politik-forum.eu

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:12)

Damit rührst du aber an deutsche Tabus, an eine Art von Zivilreligion. Du darfst das nicht bezweifeln, das ist verboten. Bei Chinesen, Russen, Amerikanern, Franzosen etc. ist das ganz anders. Wir leben nicht in einer aufgeklärten Gesellschaft.

Die Deutschen - und zwar im ethnischen Sinne, nicht etwa die Neubürger türkischer Herkunft, die über so etwas lachen würden - seien kollektiv schuld an den nationalsozialistischen Verbrechen, und das sei historisch oder psychologisch nicht erklärbar, sondern sei aus purer Bosheit geschehen. Die zwölf Jahre seien darüber hinaus wichtiger als die restlichen tausend Jahre unserer Geschichte, die ja ohnehin, wie auch eine deutsche Kultur, gar nicht existierten.

Das wird möglicherweise explizit so nicht formuliert, ist aber implizit gültig und erklärt den hysterischen Umgang mit Leuten wie Philipp Jenninger, die sich nicht dem Diktat des Tabus unterworfen haben.

LoL. So viel Stuss in so wenigen Sätzen liest man auch selten.

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:15)

Solltest du Comics und Filme wie "300" etwa gut finden als Archetyp des Ost-West-Konfliktes? Dann befändest du dich in Gesellschaft der schlimmsten Islamophobiker und Rassisten, oder etwa nicht?

Die Identitären beziehen sich doch auf die Spartaner, glaube ich. Ich wäre da eher Fan des Perikleischen Athens.

Benedikt hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:07)

Warum sollte man nichts ändern können? Vielleicht nicht von heute auf morgen und vielleicht auch nicht ganz so einfach, aber Möglichkeiten gibt es immer, gerade in der Politik.

Aber wenn man sich z.B. gegenüber Rußland so haßerfüllt verhält wie unsere Bundesregierung, kann man auch nicht erwarten von Rußland irgendwas zurückzubekommen, was man vielleicht gerne hätte.

In Bezug auf die polnisch gewordenen Gebiete halte ich das für ausgeschlossen, ebenso in Bezug auf die tschechischen Gebiete; da ist der Hass auf Deutschland und das Pochen auf die eigene nationalistische, jeglichen Pragmatismus ausschließende Interpretation der Geschichte zu groß.

Mit Putin sind Deals prinzipiell möglich, und die knapp 940.000 Einwohner der Oblast Kaliningrad wären sicher offen für Meinungsänderungen aufgrund von Geldflüssen - dennoch hat das Gebiet zu große Bedeutung als Kriegsbeute im Großen Vaterländischen Krieg und als strategischer Vorposten im kalten Krieg gegen die Vereinigten Staaten und ihre Verbündeten.

DarkLightbringer hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:22)

Die Identitären beziehen sich doch auf die Spartaner, glaube ich. Ich wäre da eher Fan des Perikleischen Athens.

Du wirst lachen, aber ich war auch einmal Anhänger des Gut-Böse-Schemas in der Geschichte. Es war so einfach, man musste nicht nachdenken, und die Teleologie wurde gleich mitgeliefert. Athen=gut, Sparta=böse; Frankreich=gut, Deutsches Reich=böse; USA=gut, Russland/Sowjetunion=böse; Saudi Arabien=gut, Iran=böse...

Irgendwann hat sich bei mir dann doch die Erkenntnis durchgesetzt, dass die Welt komplexer ist. War aber ein langer Prozess.

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:12)

Damit rührst du aber an deutsche Tabus, an eine Art von Zivilreligion. Du darfst das nicht bezweifeln, das ist verboten. Bei Chinesen, Russen, Amerikanern, Franzosen etc. ist das ganz anders. Wir leben nicht in einer aufgeklärten Gesellschaft.

Die Deutschen - und zwar im ethnischen Sinne, nicht etwa die Neubürger türkischer Herkunft, die über so etwas lachen würden - seien kollektiv schuld an den nationalsozialistischen Verbrechen, und das sei historisch oder psychologisch nicht erklärbar, sondern sei aus purer Bosheit geschehen. Die zwölf Jahre seien darüber hinaus wichtiger als die restlichen tausend Jahre unserer Geschichte, die ja ohnehin, wie auch eine deutsche Kultur, gar nicht existierten.

Das wird möglicherweise explizit so nicht formuliert, ist aber implizit gültig und erklärt den hysterischen Umgang mit Leuten wie Philipp Jenninger, die sich nicht dem Diktat des Tabus unterworfen haben.

Nun aber gut!!!
Diskutier über 12 Jahre Nazizeit.
Diskutier über Neubürger.
Aber nun diskutier mit jemanden mal darüber,
um was es der AfD denn geht.
Konstruktiv hat die sich ja weder in Länderparlamenten
oder im Bundestag eingebracht.
Zukunft gestalten, das ist der Auftrag!
Wo ist das geschehen?

Marsu hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:17)

LoL. So viel Stuss in so wenigen Sätzen liest man auch selten.

Auf eine inhaltliche Auseinandersetzung hoffe ich wohl vergebens? Dann gibt es wenigstens den Claus-Kleber-Gedächtnispreis für regierungstreue Wortmeldung.

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:22)
Mit Putin sind Deals prinzipiell möglich, und die knapp 940.000 Einwohner der Oblast Kaliningrad wären sicher offen für Meinungsänderungen aufgrund von Geldflüssen - dennoch hat das Gebiet zu große Bedeutung als Kriegsbeute im Großen Vaterländischen Krieg und als strategischer Vorposten im kalten Krieg gegen die Vereinigten Staaten und ihre Verbündeten.

Ich denke das wäre nur eine Frage des Preises bzw. der Gegenleistung. Wir müßten eben bereit sein Rußland möglichst wohlwollend entgegenzukommen und ihm Dinge anzubieten, die für Rußland vorteilhafter und wertvoller wären als ein Besitz von Königsberg.

Benedikt hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:35)

Ich denke das wäre nur eine Frage des Preises bzw. der Gegenleistung. Wir müßten eben bereit sein Rußland möglichst wohlwollend entgegenzukommen und ihm Dinge anzubieten, die für Rußland vorteilhafter und wertvoller wären als ein Besitz von Königsberg.

Das wäre dann wohl mindestens ein Austritt aus der NATO, Russisch als erste Fremdsprache an deutschen Schulen, enge Zusammenarbeit zwischen BND uun russischen Geheimdiensten, mehrere russische Stützpunkte auf deutschem Boden - wir müssten ihnen also mindestens so weit in den Arsch kriechen wie wir es mit den Amerikanern tun. Und sie würden es exklusiv wollen und uns nicht mit den Amerikanern teilen.

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:28)

Du wirst lachen, aber ich war auch einmal Anhänger des Gut-Böse-Schemas in der Geschichte. Es war so einfach, man musste nicht nachdenken, und die Teleologie wurde gleich mitgeliefert. Athen=gut, Sparta=böse; Frankreich=gut, Deutsches Reich=böse; USA=gut, Russland/Sowjetunion=böse; Saudi Arabien=gut, Iran=böse...

Irgendwann hat sich bei mir dann doch die Erkenntnis durchgesetzt, dass die Welt komplexer ist. War aber ein langer Prozess.

Man kommt dann aber von der Phase der Relativierung wieder zurück zur Zusammenfassung.
Natürlich ist das Problem schon da, dass man in drei Sätzen nicht das gleiche sagen kann wie in drei Büchern. Da fällt eben manches durch den Rost, andererseits leuchtet die verbleibende Essenz heller.
Also ich bleibe bei "Athen" als Archetypus.

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 21:17)

Erstens habe ich mich gar nicht beklagt...

Es klang schon sehr weinerlich, dass die bösen Alliierten den Krieg nach Deutschland getragen haben.

Zweitens...

Verschone mich mit der Tränendrüse, Deutschland hat den Krieg angefangen, brennende Kinder und vergewaltigte Bauerstöchter im Ausland wurden dabei billigend in Kauf genommen. Wer Wind sät wird Sturm ernten und ich bin heilfroh, dass ein gewaltiger Sturm die Nazibande verjagt und Deutschland zu einer besseren Nation gemacht hat.

Bielefeld09 hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:28)

Aber nun diskutier mit jemanden mal darüber,
um was es der AfD denn geht.
Konstruktiv hat die sich ja weder in Länderparlamenten
oder im Bundestag eingebracht.
Zukunft gestalten, das ist der Auftrag!
Wo ist das geschehen?

Die AfD muss nicht Zukunft gestalten. Die AfD muss nur eine Form der Zukunft verhindern, indem sie die selbsternannten Zukunftsgestalter mürbe macht.

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:42)

Das wäre dann wohl mindestens ein Austritt aus der NATO, Russisch als erste Fremdsprache an deutschen Schulen, enge Zusammenarbeit zwischen BND uun russischen Geheimdiensten, mehrere russische Stützpunkte auf deutschem Boden - wir müssten ihnen also mindestens so weit in den Arsch kriechen wie wir es mit den Amerikanern tun. Und sie würden es exklusiv wollen und uns nicht mit den Amerikanern teilen.

Ach und Grundwerte sind nur ein Wort?
Freiheit.
Kann der AfD Genosse den Unterschied erkennen?
Krim Annektion gegen Strafzölle

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 21:47)

Achso

Es gibt viele wunderbare deutsche Sprichwörter, hier passen "Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil" und "Was du nicht willst, dass man dir tu, das füg auch keinem anderen zu".

DarkLightbringer hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:46)

Man kommt dann aber von der Phase der Relativierung wieder zurück zur Zusammenfassung.
Natürlich ist das Problem schon da, dass man in drei Sätzen nicht das gleiche sagen kann wie in drei Büchern. Da fällt eben manches durch den Rost, andererseits leuchtet die verbleibende Essenz heller.
Also ich bleibe bei "Athen" als Archetypus.

Mit "Athen" gegen "Sparta" gehe ich ja noch gerne mit. Was allerdings Saudi-Arabien gegen Iran auszeichnet, erschließt sich mir noch nicht; vielleicht sollte ich hier noch weiter vereinfachen. Oder unterscheiden sich our bad guys von their bad guys vor allem aufgrund der Possessivpronomina?

Uffzach hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:49)

Die AfD muss nicht Zukunft gestalten. Die AfD muss nur eine Form der Zukunft verhindern, indem sie die selbsternannten Zukunftsgestalter mürbe macht.

Was sind denn nun selbsternannte Zukunftsgestalter?
Ist Amazon so einer?

Bielefeld09 hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:58)

Was sind denn nun selbsternannte Zukunftsgestalter?

Wie? Du kennst sie nicht, die Quatschbuden-Demokraten aus Funk und TV?

Benedikt hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:07)

Warum sollte man nichts ändern können?

Schonmal was vom "Vertrag über die abschließende Regelung in Bezug auf Deutschland" gehört? Aber der wird in rechtsextremen Kreise ja auch nicht als endgültiger Friedensvertrag angesehen. Zum Glück haben die nichts zu melden, es wird weder eine "erinnerungspolitische Wende um 180 Grad" geben noch werden irgendwelche Gebiete zurück genommen.

Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:55)

Es gibt viele wunderbare deutsche Sprichwörter, hier passen "Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil" und "Was du nicht willst, dass man dir tu, das füg auch keinem anderen zu".

Die Russen und die Polen, die Juden sowieso, kann ich auch sehr gut verstehen. Auge um Auge, Zahn um Zahn. Warum die Briten und Amerikaner aber so gezielt deutsche Zivilisten und deutsches Kulturgut vernichten wollten, weniger. Da ging es eher um Machtpolitik denn um Moral, aber eine solche Diskussion ist im heutigen Deutschland tabu.

Die Lehrmeinung ist, dass die Amerikaner und Briten primär wegen des Holocausts Krieg mit Deutschland führten, und dass ihnen das Schicksal der Juden einen Weltkrieg wert war.

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:57)

Mit "Athen" gegen "Sparta" gehe ich ja noch gerne mit. Was allerdings Saudi-Arabien gegen Iran auszeichnet, erschließt sich mir noch nicht; vielleicht sollte ich hier noch weiter vereinfachen. Oder unterscheiden sich our bad guys von their bad guys vor allem aufgrund der Possessivpronomina?

Wie hat man denn Hitler besiegt - vermögens eines Schönheitswettbewerbes ? Nein, natürlich durch Strategie, Priorisierung und dem Schmieden von Bündnissen.
Wenn der Iran ein wesentliches Problem ist, braucht man Partner, die hilfreich sein können. Oder anders gesagt, irgendwo muss man mal ein Ziel setzen und anfangen.

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:30)

Auf eine inhaltliche Auseinandersetzung hoffe ich wohl vergebens?

Welcher Inhalt?

Benedikt hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:07)

Warum sollte man nichts ändern können? Vielleicht nicht von heute auf morgen und vielleicht auch nicht ganz so einfach, aber Möglichkeiten gibt es immer, gerade in der Politik.

Aber wenn man sich z.B. gegenüber Rußland so haßerfüllt verhält wie unsere Bundesregierung, kann man auch nicht erwarten von Rußland irgendwas zurückzubekommen, was man vielleicht gerne hätte.

Rußland ist Feind Deutschlands aus Tradition. Aber die CDU Regierung hat ja nun über viele Jahre darauf hingearbeitet, dass Deutschland von Rußland erpressbar wird, indem sie die Wehrhaftigkeit auf Null runtergefahren hat.

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:28)

Irgendwann hat sich bei mir dann doch die Erkenntnis durchgesetzt, dass die Welt komplexer ist. War aber ein langer Prozess.

Deswegen geht das bei dir jetzt so: Deutsches Reich gut, England/Frankreich/Polen böse, Russland gut, USA böse

Uffzach hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:59)

Wie? Du kennst sie nicht, die Quatschbuden-Demokraten aus Funk und TV?

Ach was, die sind das!
Und was ist der " Vogelschiss" zitierte Gauland in der AfD für dich?
Auch ein " Quatschbudendemokrat?"

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:03)

Schonmal was vom "Vertrag über die abschließende Regelung in Bezug auf Deutschland" gehört? Aber der wird in rechtsextremen Kreise ja auch nicht als endgültiger Friedensvertrag angesehen. Zum Glück haben die nichts zu melden, es wird weder eine "erinnerungspolitische Wende um 180 Grad" geben noch werden irgendwelche Gebiete zurück genommen.

Oh, ich bin mir sicher, dass die Frage der Krim auch abschließend geregelt war - aber die Geschichte geht eben weiter, was auch immer pedantische Deutsche denken mögen, und worüber sie mit als gerecht empfundenem Zorn empört sind.

Aber aus machtpolitischen (und weniger aus juristischen) Gründen stimme ich dir zu. Man sollte sich nicht zu sehr mit Wasser beschäftigen, das schon lange die Spree hinabgeflossen ist.

Bielefeld09 hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:11)

Ach was, die sind das!
Und was ist der " Vogelschiss" zitierte Gauland in der AfD für dich?
Auch ein " Quatschbudendemokrat?"

Gauland ist ein alter seniler Sack, der Scheiße labert.

Julian hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:05)

Warum die Briten und Amerikaner aber so gezielt deutsche Zivilisten und deutsches Kulturgut vernichten wollten, weniger.

Dieser Stuss fällt jetzt also in die Kategorie "England/USA böse".

Da ging es eher um Machtpolitik...

Nein, da ging es darum, eine blutrünstige Diktatur, die Europa mit Krieg überzogen hat, zu besiegen.

Die Lehrmeinung ist, dass die Amerikaner und Briten primär wegen des Holocausts Krieg mit Deutschland führten, und dass ihnen das Schicksal der Juden einen Weltkrieg wert war.

Jau, auf der AfD-Geschichtsakademie mag das Lehrmeinung sein, aber nicht in der Realität

Uffzach hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:07)

Rußland ist Feind Deutschlands aus Tradition. Aber die CDU Regierung hat ja nun über viele Jahre darauf hingearbeitet, dass Deutschland von Rußland erpressbar wird, indem sie die Wehrhaftigkeit auf Null runtergefahren hat.

Russland war über lange Zeiten eher Verbündeter als Feind. Man denke an den Wiener Kongress oder die Bündnispolitik Bismarcks. Leider haben gewisse Leute dann später die Bedeutung Russlands unterschätzt, und die Russen teilweise auf biologistisch-rassistische Weise als "Untermenschen" abqualifiziert. Ich hoffe, dass solche Denkstile sich nicht bis in die Gegenwart fortsetzen, bin mir aber nicht ganz sicher.

Das mit der Wehrhaftigkeit Deutschlands stimmt allerdings. Wir verlassen uns gegenwärtig voll und ganz auf das Wohlwollen der Amerikaner.

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 23:42)
Das wäre dann wohl mindestens ein Austritt aus der NATO, Russisch als erste Fremdsprache an deutschen Schulen, enge Zusammenarbeit zwischen BND uun russischen Geheimdiensten, mehrere russische Stützpunkte auf deutschem Boden - wir müssten ihnen also mindestens so weit in den Arsch kriechen wie wir es mit den Amerikanern tun.

Ich denke eine enge Freundschaft auf Augenhöhe wäre schon ausreichend.

Wenn wir aus der antirussischen NATO austreten und mit Rußland einen Bündnispakt schließen würden, wäre das schon eine gute Sache. Dazu enge wirtschaftliche Zusammenarbeit und freundschaftliche Beziehungen auf allen Ebenen sowie gegenseitige Solidarität und Loyalität.

Wenn man eng befreundet ist, kann man auch über Gebiete reden.

Uffzach hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:07)

Rußland ist Feind Deutschlands aus Tradition. Aber die CDU Regierung hat ja nun über viele Jahre darauf hingearbeitet, dass Deutschland von Rußland erpressbar wird, indem sie die Wehrhaftigkeit auf Null runtergefahren hat.

Nun sag mal,
wieviele Atomwaffen hat Russland seit 1945
und wieviel hat Deutschland?
Strategie ist vielleicht nicht so dein Thema,
hat die AfD da andere Antworten?

Julian hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:11)

Oh, ich bin mir sicher, dass die Frage der Krim auch abschließend geregelt war...

Deswegen ist es ja so wichtig, größenwahnsinnigen Extremisten und ihrer Ideologie entschlossen entgegenzutreten.

Julian hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:16)

Russland war über lange Zeiten eher Verbündeter als Feind. Man denke an den Wiener Kongress oder die Bündnispolitik Bismarcks. Leider haben gewisse Leute dann später die Bedeutung Russlands unterschätzt, und die Russen teilweise auf biologistisch-rassistische Weise als "Untermenschen" abqualifiziert. Ich hoffe, dass solche Denkstile sich nicht bis in die Gegenwart fortsetzen, bin mir aber nicht ganz sicher.

Die Interessen Deutschlands sind nicht die Interessen Rußlands und vv. Damit sollte das Verhältnis geklärt sein.

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:17)

Deswegen ist es ja so wichtig, größenwahnsinnigen Extremisten und ihrer Ideologie entschlossen entgegenzutreten.

Die Äußerungen Gaulands haben doch etwas Gutes.

3-4 handfeste Neonazis in diesem Forum sind übers Stöckchen gesprungen und haben die Maske fallen lassen

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:17)

Deswegen ist es ja so wichtig, größenwahnsinnigen Extremisten und ihrer Ideologie entschlossen entgegenzutreten.

Mag sein. Die Geschichte geht aber weiter, und in der Regel entscheidet Macht und nicht Moral. Deutschland setzt voll und ganz auf Moral, und ansonsten auf die Amerikaner und ihre Atombomben - auch, wenn das nicht zugegeben wird und den Amerikanern überdies noch lächerliche, schulmeisterlich-moralische Lektionen erteilt werden, über die jenseits des Atlantiks angesichts der deutschen Ohnmacht sicherlich nur herzlich gelacht wird.

Schnitter hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:19)

3-4 handfeste Neonazis in diesem Forum sind übers Stöckchen gesprungen und haben die Maske fallen lassen

Aber sie wählen doch FDP

Julian hat geschrieben:(03 Jun 2018, 22:30)

Das ist halt der Unterschied - ich benenne Unrecht als Unrecht aufgrund Würdigung der Fakten, du nur nach vorgehender Prüfung der Vorgaben und je nachdem, was gerade opportunistisch zielführend erscheint.

Das würde ich ja noch akzeptieren; ich bewundere Pragmatismus. Was mir übel aufstößt, sind dann eben moralische Belehrungen in meine Richtung. Dafür reicht es dann doch nicht.

Nun, das Verbrechen an deutschen Zivilsten im 2. WK ist nüchtern betrachtet eins von vielen Verbrechen der Kriegsgeschichte.

Der industrielle Genozid an den Juden nicht, es handelt sich um Unikat der Perversion in der Menschheitsgeschichte.

Deswegen würden Du und deine geistigen Brüder von der NPD am liebsten in die Tischkante beißen.

Schnitter hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:19)

Die Äußerungen Gaulands haben doch etwas Gutes.

3-4 handfeste Neonazis in diesem Forum sind übers Stöckchen gesprungen und haben die Maske fallen lassen

Warum auch nicht, sie bekommen hier ja eine Plattform geboten.

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:21)

Aber sie wählen doch FDP

Ja genau, und ich bin Elvis Presley

Julian hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:21)

... und in der Regel entscheidet Macht und nicht Moral. ...

Nicht "in der Regel ". Immer ... immer entscheidet Macht! Deshalb ist es ja so wichtig alles auf die Machtergreifung auszurichten.

Julian hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:21)

...

Wieder ein Beitrag aus der Klamottenkiste "USA böse"

Uffzach hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:18)

Die Interessen Deutschlands sind nicht die Interessen Rußlands und vv. Damit sollte das Verhältnis geklärt sein.

Sind die Interessen Deutschlands die Interessen Frankreichs oder der Vereinigten Staaten? Könnte Deutschland eine eigenständige Position entwickeln, angesichts der zehntausenden gefechtsbereiten amerikanischen Soldaten in Deutschland, der Abhörung unserer Regierung durch die NSA und der Möglichkeit, Deutschland in wenigen Minuten ohne Widerrede zu vernichten?

Benedikt hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:16)

Ich denke eine enge Freundschaft auf Augenhöhe wäre schon ausreichend.

Wenn wir aus der antirussischen NATO austreten und mit Rußland einen Bündnispakt schließen würden, wäre das schon eine gute Sache. Dazu enge wirtschaftliche Zusammenarbeit und freundschaftliche Beziehungen auf allen Ebenen sowie gegenseitige Solidarität und Loyalität.

Wenn man eng befreundet ist, kann man auch über Gebiete reden.

Die ehemaligen Brudervölker der Sowjetunion sind ja nicht ganz so begeistert von der Liebkosung Moskaus.

Schnitter hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:22)

Ja genau, und ich bin Elvis Presley

Da fällt mir für einige Kandidaten "Jailhouse Rock" ein. Aber bitte bei Putin in Sibirien

Julian hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:25)

...Deutschland in wenigen Minuten ohne Widerrede zu vernichten?

Auweia, dein Antiamerikanismus treibt echt sehr seltsame Blüten. Vllt. gehst du besser ins Bett? Ich hoffe allerdings für dich, dass du trotz großer Angst vor Vernichtung durch die "Amerikaner" gut schläfst.

Schnitter hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:22)

Ja genau, und ich bin Elvis Presley

Das ist dann glaubhaft.

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:28)

Auweia, dein Antiamerikanismus treibt echt sehr seltsame Blüten. Vllt. gehst du besser ins Bett? Ich hoffe allerdings für dich, dass du trotz großer Angst vor Vernichtung durch die "Amerikaner" gut schläfst.

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:24)

Wieder ein Beitrag aus der Erkenntniskiste "USA böse"

Tut mir leid, für mich ist das keine Kategorie. Ich bewundere die USA, auch für ihre Machtpolitik, die auf eine Kombination weicher (Hollywood, Wissenschaft, amerikanische Kultur) und harter Faktoren (Soldaten, Atombomben, Finanz- und Handelskriege) setzt.

Antiamerikanismus finde ich unreif und kindisch.

Julian hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:28)

Ich bewundere die USA...

Deine "USA böse"-Beiträge strafen dich Lügen.

Julian hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:25)

Sind die Interessen Deutschlands die Interessen Frankreichs oder der Vereinigten Staaten? Könnte Deutschland eine eigenständige Position entwickeln, angesichts der zehntausenden gefechtsbereiten amerikanischen Soldaten in Deutschland, der Abhörung unserer Regierung durch die NSA und der Möglichkeit, Deutschland in wenigen Minuten ohne Widerrede zu vernichten?

Langristig denken und langfristig planen. Das ist etwas, was in der Politik einer liberalen Demokratie unmöglich ist und anderen Systemen vorbehalten ist. Deshalb ist zunächst ein Systemwechsel erforderlich. Aber auch dieser erfordert eine mittel- bis langfristige Strategie. Geduld, Ausdauer, Rationalität und konsequentes Handeln.

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:29)

Deine "USA böse"-Beiträge strafen dich Lügen.

Wo habe ich geschrieben, dass ich die USA für böse halte?

Benedikt hat geschrieben:(04 Jun 2018, 00:16)

Ich denke eine enge Freundschaft auf Augenhöhe wäre schon ausreichend.

Wenn wir aus der antirussischen NATO austreten und mit Rußland einen Bündnispakt schließen würden, wäre das schon eine gute Sache. Dazu enge wirtschaftliche Zusammenarbeit und freundschaftliche Beziehungen auf allen Ebenen sowie gegenseitige Solidarität und Loyalität.

Wenn man eng befreundet ist, kann man auch über Gebiete reden.

Ist schon erhellend,
wie der blonde, blauäuige Jung AfD`ler über Gebiete und Menschen spricht.
Hat er auch schon mal was von einer europäischen Identität gehört?
Man kann nämlich auch Deutscher sein,
eigene Intressen vertretten und mit Nachbarn im Frieden leben.
Na sowas!

Es liegt natürlich im deutschen Interesse, Teil einer Sicherheitsarchitektur zu sein, die sich bewährt hat.

politik-forum.eu

Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)