politik-forum.eu

Jessie hat geschrieben:(06 Apr 2020, 18:09)

Es kommen harte Zeiten auf uns zu:

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... e-100.html

Schnitter hat geschrieben:(06 Apr 2020, 16:59)

Die ganze Rechtspopulisten zeigen gerade ihr ganzes "Können". Weltweit.

Schnitter hat geschrieben:(06 Apr 2020, 16:59)
Die ganze Rechtspopulisten zeigen gerade ihr ganzes "Können". Weltweit.

watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2020, 18:36)

Sind die in Italien an der Macht?

Mittlerweile kommen immer mehr unfassbare Fehlentscheidungen des Lega-beherrschten Gesundheitswesens in der Lombardei ans Tageslicht. So beschloss dieses noch am 8. März, dass man "leicht erkrankte" Corona-Patienten in Senioren-Wohnheimen unterbringen sollte. Eine Covid-19-Bombe, in den Wohnstätten besonders Gefährdeter gezündet, erklärte Luca Degani, Leiter von 400 Seniorenresidenzen, der den Befehl der Lega-Regierung in der Lombardei umsetzen musste: "Wer sich dem widersetzt hätte, hätte die Förderung verloren, also hielten alle den Mund.

Schnitter hat geschrieben:(06 Apr 2020, 19:08)
Hättest wohl besser die Quelle gelesen.

watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2020, 19:23)

Eine lokale Regierung kann keine Grenzen schließen um die Ausbreitung zu verhindern..

Adam Smith hat geschrieben:(06 Apr 2020, 17:15)

Österreich hat pro 100.000 Einwohner mehr Infizierte.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2020, 19:23)

Eine lokale Regierung kann keine Grenzen schließen um die Ausbreitung zu verhindern..
Wobei das Vorgehen in dem Fall wirklich Mist war..

8. März 2020, 16:07 Uhr

Angesichts der weiter steigenden Infektionsfälle im Land wurde die Ausweitung der Sperrzone unabdingbar. Zuletzt zählte man in ganz Italien 5.883 Infizierte, die 233 Verstorbenen und 589 Genesenen miteingerechnet. Allein in der Lombardei ist die Zahl der Fälle auf 3.000 gestiegen.

. In ihm ruft Balanzoni ihre Landsleute auf, endlich den Ernst der Lage zu erkennen und zu Hause zu bleiben

Realist2014 hat geschrieben:(06 Apr 2020, 18:15)

So viel konkretes steht da nicht drin.

(..) So begann das Massensterben der Senioren, begünstigt von einer unfassbaren Dummheit der Leghisti in der Region. In der Mailänder Wohnanstalt für demente Senioren, "Pio Albergo Trivulzio" - dort sind 1300 Senioren untergebracht - vertuschte man gar laut der Zeitung "La Repubblica" den Tod von 70 Bewohnern. Ein betreuender Geriatriker, der schon am 3. März dem Pflegepersonal Mundschutz und strengste Hygiene auferlegen wollte, wurde dafür vom Lega-Vertreter fristlos gekündigt. Man wolle keine Panik entstehen lassen, indem das Personal mit Mundschutz herumlaufe, hieß es.

Bergamo, die Stadt, die bisher am schlimmsten getroffen wurde - bis heute knapp 10.000 Infizierte, allein in einer Märzwoche 330 Todesfälle, 14-mal so viel wie im Vorjahr - ist ein weiteres Musterbeispiel für das, was alles schiefgelaufen ist. In Bergamo und Umgebung ist ein Herzstück der lombardischen Industrie angesiedelt und die wollte man nicht schließen. Wirtschaftsinteressen über Gesundheit, entweder glaubte man an die Influenza-Legende oder an die der "Herdenimmunität".

Lega-Boss Salvini rief noch am 27. Februar dazu auf, als man in Rom bereits alle Großveranstaltungen untersagte, dass "nichts" geschlossen werden dürfe. (..)
Wie die Lombarden heute erfahren müssen, war ihr Gesundheitssystem überhaupt nicht auf eine Epidemie vorbereitet, weil die Lega und die mit ihr verbündete Berlusconi-Partei Forza Italia das öffentliche Gesundheitssystem zugunsten der Privatkliniken finanziell erheblich ausgedünnt haben. Die Privaten bekommen heute die Hälfte des regionalen Sanitär-Budgets, aber hatten sich - bis zum Beginn der Corona-Pandemie - die Rosinen aus dem Leistungskatalog herausgepickt. Was die vermeintlich effizienteren Privatkliniken gemieden hatten wie die Pest, war die personell aufwendige, teure und riskante Intensivmedizin, die sich nicht gut in Rechnung stellen ließ. (..)

Von den 5060 gemeldeten Intensivbetten mit Beatmungsplätzen aber stellten die von der Lega so favorisierten Privatkliniken nur 7,92 Prozent - in ganz Italien waren das nur 396 Plätze. Italiens Gesundheitssystem hatte die falschen Prioritäten gesetzt und die Leistungen auf private Anbieter zugeschnitten. Zulasten der allgemeinen Grundversorgung, die eben wenig Geld einbringt. Heute liegen knapp 4000 Covid-19-Patienten auf Intensivstationen und werden künstlich beatmet, dabei würde normalerweise die Hälfte der Intensivbetten für Patienten mit anderen Krankheiten gebraucht.

Adam Smith hat geschrieben:(06 Apr 2020, 19:31)
Am 9. März wurde eine Ausgangssperre über ganz Italien verhängt. Hier mal der 8. März.

Zinnamon hat geschrieben:(06 Apr 2020, 19:39)

Und noch mehr von der Lega..


https://www.n-tv.de/politik/Warum-das-V ... 94914.html

Adam Smith hat geschrieben:(06 Apr 2020, 19:49)

In Südkorea sind immer noch alle Restaurants offen und die Unternehmen durften weiterarbeiten.

NicMan hat geschrieben:(06 Apr 2020, 19:54)

In Südkorea hat es keinen "Hammer" gebraucht, man konnte gleich zum "Dance" übergehen. Der Ausbruch dort ging ja im wesentlichen auf eine Sekte zurück. Zum Glück hat man sich dann entschlossen, wirklich ALLE Mitglieder dieser Sekte zu testen. Dadurch war es dann möglich den Ausbruch grade noch so einzufangen und zur erfolgreichen Dance-Strategie mit Infizierten-Tracking und Isolation überzugehen. Wäre das Einfangen des Ausbruches jedoch gescheitert bin ich mir nicht sicher, wie es weitergegangen wäre. In Italien hat man Anfangs ja sogar versucht, nicht zu sehr mit dem Hammer zuzuschlagen - das hat sich jedoch als fataler Fehler erwiesen. Die Regierung hatte schlicht keine Wahl, und hat im Rahmen eines Notfalls reagiert. Sicherlich mag die ein oder andere Entscheidung vielleicht nicht nötig gewesen sein, aber das konnte man zu dem Zeitpunkt nicht wissen.

Adam Smith hat geschrieben:(06 Apr 2020, 19:59)

Südkorea unterhält starke wirtschaftliche Kontakte zu China. Südkorea war eines der ersten Länder die betroffen waren. Es ist hier aber so gut wie niemand durchgedreht.

Italien hat brutal zugeschlagen. Das ging immer schneller und viel früher als in Deutschland. Die letzte Massnahme war ja alle Firmen zu schliessen die nicht lebensnotwendige Dinge herstellen.

NicMan hat geschrieben:(06 Apr 2020, 20:01)

Ja, man hat brutal zgeschlagen um R mit aller Gewalt unter 1 zu drücken. Zu dem Zeitpunkt war das wahrscheinlich alternativlos. Das wäre sicherlich alles nicht nötig gewesen, wenn das Containment nicht gescheitert wäre. Warum das Containment in ganz Europa gescheitert ist und damit den "Hammer" erst nötig gemacht hat - ja, das ist eine Frage die man stellen darf und sollte.

H2O hat geschrieben:(06 Apr 2020, 13:03)

Die beste Nachricht in dieser erfreulichen Nachricht ist doch, daß von diesem Medikament offenbar größere Mengen verfügbar sind als nach menschlichem Ermessen gebraucht werden! Bitte mehr von solchen guten Nachrichten!

Sören74 hat geschrieben:(06 Apr 2020, 20:43)

Und Kopfläuse hätte man auch keine mehr.... Ein bissel Spaß muss sein.

JJazzGold hat geschrieben:(06 Apr 2020, 12:10)

Wissenschaftlern der australischen Monash-Universität ist offenbar ein Durchbruch im Kampf gegen das Corona-Virus gelungen: Im Laborversuch tötet das Kopflaus-Medikament Ivermectin Covid-19-Zellkulturen innerhalb von zwei Tagen ab.

"Wir haben herausgefunden, dass bereits eine einzige Dosis innerhalb von 48 Stunden die gesamte virale DNA entfernen kann", zitiert die Daily Mail Dr Kylie Wagstaff Biomedicine Discovery Institute der Monsah-Universität "Selbst schon nach 24 Stunden gab es eine signifikante Reduktion", sagte Wagstaff weiter.

Der Wirkstoff Ivermectin ist weltweit und umfangreich verfügbar. Die Wissenschaftler sind nun dabei, vorklinische Tests und klinische Studien am Menschen durchzuführen, um die richtige Dosis des Medikaments für den Einsatz beim Menschen herauszufinden.Dies werde aber noch mindestens einen Monat in Anspruch nehmen.

https://www.rtf1.de/news.php?id=25427

X3Q hat geschrieben:(06 Apr 2020, 20:43)

Ich habe da so meine Zweifel, ob bei diesem Virus überhaupt ein Containment möglich war.

--X

JJazzGold hat geschrieben:(06 Apr 2020, 12:10)
Wissenschaftlern der australischen Monash-Universität ist offenbar ein Durchbruch im Kampf gegen das Corona-Virus gelungen: Im Laborversuch tötet das Kopflaus-Medikament Ivermectin Covid-19-Zellkulturen innerhalb von zwei Tagen ab.

"Wir haben herausgefunden, dass bereits eine einzige Dosis innerhalb von 48 Stunden die gesamte virale DNA entfernen kann", zitiert die Daily Mail Dr Kylie Wagstaff Biomedicine Discovery Institute der Monsah-Universität "Selbst schon nach 24 Stunden gab es eine signifikante Reduktion", sagte Wagstaff weiter.

Der Wirkstoff Ivermectin ist weltweit und umfangreich verfügbar. Die Wissenschaftler sind nun dabei, vorklinische Tests und klinische Studien am Menschen durchzuführen, um die richtige Dosis des Medikaments für den Einsatz beim Menschen herauszufinden.Dies werde aber noch mindestens einen Monat in Anspruch nehmen.

https://www.rtf1.de/news.php?id=25427

NicMan hat geschrieben:(06 Apr 2020, 21:19)

BNO News meldet grade, dass Boris Johnsons Zustand sich nun soweit verschlechtert habe, dass er intensivmedizinisch behandelt werden müsse.

NicMan hat geschrieben:(06 Apr 2020, 21:19)

BNO News meldet grade, dass Boris Johnsons Zustand sich nun soweit verschlechtert habe, dass er intensivmedizinisch behandelt werden müsse.

NicMan hat geschrieben:(06 Apr 2020, 21:19)

BNO News meldet grade, dass Boris Johnsons Zustand sich nun soweit verschlechtert habe, dass er intensivmedizinisch behandelt werden müsse.

Orbiter1 hat geschrieben:(06 Apr 2020, 21:42)

Der Weg zur Herdenimmunität ist manchmal mühsam.

Skeptiker hat geschrieben:(06 Apr 2020, 21:37)

Mangelnde Volksnähe konnte man ihm noch nie vorwerfen.

Hoffen wir mal, dass er es packt. Danach darf er sich auf eine spannende Debatte darüber gefasst machen, dass er medizinische Hilfe bekam, die anderen vielleicht nicht vergönnt ist.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(06 Apr 2020, 21:43)

Aber jedes Opfer wert ....

Skeptiker hat geschrieben:(06 Apr 2020, 21:37)

Mangelnde Volksnähe konnte man ihm noch nie vorwerfen.

Hoffen wir mal, dass er es packt. Danach darf er sich auf eine spannende Debatte darüber gefasst machen, dass er medizinische Hilfe bekam, die anderen vielleicht nicht vergönnt ist.

NicMan hat geschrieben:(06 Apr 2020, 21:44)

Als Mensch wünsche ich mir, trotz aller politischen Differenzen, dass er es packt. Ob er dadurch seine Einstellung überdenken wird? Die kritischen Fragen, welche er sich nach seiner hoffentlichen Genesung anhören werden darf, hat er sich redlich verdient.

Misterfritz hat geschrieben:(06 Apr 2020, 21:57)

Aber einen gewissen "Witz" hätte das doch, wenn gerade der britische Regierungschef, der massivst den Brexit forciert hat, in dessen Folge auch viele ausländische Pflegekräfte der Insel den Rücken gekehrt haben, diesem Virus erliegen würde. (Nicht, dass ich mir das wünschen würde .... )

Misterfritz hat geschrieben:(06 Apr 2020, 21:57)

Aber einen gewissen "Witz" hätte das doch, wenn gerade der britische Regierungschef, der massivst den Brexit forciert hat, in dessen Folge auch viele ausländische Pflegekräfte der Insel den Rücken gekehrt haben, diesem Virus erliegen würde. (Nicht, dass ich mir das wünschen würde .... )

Jessie hat geschrieben:(06 Apr 2020, 22:06)

Ironie des Schicksals, nennt man das wohl.

NicMan hat geschrieben:(06 Apr 2020, 22:13)

An dieser Stelle vielleicht ein kleiner statistischer Hinweis: Wie Datenauswertungen vom Intensive Care National Audit & Research Centre in Großbrittanien zeigen, sind bisher 50 Prozent der Patienten, die wegen Covid-19 auf eine Intensivstation verlegt wurden gestorben...

Quelle:
https://t.co/W9Rg0z68Jf?amp=1

Siehe Tabelle 3.

Skeptiker hat geschrieben:(06 Apr 2020, 22:26)

Demnach hätte er es Ende der Woche hinter sich - so oder so. 50% ist wirklich keine gute Quote. Allerdings sollte man meinen, dass der Premier vielleicht schon in weniger kritischem Zustand auf Intensiv kommen könnte. Ich bin also noch optimistisch ...

Der an Covid-19 erkrankte britische Premierminister Boris Johnson ist wegen einer Verschlechterung seines Gesundheitszustandes auf die Intensivstation verlegt worden. Der Schritt sei auf Anraten seiner Ärzte erfolgt, hieß es in einer Erklärung. Er sei bei Bewusstsein und brauche derzeit kein Beatmungsgerät, teilte Johnsons Büro mit. Außenminister Dominic Raab sei gebeten worden, wo nötig die Amtsgeschäfte zu übernehmen.

NicMan hat geschrieben:(06 Apr 2020, 22:28)

. Aber diese 50 Prozent sind wirklich besorgnisserregend.

NicMan hat geschrieben:(06 Apr 2020, 22:28)
https://www.tagesschau.de/ausland/johns ... s-105.html

Offenbar eine Vorsichtsmaßnahme. Seine indiviudelle Chance könnte somit deutlich höher liegen. Aber diese 50 Prozent sind wirklich besorgnisserregend.

Misterfritz hat geschrieben:(06 Apr 2020, 21:57)

Aber einen gewissen "Witz" hätte das doch, wenn gerade der britische Regierungschef, der massivst den Brexit forciert hat, in dessen Folge auch viele ausländische Pflegekräfte der Insel den Rücken gekehrt haben, diesem Virus erliegen würde. (Nicht, dass ich mir das wünschen würde .... )

NicMan hat geschrieben:(06 Apr 2020, 22:13)

An dieser Stelle vielleicht ein kleiner statistischer Hinweis: Wie Datenauswertungen vom Intensive Care National Audit & Research Centre in Großbrittanien zeigen, sind bisher 50 Prozent der Patienten, die wegen Covid-19 auf eine Intensivstation verlegt wurden gestorben...

Quelle:
https://t.co/W9Rg0z68Jf?amp=1

Siehe Tabelle 3.

NicMan hat geschrieben:(06 Apr 2020, 22:59)

Für die Abschätzung der wahren Fallsterblichkeit von Covid-19 hatte ich ja bereits angemerkt, dass es hilfreich ist sich kleine Regionen anzuschauen. Offenbar geht man davon aus, dass in der italienischen Stadt Nembro mit etwa 11.000 Einwohnern quasi die gesamte Bevölkerung infiziert sei. Dort starben, nach Berücksichtigung der Übersterblichkeit, etwa 1 Prozent der Einwohner. Das liegt also sehr im Rahmen (auch meiner eigenen Schätzungen), welche die wahre Fallsterblichkeit je nach Kapazität des Gesundheitssystems sowie Alters und Vorerkrankungsstruktur zwischen 0,5 und 2 Prozent einschätzen.

NicMan hat geschrieben: "Flatten the curve" und "Herdenimmunität" braucht man also wirklich schon seit langem nicht mehr zu diskutieren. Hammer + Dance ist das Gebot der Stunde.

Sören74 hat geschrieben:(06 Apr 2020, 23:10)

Wobei sich das schon seltsam anhört, dass es eine 100%-Infizierung einer 11.000-Einwohner-Stadt innerhalb von 1-2 Monaten geben soll, wo die mittlere Inkubationszeit bei 5 Tagen liegt.

6. April (GMT)
2056 neue Fälle und 128 neue Todesfälle

Sören74 hat geschrieben:(06 Apr 2020, 23:06)

Vermutlich ist die Überlebensquote in Deutschland wesentlich höher. Vermutlich auch deshalb, weil man hier die Patienten viel früher ins Krankenhaus schickt und sie eher vorsorglich auf eine Intensivstation verlegt.

Sören74 hat geschrieben:(06 Apr 2020, 23:10)

Wobei sich das schon seltsam anhört, dass es eine 100%-Infizierung einer 11.000-Einwohner-Stadt innerhalb von 1-2 Monaten geben soll, wo die mittlere Inkubationszeit bei 5 Tagen liegt.

Claudio Cancelli und Luca Foresti spekulieren, dass dann, wenn alle Bewohner von Nembro infiziert seien, viele asymptomatisch, dann würden die 158 Toten an Exzessmortalität eine Infektionssterblichkeit von 1 Prozent darstellen. Eine Studie, die in The Lancet am 30. März veröffentlicht wurde und Covid-Fälle von China und 37 weiteren Ländern untersuchte, kommt auf eine Infektionssterblichkeit von 0,66% (0,39-1,33%), die mit zunehmendem Alter steigt. Cancelli und Foresti schreiben, sie hätten sich auch die Todeszahlen in Cernusco sul Naviglio (Mi) und Pesaro angeschaut. Hier sei die Zahl der anormalen Todesfälle 6,1 bzw. 10,4 mal so hoch gewesen wie die offiziell gemeldeten Covid-19-Sterbefälle.

Die die statistische Erwartung übersteigenden Todesfälle müssen natürlich nicht nur Covid-19 zugerechnet werden, zumal auch bei den offiziell Gemeldeten nicht klar ist, ob sie an oder nur mit der Infektion gestorben sind. Die höhere Zahl der Toten kann neben der Coronavirus-Pandemie mit dem überforderten Gesundheitssystem zu tun haben, durch das auch andere gefährdete und alte Patienten in den Krankenhäusern nicht entsprechend behandelt werden konnten, zumal viele Haus- und Krankenhausärzte selbst infiziert sind. Unversorgte und unbehandelte Menschen Zuhause oder in Altersheimen könnten vermehrt gestorben sein.

https://www.heise.de/tp/features/In-der ... 95910.html