2018, 11:29

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Großer Adler »

Stuttgarter hat geschrieben:(06 Sep 2018, 12:29)

Noch ist die AfD für die Union aus CDU/CSU eher hilfreich. Das mag auf den ersten Blick erstaunen, auf den zweiten aber nicht mehr. Die Union mit Angela Merkel an der Spitze hat es geschafft alle anderen weit hinter sich zu lassen. Die SPD ist völlig erodiert und hat keinen Anspruch mehr sich Volkspartei zu nennen und das Ende der Fahnenstange nach oben für die Grünen ist auch absehbar. Gegen die Merkel-Union kann niemand regieren. SPD, Grüne und Linke kommen auf nicht mal 40%. Die AfD ist das Auffanglager für die Nörgler und Unzufriedenen, um die sich eine "anständige" Partei nicht kümmern muss (Nazi-Mob). Obwohl die Union natürlich Stimmen verliert (aktuell steht sie bei 28,5%), stellt sie (auch nach Umfragewerten) die stärkste Fraktion und damit die Regierung.

Die AfD ist also nicht nur für den Protestwähler positiv, sondern auch für die Altparteien, die immer näher zusammen rücken. Gewinner ist und bleibt die Union. Egal was Merkel macht.
Das Zusammenrücken der Etablierten ist ja genau das Problem, weshalb der Status "Volkspartei" nicht mehr zeitgemäß ist.

Die CDU/ CSUhat keinen Nutzen durch die AfD. Wie du schon erkannt hast, ist auch sie drastisch eingebrochen. Die einzigen Profiteure sind Linke und AfD. In Zukunft wird es nur noch 3er-Koalitionen geben, was ein Regieren dadurch eher noch komplexer macht. Es sei den sie koaliert mit der AfD, was ich als AfDler allerdings nicht gut finden würde.

Die AfD wird, da bin ich mir sicher, irgendwann Wahlsieger werden, und dann hoffe ich auf eine Minderheitsregierung. Sie ist das einzig Vernünftige und das Beste in einer gespaktenen Gesellschaft. Koalitionen zerstören mehr, als ihnen lieb ist.
Zuletzt geändert von Großer Adler am Donnerstag 6. September 2018, 15:05, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 96211
Registriert: Donnerstag 17. November 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Alexyessin »

Großer Adler hat geschrieben:(06 Sep 2018, 14:19)

Das Zusammenrücken der Etablierten ist ja genau das Problem, weshalb der Status "Volkspartei" nicht mehr zeitgemäß ist.

Die CDU/ CSUhat keinen Nutzen durch die AfD. Wie du schon erkannt hast, ist auch sie drastisch eingebrochen. Die einzigen Profiteure sind Linke und AfD. In Zukunft wird es nur noch 3er-Koalitionen geben, was ein Regieren dadurch eher noch komplexer macht. Es sei den sie koaliert mit der AfD, was ich als AfDler allerdings nicht gut finden würde.

Die AfD wird, da bin ich mir sicher, irgendwann Wahlsieger werden, und dann hoffe ich auf eine Mehrheitsregierung. Sie ist das einzig Vernünftige und das Beste in einer gespaktenen Gesellschaft. Koalitionen zerstören mehr, als ihnen lieb ist.
Über 50 % für die AfD? Wann soll das kommen?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Gesperrt