7.10.23 Angriff der Hamas

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Cobra9
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Cobra9 »

Michael_B hat geschrieben: Donnerstag 29. Mai 2025, 20:37 Kann man die Zivilbevölkerung und die Hamas-Kämpfer nicht irgendwie trennen und dann nur noch gegen die Hamas und deren Unterstützer militärisch vorgehen?
Ufff. Die klassische Frage wirklich. Beschäftigt Mich schon Jahrzehnte sowie im Beruflichen. Ich würde sagen Nein.
Das Problem ist einfach wie willst Du das erkennen.

Mit verschiedenen Möglichkeiten kann man sicherlich einen großen Teil der Hamas Terroristen erwischen. Dazu gehören aber Maßnahmen wo man sich die Hände sehr blutig machen muss und Kritik bedeuten.

Dito muss man strikte ID Checks laufend machen. Bewegungen überwachen ect ect.

Ich sage es mal so. Der Hamas den Boden entziehen und ihre Macht in Gaza brechen geht, aber vollständig jede Person wo zur Hamas gehört erwischen ist kaum möglich.

Dito kannst Du davon ausgehen das Terror und Nadelstiche kommen immer wieder noch. Aber wenn man den Menschen eine Alternative gibt bspw bei der Ernährung und ähnliches,hat man der Hamas wieder eine Grundlage genommen.

Dazu kommt noch mit der Erfassung der Leute wo Hilfe holen, hast Du mehr Kontrolle und sammelst Daten. Man unterbindet auch Missbrauch. Aber um die Hamas echt auszuschalten als Faktor, müsste man auch im Ausland jagen.

Die Hamas schwächen und die Bedrohung so reduzieren, um was wie den 7 Oktober zu verhindern ist möglich und geht. Aber mehr mit der aktuellen Situation nicht.

Aber wenn man dee Hamas den ganzen Gaza nimmt, ist was gewonnen nur dann was
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Tom Bombadil
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Tom Bombadil »

Wo sollen die Zivilisten denn hin? Ägypten will sie nicht, Jordanien will sie nicht und nach Israel wird man sie ganz sicher nicht lassen. Die Frage ist auch, wie zivil diese Zivilisten denn überhaupt sind.
elmore
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

schokoschendrezki hat geschrieben: Donnerstag 29. Mai 2025, 23:08 ... Ein solcher Plan müsste das friedliche Nebeneinander von Menschengruppen und Ländern ins Auge fassen.
Hehre Worte, dafür naiv die Augen verschließend vor der bitteren Realität der Menschengruppe "Palästinenser und ihren
friedensunwilligen Terrorvertretungen HAMAS und PLO/Fatah", die genau das, ein friedliches Nebeneinander seit Jahrzehnten propagandistisch torpedieren und im Falle von zuviel "friedlichem Nebeneinander" mit Juden dann mal wieder
Terror-, Bomben-und Raketenattacken oder Judenmassaker mit gefeierten Judenkidnapping wie beim Nova-Festival vom Okt. '23 begehen. Als Akt der legitimen Volksbefreiung gegen das "Tätervolk" Israels.
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Ilikekebap
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Ilikekebap »

schokoschendrezki hat geschrieben: Donnerstag 29. Mai 2025, 23:08 Ein solcher Plan müsste das friedliche Nebeneinander von Menschengruppen und Ländern ins Auge fassen.
Dazu gehören immer zwei. Und eine Seite hat am 07.10.2023 (mal wieder) unter Beweis gestellt, dass an ein friedliches Nebeneinander mit ihr nicht zu denken ist.
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JJazzGold
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Cobra9 hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 03:53
Aber wenn man dee Hamas den ganzen Gaza nimmt, ist was gewonnen nur dann was
Ich schreibe es kurz und brutal, Cobra.

Wenn der Gazastreifen zugunsten eines von Grenzen umgebenen Staates der Palästinenser aufgegeben wird, die Menschen umgesiedelt werden,
dann wird in diesem Staat eine blutige Schlacht der Vorherrschaft, Fatah gegen Hamas ausbrechen.

Wer auch immer von beiden siegt, diese Organisation wird weiterhin Israel angreifen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Chajm
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Chajm »

Cabernet hat geschrieben: Donnerstag 29. Mai 2025, 10:13 DAS sollte der Skandal sein und nicht Verteilungsprobleme, die sich hoffentlich beheben lassen werden.

Aber stattdessen wird allüberall herumgenörgelt, dass es kurzzeitig zu chaotischen Zuständen kam, dass nicht ganz Gaza versorgt wurde, dass man die UN außen vor ließ und was nicht alles.
Dabei sollte es logisch sein: wer die Hamas bekämpfen will, ohne die Zivilbevölkerung zu treffen, der verteilt Hilfe so, dass die Hamas nicht drankommt.

Die Terroristen haben nicht umsonst plötzlich selbst kostenlos Lebensmittel verteilt, damit die Menschen nicht zur GHF-Ausgabe gehen.
Dass die Bewohner ein Lebensmittellager der Hamas geplündert haben, das voll mit Mehl war, zeigt auch, unter welchem Druck die Hamas steht.
Schade, dass die Israelis nicht schon vor einem halben Jahr mit dieser Aktion begonnen haben. Vielleicht war dafür die jetzige Bodenoffensive nötig, um das Gelände zu sichern, das kann ich nicht beurteilen. Wenn es so wäre, hätte man das besser kommunizieren müssen. Doch in dem Punkt wie überhaupt in public relations und Eigenwerbung sind die Israelis nicht gut.
Ich bitte um Nachsicht, wenn ich diesbezueglich ganz vorsichtig Widerspruch einlege - wir sind schon recht gut, was das angemahnte betrifft.
Die Crux daran ist, dass nahezu alles, was Israels offizielle Stellen verlautbaren, wenn es ueberhaupt Erwaehnung in den Medien findet, oftmals mit dem Zusatzkommentar versehen wird, dass sich die Meldung nicht unabhaengig verifizieren liesse - soweit, so bedauerlich. Aber damit kann man leben.
Leider ist es dann aber so, dass in bestimmten Kreisen ausserhalb der Medien diese Meldungen dann aus dem Kontext gerissen zitiert werden und man dann ganz schnell zur Klassifizierung juedisch-zionistischen Propaganda, Hasabara oder aehnlich unguten Interpretationen einer an sich sachlich richtigen Meldung kommt.
Ganz "kuehne" Interpreten weisen auch einfach darauf hin, dass die Quelle ja "juedisch/israelisch" sei - und der geneigte Konsument weiss anhand dieses Fingerzeigs doch direkt, was gemeint ist.
Im Verlag "Der Stuermer" gab Julius der Gehenkte, Mitte der 30iger des letzten Jahrhunderts Jahre ein Machwerk von Elvira Bauer heraus mit dem Titel " Trau keinem Fuchs auf gruener Heid und keinem Jud bei seinem Eid."
Und genau dieser Buchtitel ist es, was so manche Meldungen und Kommentare unterschwellig zum Ausdruck bringen.

https://gaza-aid-data.gov.il/main/
"Where no counsel is, the people fall, but in the multitude of counselors there is safety."
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Cobra9
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Cobra9 »

JJazzGold hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 09:10 Ich schreibe es kurz und brutal, Cobra.

Wenn der Gazastreifen zugunsten eines von Grenzen umgebenen Staates der Palästinenser aufgegeben wird, die Menschen umgesiedelt werden,
dann wird in diesem Staat eine blutige Schlacht der Vorherrschaft, Fatah gegen Hamas ausbrechen.

Wer auch immer von beiden siegt, diese Organisation wird weiterhin Israel angreifen.
So gesehen ja, aber eine Umsiedlung ist schon ein Thema das man kritisch sehen kann
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JJazzGold
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Cobra9 hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 10:38 So gesehen ja, aber eine Umsiedlung ist schon ein Thema das man kritisch sehen kann
Die kann man kritisch betrachten, aber ein Gebietstausch und eine Umsiedlung ist die einzige Maßnahme, um einen Palästinenser Staat zu etablieren.

Wer glaubt, dass Israel nach dem Hamaspalästinenser Massaker vom 07.10.23 jemals diesen Palästinensern genehmigen wird zu Land, zu Wasser und zu Luft Israel zu überqueren oder zu umfahren, der ist unheilbar naiv oder Palästinenser.
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Cabernet
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Cabernet »

Cobra9 hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 10:38 So gesehen ja, aber eine Umsiedlung ist schon ein Thema das man kritisch sehen kann
Das darf man sogar als Deportation bezeichnen.
Die Menschen werden nicht freiwillig gehen, was man ihnen nicht einmal verdenken kann, weil es ihre Heimat ist.
Abgesehen von diesen unrechtmäßigen und illegalen Plänen an sich: In dieser jetzigen Athmosphäre, die sowieso schon völlig anti-Israel ist, wären das Bilder, die niemand bei klarem Verstand befürworten kann.
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aleph
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von aleph »

Cabernet hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 11:08 Das darf man sogar als Deportation bezeichnen.
Die Menschen werden nicht freiwillig gehen, was man ihnen nicht einmal verdenken kann, weil es ihre Heimat ist.
Abgesehen von diesen unrechtmäßigen und illegalen Plänen an sich: In dieser jetzigen Athmosphäre, die sowieso schon völlig anti-Israel ist, wären das Bilder, die niemand bei klarem Verstand befürworten kann.
Wie lautet Deine Lösung, wo doch ein Großteil der Palästinenser Israel unversöhnlich gegenüberstehen?
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Cabernet
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Cabernet »

Ich habe keine Lösung außer sehr hohen und diesmal besseren Grenzzäunen, dazu eine demilitarisierte Zone, in der seismische Geräte die Aktivitäten melden, wenn mal wieder Tunnel gebaut werden.
Dazu eine völlige Überarbeitung von dem, was die UNRWA als Hilfe oder Schulbücher bezeichnet.
Notfalls Stärkung der Fatah, mit der man noch eher als mit der Hamas verhandeln könnte - und in dem Zug auch das Ende der Besiedlungen des Westjordanlandes.
Naja, das wären ja durchaus Lösungsansätze.

Deportationen können aber keine Lösung sein. Ich finde allein die Idee entgrenzt, auch wenn mir völlig klar ist, wie sehr am Ende Israel ist.
An meinen Beiträgen hier dürfte erkennbar sein, dass ich auf der Seite Israels stehe. Das macht mich aber nicht blind oder zum "linken Spinner".
Ich würde übrigens mal abgesehen von moralischen und ethischen Zweifeln überlegen, wohin denn wohl Palästinenser gehen würden, wenn sie von ihrer Heimat entwurzelt und "umgesiedelt" werden. Die haben wir dann hier, noch mehr als jetzt schon die gewalttätigen Hasskappen aus dem Barbakh-Clan in Berlin.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

Tom Bombadil hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 07:58 Wo sollen die Zivilisten denn hin? Ägypten will sie nicht, Jordanien will sie nicht und nach Israel wird man sie ganz sicher nicht lassen. Die Frage ist auch, wie zivil diese Zivilisten denn überhaupt sind.
Da fallen mir etliche Orte ein...z.b. das propalästinensische Spanien, dto. das antisemitische Irland, Frankreich, SWE, NOR, oder auch Südafrika und BRA,
dieser mittelamerikanische Staat, Nicaragua, in Panama an der Grenze zu Costa Rica, tummeln sich eh schon Palis und verkaufen raublopierte Chinesenware als Markenklamotten an Touris. Im Irak, VAE, Kuweit, Katar etc. und vor allem IRAN. dto. im Westjordanland sind sicher auch noch ein paar Parkplätze frei.
Die jüdischen Siedlungen sollte man in der Westbank auflösen und sie stattdessen in Gaza ansiedeln. Um die Westbank kann man dann hohe Zäune ziehen, ohne Zugang zum Mitelmeer. Waren und Rohstoffe müssen dann eben über ander Wege und Handelsabkommen mit Staaten abgewickelt werden, deren Wege man dafür nutzen muß.

Diese Umsiedelung incl. Auflösung des Ewigkeitschmarotzeranspruchs durch UNRWA muß natürlich auch erfolgen. Es ist ja schlicht ein Unding, daß die UN nur für die paar Palis ein Flüchtlingshilfswerk betreibt, daß nichts anderes tut, als westliche Hilfen an diese Terroristenrentner/-innen zu verteilen, damit sie fröhlich feiernd Juden killen können.

Wenn dann alle Palis rausgesiedelt sind aus Gaza, gibt es auch keine HAMAS mehr dort, die sich unter Zivilisten unerkannt mischen kann. Bis auf die, die sich noch in irgendwelchen Löchern verstecken und dann eben aufgegriffen und in den Knast ... oder so ... gesteckt werden.

Genau dann kann ein sinnvoller Wiederaufbau und eine Befriedung der Region erfolgen, bei der Israelis keine Angst mehr vor Killerangriffen aus Gaza haben müssen. Gaza ist dann ja israelisches Staatsgebiet, auf dem keine Tunnel gegraben werden, sondern eine blühende Landschaft mit viel ökonomischen Potenzial. Auch einem lukrativen Tourismus.

In der Westbank kann dann die PLO/Fatah zeigen, ob sie fähig und willens ist, einen Staat zu etablieren, der in friedlicher und gutnachbarschaftlicher Koexistenz mit Israel zu leben bereit ist.

Die Sache ist also weitaus weniger schwierig, was wrikliche Lösungen angeht, auf deren Basis eine tatsächliche Situation eines dauerhaften Friedenszustands geschaffen werden kann. Inclusive der Schaffung eines Palistaats. Also der Realisierung jener vielzitierten Zweistaatenlösung, die immer wie eine Monstranz der göttlichen Erleuchtung und des ebenso göttlichen Völkerrechts eingefordert wird.
Allerdings in den bisherigen Konstellationen nur als teuflischer Irrweg zuungunsten Israels zu bewerten ist.

Also, alles recht einfach. Wenn man bereit ist, de Dinge wirklich zuende zu denken. *The winner takes it all* - War schon am Ende von WWII so und hat sich bis heute nicht geändert.

Auf die Verleihung des Freidensnobelpreises verzichte ich. :D - Den könnte man, passender, Netanjahu und seiner Regierung verleihen, wenn sie so eine Lösung wie oben beschrieben, zustande bringen.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Misterfritz »

elmore hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 14:20In der Westbank kann dann die PLO/Fatah zeigen, ob sie fähig und willens ist, einen Staat zu etablieren, der in friedlicher und gutnachbarschaftlicher Koexistenz mit Israel zu leben bereit ist.
Ich schätze, das wird nichts - Israel droht damit, im Westjordanland einen israelisch-jüdischen Staat zu errichten.
Israel Katz droht mit israelisch-jüdischem Staat im Westjordanland
https://www.spiegel.de/ausland/israel-v ... 3a59e76406
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

Misterfritz hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 17:38 Ich schätze, das wird nichts - Israel droht damit, im Westjordanland einen israelisch-jüdischen Staat zu errichten.
Das wäre natürlich noch besser, die Westbank zu annektieren und die Palis nach Gaza umsiedeln. Die Westbank steht ja schon unter israelischer Militärverwaltung und rein vom Gebietszuwachs für das israelische Staatsgebiet wäre es deutlich mehr als der verrottete Terrorstreifen von Gaza.
Man müsste da auch nicht immens viel Aufbauarbeiten vornehmenwie im Trümmerhaufen Gaza. Guter Plan von Katz.

Westbank krallen und um Gaza eine dicke Mauer bauen. Macron kann sich dann dort um die innere Sicherheit, zusammen mit der UNO und der HAMAS kümmern. ;)
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Misterfritz »

elmore hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 19:05 Das wäre natürlich noch besser, die Westbank zu annektieren und die Palis nach Gaza umsiedeln. Die Westbank steht ja schon unter israelischer Militärverwaltung und rein vom Gebietszuwachs für das israelische Staatsgebiet wäre es deutlich mehr als der verrottete Terrorstreifen von Gaza.
Man müsste da auch nicht immens viel Aufbauarbeiten vornehmenwie im Trümmerhaufen Gaza. Guter Plan von Katz.

Westbank krallen und um Gaza eine dicke Mauer bauen. Macron kann sich dann dort um die innere Sicherheit, zusammen mit der UNO und der HAMAS kümmern. ;)
Das würde wohl bedeuten,
dass der Konflikt/Krieg mit HAMAS/Palästinensern in die Westbank verlagert würde.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

Misterfritz hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 19:16 Das würde wohl bedeuten,
dass der Konflikt/Krieg mit HAMAS/Palästinensern in die Westbank verlagert würde.
Ist er doch schon längst...zumindest in den köpfen der Palis. Aber du übersiehst, daß die Westbank unter israelischer Militärverwaltung steht und dort keine Tunnel gegraben werden können oder sich die Terroristen samt Raketenstellungen usw. unbemerkt in Schulen und Krankenhäusern verstecken konnten bzw. können.
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Cabernet
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Cabernet »

Misterfritz hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 17:38 Ich schätze, das wird nichts - Israel droht damit, im Westjordanland einen israelisch-jüdischen Staat zu errichten.
Ich hoffe sehr, das ist einfach nur eine leere Drohung, um Druck aufzubauen. Allerdings ist zu befürchten, dass diese schon lange existierenden Ideen von "Eretz Israel" mit Judäa und Samaria, die von rechtsextremistischen und ultraorthodoxen Juden vertreten werden, in der Regierung Netanjahu wie ein guter Plan klingen.
Israel verspielt grade den letzten Rückhalt bei vielen, denen es immer schwerer fällt, das alles noch zu verteidigen. Die Antisemiten frohlocken, weil sie es ja immer schon gesagt haben.
Ich sehe es durchaus wie Merz: ich verstehe es nicht mehr. Merz ist ganz sicher kein Feind Israels, Özdemir oder Volker Beck sind es auch nicht. Ron Prosor hat gemeint, er würde Merz's Kritik durchaus ernsthaft zuhören, weil er eben wisse, dass Merz ein Freund Israels sei.
Nicht jeder, der "Stop" sagt ist israelfeindlich.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

Die sog. Israelfreunde laufen einfach nur der Chimäre hinterher, die da heisst Zweistaatelösung mit einem zweigeteilten "Palistaat Westbank/Gaza".

Daß das nicht funktioniert oder irgendeine Zunkunft haben kann, ist zwar sonnenklar. Aber man verdrängt es europa- bzw. weltweit. und drischt lieber auf Israel ein. "die rechtsextremen Juden sind schuld". Klar, irgendwelche Juden sind am ende des Tages immer schuld. Das ist saupraktisch und einfach. Altbewährt sozusagen.

Während die Faktenlage der vergangenen Jahrzehnte eine andere eindeutige und mörderisch bittere Realität zeigt. Besonders seit HAMAS zu Beginn der 90-er Jahre die falschspielende caritative Maske der Endachtziger Jahre fallen ließ und ihre mörderische Terrorfratze zeigte und jeden Friedensansatz bis hin zu einer Zweistaatenlösung mit übelsten Terror- und Attentatswellen niederbombte.

Die Roadmap des HAMAS-Terrors mit an- und abschwellenden Terror- und Bombenwellen die gesamten 1990-er Jahre hinweg bis hin zur ersten Intifada Anfang der 2000-er pulverisierten "Oslo" und eine raodmap to peace und einem später möglichen Palistaat
schon damals entgültig. Weder PLO/Fatah und erst recht nicht HAMAS/islami Dschijhad und Co. wollten eine Zweistaatenlösung, sondern nur einen Staat, einen großpalästinensischen ohne einen Staat Israel und dort lebenden Juden.

Das ist die Realität und Zielsetzung aller sog. palästinensischen Volksvertreter, egal ob sie sich PLO/Fatah des gedungenen Antisemiten und antisraelishen Hetzers ABBAS nennen oder sich wie HAMAS zur alleinigen ("legitimen") Vertretung der "palästinesischen Sache" aufblasen.

Diese sog. Zweistaatenlösung ist ein dermaßen totgerittenes Pferd, daß nur mangels Plan und vollkommen wirkungsloser Umsetzungspläne auch der sog. "regierungskritischen Staaten der EU und andernorts" immer wieder als wertlose Worthüles benutzt wird, um die eigene Unfähigkeit zu vertuschen, i.e. keinen Plan für eine friedliche Zweistaatenlösung zu haben.

Man gibt sogar zu, selbst keinen Plan zu haben, wie es gehen könnte, aber man weiß dafür sehr genau, wie es nicht geht...
Was soll man dazu noch sagen ausser "meiomei..."

btw.:
Wer immer wieder betont, ein Freund Israels zu sein, ist mir suspekt. Soviel "israelfreundliche" Kreideverspeiserei vertrage ich nur ganz schlecht.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Cabernet hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 13:02 Ich habe keine Lösung außer sehr hohen und diesmal besseren Grenzzäunen, dazu eine demilitarisierte Zone, in der seismische Geräte die Aktivitäten melden, wenn mal wieder Tunnel gebaut werden.
Dazu eine völlige Überarbeitung von dem, was die UNRWA als Hilfe oder Schulbücher bezeichnet.
Notfalls Stärkung der Fatah, mit der man noch eher als mit der Hamas verhandeln könnte - und in dem Zug auch das Ende der Besiedlungen des Westjordanlandes.
Naja, das wären ja durchaus Lösungsansätze.

Deportationen können aber keine Lösung sein. Ich finde allein die Idee entgrenzt, auch wenn mir völlig klar ist, wie sehr am Ende Israel ist.
An meinen Beiträgen hier dürfte erkennbar sein, dass ich auf der Seite Israels stehe. Das macht mich aber nicht blind oder zum "linken Spinner".
Ich würde übrigens mal abgesehen von moralischen und ethischen Zweifeln überlegen, wohin denn wohl Palästinenser gehen würden, wenn sie von ihrer Heimat entwurzelt und "umgesiedelt" werden. Die haben wir dann hier, noch mehr als jetzt schon die gewalttätigen Hasskappen aus dem Barbakh-Clan in Berlin.
Wie hoch muss die Mauer sein und aus welchem Material, um die andauernden Raketenangriffe der Palästinenser erfolgreich abwehren zu können? Um die Palästinenser erfolgreich daran zu hindern darüber zu steigen und feiernde junge Menschen auf einem Musikfestival en masse abzuschlachten?
Oder muss es, im Gegensatz zum Rest der Welt, für die Bevölkerung Israels hinnehmbar sein für immer von den Palästinensern angegriffen und abgeschlachtet zu werden und um die Existenz des eigenen Staates zu bangen?

Was sind Ihre Antworten darauf?
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

elmore hat geschrieben: Samstag 31. Mai 2025, 08:49 Die sog. Israelfreunde laufen einfach nur der Chimäre hinterher, die da heisst Zweistaatelösung mit einem zweigeteilten "Palistaat Westbank/Gaza".

Daß das nicht funktioniert oder irgendeine Zunkunft haben kann, ist zwar sonnenklar. Aber man verdrängt es europa- bzw. weltweit. und drischt lieber auf Israel ein. "die rechtsextremen Juden sind schuld". Klar, irgendwelche Juden sind am ende des Tages immer schuld. Das ist saupraktisch und einfach. Altbewährt sozusagen.

Während die Faktenlage der vergangenen Jahrzehnte eine andere eindeutige und mörderisch bittere Realität zeigt. Besonders seit HAMAS zu Beginn der 90-er Jahre die falschspielende caritative Maske der Endachtziger Jahre fallen ließ und ihre mörderische Terrorfratze zeigte und jeden Friedensansatz bis hin zu einer Zweistaatenlösung mit übelsten Terror- und Attentatswellen niederbombte.

Die Roadmap des HAMAS-Terrors mit an- und abschwellenden Terror- und Bombenwellen die gesamten 1990-er Jahre hinweg bis hin zur ersten Intifada Anfang der 2000-er pulverisierten "Oslo" und eine raodmap to peace und einem später möglichen Palistaat
schon damals entgültig. Weder PLO/Fatah und erst recht nicht HAMAS/islami Dschijhad und Co. wollten eine Zweistaatenlösung, sondern nur einen Staat, einen großpalästinensischen ohne einen Staat Israel und dort lebenden Juden.

Das ist die Realität und Zielsetzung aller sog. palästinensischen Volksvertreter, egal ob sie sich PLO/Fatah des gedungenen Antisemiten und antisraelishen Hetzers ABBAS nennen oder sich wie HAMAS zur alleinigen ("legitimen") Vertretung der "palästinesischen Sache" aufblasen.

Diese sog. Zweistaatenlösung ist ein dermaßen totgerittenes Pferd, daß nur mangels Plan und vollkommen wirkungsloser Umsetzungspläne auch der sog. "regierungskritischen Staaten der EU und andernorts" immer wieder als wertlose Worthüles benutzt wird, um die eigene Unfähigkeit zu vertuschen, i.e. keinen Plan für eine friedliche Zweistaatenlösung zu haben.

Man gibt sogar zu, selbst keinen Plan zu haben, wie es gehen könnte, aber man weiß dafür sehr genau, wie es nicht geht...
Was soll man dazu noch sagen ausser "meiomei..."

btw.:
Wer immer wieder betont, ein Freund Israels zu sein, ist mir suspekt. Soviel "israelfreundliche" Kreideverspeiserei vertrage ich nur ganz schlecht.
:thumbup:

Immer wieder irritierend, dass auf eine Zweistaatenlösung gepocht wird, aber von UNO bis Kabinett Merz niemand skizzieren kann wie dieser Staat der Palästinenser aus autonomen, räumlich getrennten Gebieten aussehen soll. Vor allem die Vollpfostenstaaten die sich in angeblich eigener überlegenen Moral suhlen und einen Palästinenserstaat anerkennen, können nicht erklären in welchen Grenzen der sich befinden soll.
Was anteilig in der Vorstellung es müsse einen einzigen Staat für Israelis und Palästinenser geben in perfektionierte Idiotie gipfelt,
oder in Judenhass.

Wer Israel dazu auffordert die Waffen ruhen zu lassen, der soll zuvor erklären, wie die Hamas, die Fatah, die Hizbollah, der Iran eliminiert werden können und wie ein Palästinenserstaat zu bilden ist.
Wer das nicht kann, der sollte die Weisheit besitzen zu schweigen.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Cabernet »

JJazzGold hat geschrieben: Samstag 31. Mai 2025, 09:19 Wie hoch muss die Mauer sein und aus welchem Material, um die andauernden Raketenangriffe der Palästinenser erfolgreich abwehren zu können? Um die Palästinenser erfolgreich daran zu hindern darüber zu steigen und feiernde junge Menschen auf einem Musikfestival en masse abzuschlachten?
Oder muss es, im Gegensatz zum Rest der Welt, für die Bevölkerung Israels hinnehmbar sein für immer von den Palästinensern angegriffen und abgeschlachtet zu werden und um die Existenz des eigenen Staates zu bangen?

Was sind Ihre Antworten darauf?
Sie muss hoch, massiv und gut bewacht sein. Ungefähr so wie die ägyptische Grenze zu Gaza.
Bisher war sie das nicht, wie man auf Bildern vom Massaker des 7.10. sehen konnte.
Zu dem Punkt der besseren Sicherung: auch wenn es hier als Verrat angesehen werden sollte, überhaupt Kritik zu äußern, hat der Shin Bet versagt und es wurden auch die jungen Soldatinnen ignoriert, die von verdächtigem Verhalten in Gaza berichteten.
Die Zweistaatenlösung ist am 7.10. gestorben und die Palästinenser haben sie begraben.

Ich weiß nicht, warum du unterstellen willst, es wäre akzeptabel, wenn Israelis angegriffen und abgeschlachtet werden. Das ist es für mich sicher nicht. Das ist es auch nicht für Leute wie Merz, Beck oder Özdemir.
Was für mich nicht akzeptabel ist, ist die zwangsweise Deportation der Palästinenser in irgendein Land, das diese Menschen auch nicht haben will.
Als würde dadurch das Problem gelöst und nicht nur verlagert.
Als würde dadurch der Hass geringer.
Als würde dadurch das Leben von Juden weltweit sicherer.
Das kann doch nicht die Lösung sein.

Ich glaube, Israel ist mit der Selbstverteilung der Lebensmittel auf einem guten Weg, um die Hamas auszuhungern und das UNRWA zu schwächen.
Es sollen sich ja andere Hilfsorganisationen an die GHF anschließen wollen - gut, wenn das stimmt.
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JJazzGold
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Cabernet hat geschrieben: Samstag 31. Mai 2025, 09:52 Sie muss hoch, massiv und gut bewacht sein. Ungefähr so wie die ägyptische Grenze zu Gaza.
Bisher war sie das nicht, wie man auf Bildern vom Massaker des 7.10. sehen konnte.
Zu dem Punkt der besseren Sicherung: auch wenn es hier als Verrat angesehen werden sollte, überhaupt Kritik zu äußern, hat der Shin Bet versagt und es wurden auch die jungen Soldatinnen ignoriert, die von verdächtigem Verhalten in Gaza berichteten.
Die Zweistaatenlösung ist am 7.10. gestorben und die Palästinenser haben sie begraben.

Ich weiß nicht, warum du unterstellen willst, es wäre akzeptabel, wenn Israelis angegriffen und abgeschlachtet werden. Das ist es für mich sicher nicht. Das ist es auch nicht für Leute wie Merz, Beck oder Özdemir.
Was für mich nicht akzeptabel ist, ist die zwangsweise Deportation der Palästinenser in irgendein Land, das diese Menschen auch nicht haben will.
Als würde dadurch das Problem gelöst und nicht nur verlagert.
Als würde dadurch der Hass geringer.
Als würde dadurch das Leben von Juden weltweit sicherer.
Das kann doch nicht die Lösung sein.

Ich glaube, Israel ist mit der Selbstverteilung der Lebensmittel auf einem guten Weg, um die Hamas auszuhungern und das UNRWA zu schwächen.
Es sollen sich ja andere Hilfsorganisationen an die GHF anschließen wollen - gut, wenn das stimmt.
A) Unterstellen nur Sie.
In keinem meiner Beiträge in diesem Thread werden Sie geforderte Deportation finden, sondern 1:1 Gebietstausch mit Israel, um die Grundlage für einen Staat in Staatsgrenzen, siehe Definition Staat, zu bilden.

B) Wollen Sie Israel mit einer mehr als 2000km hohen Mauer einmauern. Das ist die Flughöhe einer Langstreckenrakete, wie sie u.a. vom Iran und vom Jemen auf Israel abgefeuert werden. Und selbst diese ließe sich wie bisher geschehen mittels von Israel zum Hausbau in den Gazastreifen geliefertem Zement untertunneln.

Um Golda Meir zu zitieren:

“Frieden wird es geben, wenn die Araber ihre Kinder mehr lieben, als sie uns hassen.“

Sieht nicht danach aus, wenn palästinensische Mütter stolz darauf sind, wenn ihre Kinder Juden umbringen, u.a. jüdische Kinder köpfen und jüdische Säuglinge lebendig ins Feuer werfen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

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Cabernet
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Cabernet »

JJazzGold hat geschrieben: Samstag 31. Mai 2025, 10:14 A) Unterstellen nur Sie.
In keinem meiner Beiträge in diesem Thread werden Sie geforderte Deportation finden, sondern 1:1 Gebietstausch mit Israel, um die Grundlage für einen Staat in Staatsgrenzen, siehe Definition Staat, zu bilden.

B) Wollen Sie Israel mit einer mehr als 2000km hohen Mauer einmauern. Das ist die Flughöhe einer Langstreckenrakete, wie sie u.a. vom Iran und vom Jemen auf Israel abgefeuert werden. Und selbst diese ließe sich wie bisher geschehen mittels von Israel zum Hausbau in den Gazastreifen geliefertem Zement untertunneln.

Natürlich ist das eine Unterstellung, aber nicht von mir
Oder muss es, im Gegensatz zum Rest der Welt, für die Bevölkerung Israels hinnehmbar sein für immer von den Palästinensern angegriffen und abgeschlachtet zu werden und um die Existenz des eigenen Staates zu bangen?
Ein "Gebietstausch", der nicht freiwillig erfolgt, ist immer noch eine Deportation, da nützt auch eine wolkige Bezeichnung nichts.

zu B)
Eine Mauer um Gaza - die nichts anderes als eine Grenze wäre, die es jetzt auch gibt, nur eben höher, sicherer und besser bewacht - mauert nicht Israel ein, sondern Gaza. Ganz Israel zu ummauern ist Unsinn, das dürfte auch noch kein Mensch jemals gefordert haben.
Es ist an dieser Stelle auch nicht hilfreich, Gaza mit den Huthi oder der Hisbollah zu vermischen.
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aleph
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von aleph »

Deportationen sind gerechtfertigt, wenn man dadurch erreicht, dass das palästinensische Volk ein ordentliches Territorium erhält, in dem es sich wirtschaftlich entfalten kann. Wenn erreicht wird, dass dieses Volk kein Interesse mehr an Gewalt gegen Israelis hat. Wie wäre es mit einem Gebiet am Golf mit Erdölvorkommen?
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Cabernet hat geschrieben: Samstag 31. Mai 2025, 10:46 Natürlich ist das eine Unterstellung, aber nicht von mir


Ein "Gebietstausch", der nicht freiwillig erfolgt, ist immer noch eine Deportation, da nützt auch eine wolkige Bezeichnung nichts.

zu B)
Eine Mauer um Gaza - die nichts anderes als eine Grenze wäre, die es jetzt auch gibt, nur eben höher, sicherer und besser bewacht - mauert nicht Israel ein, sondern Gaza. Ganz Israel zu ummauern ist Unsinn, das dürfte auch noch kein Mensch jemals gefordert haben.
Es ist an dieser Stelle auch nicht hilfreich, Gaza mit den Huthi oder der Hisbollah zu vermischen.
Offensichtlich haben Sie keinen meiner Beiträge der letzten Jahre in diesem Thread gelesen.

Dass die Palästinenser versuchten am 07.10.23 Israel von allen Seiten, Hamas, Hizbollah, Huthi und zurzeit noch nicht eindeutig offiziell nachgewiesen Iran, angreifen und endgültig zerstören zu lassen, hat sich anscheinend noch nicht vollständig herumgesprochen.

Nichts für ungut, aber mich langweilen solche für Israel perspektivlose Unterhaltungen, die nur dazu dienen die eigene Moral hochzuheben.

Nennen Sie einen palästinensischen Verteeter, der in der Lage ist den palästinensischen Terror zu unterbinden, alle Geiseln an Israel zu überstellen, alle Verbrecher vom 07.10.2023 und in der Folge an den Geiseln der israelischen Justiz zu überstellen, über einen Waffenstillstand und nachfolgenden gesicherten Friedensplan zu verhandeln und diesen unter allen Umständen durchzusetzen.
Dann reden wir weiter.

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Cabernet
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Cabernet »

Chajm hat geschrieben: Freitag 30. Mai 2025, 09:28 Ich bitte um Nachsicht, wenn ich diesbezueglich ganz vorsichtig Widerspruch einlege - wir sind schon recht gut, was das angemahnte betrifft.
Die Crux daran ist, dass nahezu alles, was Israels offizielle Stellen verlautbaren, wenn es ueberhaupt Erwaehnung in den Medien findet, oftmals mit dem Zusatzkommentar versehen wird, dass sich die Meldung nicht unabhaengig verifizieren liesse - soweit, so bedauerlich. Aber damit kann man leben.
Für höflichen Widerspruch bin ich imnmer zu haben.
Ich meine aber etwas anderes.
Die Hamas und ihre Apologeten nutzen Fake Storys und KI, um traurige Storys und Bilder zu verbreiten. Das multipliziert sich über social media und besonders Tiktok.
Viele Medien wie Guardian oder CNN und die UN spielen mit, wie zum Beispiel Tom Fletcher von der UN, der erst das Märchen von den 14.000 innerhalb von 48 Stunden sterbenden Babys verbreitete und dann die Mär von 10.000 wartenden LKWs, die von Israel nicht nach Gaza gelassen werden.
Dagegen kommt Israel nicht an.
Damit bin ich noch gar nicht bei dem Bias angekommen, der Verlautbarungen der IDF mit denen der Hamas auf eine Stufe stellt.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

Cabernet hat geschrieben: Samstag 31. Mai 2025, 10:46 ...
Ein "Gebietstausch", der nicht freiwillig erfolgt, ist immer noch eine Deportation, da nützt auch eine wolkige Bezeichnung nichts.

...
Dem steht ein Kriegsüberfall gegenüber, in den Israel mit einem Verteidigungskrieg unfreiwillig gezwungen wurde. Gefeiert von all den Palis, die jetzt wegen evtl. Umsiedelung jammern. Immerhin werden sie dabei nicht unmenschlich hinterrücks und gezielt ermordet, wie etwa Babies aus dem Mutterleib geschlachtet. Wie die israelischen Menschen des Nova-Festivals. Und eine frenetische Siegesfeier wie für die Palikiller dürfte auch ausfallen. Erkennst du den Unterschied? Y/N? - Mach nur weiter mit deiner antiisraelischen "Deportationspropaganda", du Israelfreund.

Bisher ist noch kein einziger Pali deportiert worden. Aber vorsorglich wird da schon mal von ganz links abgeledert gegen die böse "rechtsextreme israelische Regierung".
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Eiskalt »

Diese Diskussion gegen Israel wieder ist mal wieder unglaublich von wegen Unverhältnismäßigkeit.
Die Hamas hat es wieder geschafft sich als Opfer darzustellen und die Idioten im Westen inklusive der CDU fallen mal wieder darauf rein.
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JJazzGold
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Es in der Tat unfassbar, wie verbal international Recht verbogen wird, um aus dem Opfer Israel eines terroristischen palästinensischen Massakers einen Täter zu basteln.

Es wird gelogen, dass Israel widerrechtlich Land im Gazastreifen besetzt.
Die palästinensische Terrororganisation Hamas hat Israel mit ihrem Massaker in diesen Verteidigungskrieg gezwungen.
Es gibt kein internationales Gesetz, welches im Defensivkrieg untersagt Gebiete zu besetzen und zu behalten. Wie es auch kein Gesetz auf Anspruch von Terroristen zur Versorgung durch medizinische Hilfsdienste gibt.

Aber Israel ist angeblich der Aggressor und Landbesetzer, so lautet der Aufschrei Derjenigen, die seit Jahrzehnten die Hamas mit inzwischen subsummierten Milliarden dazu ausgerüstet und befähigt haben Israel anzugreifen und ein blutiges Massaker mit dem höchsten Anteil ermordeter Juden seit dem Holocaust zu vollziehen.

Ich könnte hier noch etliche weitere Lügen der internationalen Gemeinschaft listen, aber ich spare mir das. Israel ist längst international wieder in den “Der Jude ist schuld“ Status gehoben worden.

Bald werden die deutschen Steuermillionen wieder in den Gazastreifen zum Wiederaufbau der Hamas fließen, dank Merz und Wadephul.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Ilikekebap »

JJazzGold hat geschrieben: Gestern, 09:07

Bald werden die deutschen Steuermillionen wieder in den Gazastreifen zum Wiederaufbau der Hamas fließen, dank Merz und Wadephul.
Das steht ernsthaft zu befürchten - und in dem Punkt hätte ich bei der CDU wirklich auf mehr Hirn gehofft. Von Linken, Roten und Grünen ist man es ja gewohnt, dass sie "Staatsräson" plärren und gleichzeitig Judenmördern den Arsch pudern.
"Die Angst ist eine Zuchtrute aus Deutschland."
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

Ilikekebap hat geschrieben: Gestern, 09:33 Das steht ernsthaft zu befürchten - und in dem Punkt hätte ich bei der CDU wirklich auf mehr Hirn gehofft. Von Linken, Roten und Grünen ist man es ja gewohnt, dass sie "Staatsräson" plärren und gleichzeitig Judenmördern den Arsch pudern.
Ich auch.
Gerade von der Union hätte ich erwartet, dass sie ihren Focus auf palästinensischen Terrorismus setzt, nicht nur die wegen Olympia 1972 in München, oder der Entführung der Landshut, der Ausbildung der RAF durch die palästinensischen Terroristen, sondern vor allem deshalb, weil die palästinensische Terrorgruppen nach wie vor auch deutsche Geiseln, oder was von ihnen noch übrig ist, verstecken und terrorisieren. Während auf unseren Straßen der Tod, auch von Deutsch-Israelis gefeiert wird und Palästinensern gestattet wird öffentlich die Vernichtung von Juden und dem Staat Israel zu fordern.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

JJazzGold hat geschrieben: Gestern, 09:07 Es in der Tat unfassbar, wie verbal international Recht verbogen wird, um aus dem Opfer Israel eines terroristischen palästinensischen Massakers einen Täter zu basteln.

Es wird gelogen, dass Israel widerrechtlich Land im Gazastreifen besetzt.
..fullquote

Bald werden die deutschen Steuermillionen wieder in den Gazastreifen zum Wiederaufbau der Hamas fließen, dank Merz und Wadephul.
:thumbup: - Das ist leider die traurige Wahrheit.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

Ilikekebap hat geschrieben: Gestern, 09:33 Das steht ernsthaft zu befürchten - und in dem Punkt hätte ich bei der CDU wirklich auf mehr Hirn gehofft. Von Linken, Roten und Grünen ist man es ja gewohnt, dass sie "Staatsräson" plärren und gleichzeitig Judenmördern den Arsch pudern.
Auch das ist richtig und eine ebenso bittere und traurige Realität... :thumbup:
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

JJazzGold hat geschrieben: Gestern, 10:31 Ich auch.
Gerade von der Union hätte ich erwartet, dass sie ihren Focus auf palästinensischen Terrorismus setzt, nicht nur die wegen Olympia 1972 in München, oder der Entführung der Landshut, der Ausbildung der RAF durch die palästinensischen Terroristen, ...
fullquote
:thumbup:
Nicht zu vergessen, ein DDR-Staat, der mit diesen palästinensischen Verbrechern kungelte, und der linksextremen RAF Mord- und Terrortraining in Paliterrorcamps als sicheres Reisebüro ermöglichte, oder RAF-Mördern/-innen u.a. Rattenlochunterschlupf gewährte.


Alles vergessen, die Juden sind wieder die Täter und die wahren Mörder die Opfer...
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von JJazzGold »

elmore hat geschrieben: Gestern, 12:17 :thumbup:
Nicht zu vergessen, ein DDR-Staat, der mit diesen palästinensischen Verbrechern kungelte, und der linksextremen RAF Mord- und Terrortraining in Paliterrorcamps als sicheres Reisebüro ermöglichte, oder RAF-Mördern/-innen u.a. Rattenlochunterschlupf gewährte.


Alles vergessen, die Juden sind wieder die Täter und die wahren Mörder die Opfer...
So ist es.
Steinmeiers Verbeugung am Grab des Terroristenführers.
Ein besonders deutliches Zeichen, dass der palästinensische Terrorist mehr gilt als sein Opfer, der israelische Jude.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

Der Merz und sein Wadelphuler sollten für jede Geisel (dead or alive), die nach Israel heimkommt, 1 Mio. Euros ausloben an jene Zivilisten-Palis, die mit verifizierten Hinweisen an die IDF eine Geiselbefreiung ermöglichten. und für Hinweise je HAMAS-Verbrecher 1000 EUR, dto. für Hinweise auf UNRWA-HAMAS-Kollaborateure. Das wäre mal tätige Staatsräison für Israel. Und das für kleines Geld...
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von elmore »

JJazzGold hat geschrieben: Gestern, 13:43 So ist es.
Steinmeiers Verbeugung am Grab des Terroristenführers.
Ein besonders deutliches Zeichen, dass der palästinensische Terrorist mehr gilt als sein Opfer, der israelische Jude.
Im Gegensatz zu Putler. bei dem er sich geirrt habe, als vormaliger AM, hat er sich bezüglich eines Irrtums zu Arafat, der HAMAS, oder den Palis generell, nie dahingehend geäussert, sich geirrt zu haben. Erst recht nicht, was seine Meinung über Juden, besonders Netanjahu und die aktuelle Regierung Israels angeht.

Yep, hochoffizielle Kranzniederlegung als deutsches Staatsoberhaupt am "Grabmal" Arafats, zusammen mit dem ausgewiesenen antisemitischen Lügner und Judenhetzer ABBAS. Der auch vor dem EU-Parlament seinen Auftritt beifallbeklatscht bekam, "inspirering, meinte SPD-Schulz" . Oder ABBAS im Kanzleramt bei der PK, wo dem Kanzler Scholz nichts Besseres einfiel, als im zig Millionen für seine antisemitischen Lügen und Hetzereien hinterherzuwerfen und ansonsten blöd und vor allem schweigend herumstehend.

Und es gab einen Sigmar Gabriel, der als WM gerne auf dem Schoß der Terrormullahs in Teheran saß und später als AM lieber mit bekannt antisemitischen/antiisraelischen linken NGOs wie BTS oder BDS sprechen wollte, statt mit der israelischen Regierung.
Um sich ein ein Bild zur Lage der achso unterdrückten und verfolgten Palis zu machen. Besonders auch im "Gefängnis" Gaza...

Die Liste antiisraelischer Unappetitlichkeiten seitens der SPD-Sozln ist erbrechend legendär. Soweit sind der Merz und der Wadephul noch nicht, aber cave canem...ein wenig zuviel Wegschauen a la SPD-Sozln und schon kommt der antiisraelische Schweinehund umme Ecke. Wie bei Willy Brandt, dem die Juden und ihr Schicksal 1973 beim Jom Kippur - Krieg auch am rotlackierten Moralarsch vorbeigingen. Er urlaubte lieber, statt mit Fragen zu Juden und der Hilfe in größter Not belästigt zu werden.

Und die SPD-Stimmen. Israel zu sanktionieren und ihnen besonders Waffenhilfe zu verweigern, werden folgerichtig und der post WWII-Sozltradition folgend aktuell schon wieder sehr hörbar. :dead: :dead:
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Haegar »

Ilikekebap hat geschrieben: Gestern, 09:33 Das steht ernsthaft zu befürchten - und in dem Punkt hätte ich bei der CDU wirklich auf mehr Hirn gehofft. Von Linken, Roten und Grünen ist man es ja gewohnt, dass sie "Staatsräson" plärren und gleichzeitig Judenmördern den Arsch pudern.
Alles Antisemiten, von den Linken, Roten und Grünen bis in die Union.... bestimmt. :rolleyes:

Derweil:

"Die Liste der geladenen Gäste für die Veranstaltung vom 26. bis 27. März in Jerusalem hat allerdings massive Kritik ausgelöst. Sie liest sich wie das Who is Who der radikalen Rechten in Europa. Eingeladen sind der Parteichef des rechtsradikalen Rassemblement National in Frankreich, Jordan Bardella, eine Politikerin von Victor Orbans Fidesz-Partei in Ungarn, ein Europaabgeordneter der rechtsextremen Schwedendemokraten. Außerdem soll der Präsident der Republik Srpska, Milorad Dodik, erscheinen, der als Freund von Wladimir Putin gilt. Geplanter Stargast der Tagung: Argentiniens Präsident Javier Milei. Gemein ist vielen Gästen ihre Nähe zur israelischen Regierung. Und ihre anti-muslimische Agenda."

https://www.dw.com/de/massive-kritik-an ... a-72032959
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Ilikekebap »

Haegar hat geschrieben: Heute, 08:27 Alles Antisemiten, von den Linken, Roten und Grünen bis in die Union.... bestimmt. :rolleyes:
Nö, das nicht unbedingt. Nur ein wenig weltfremd-verstrahlt, der berühmten "Desinformation" aufgesessen oder trotz gesetztem Alter nie aus ihrer Palituch-Studentenphase heraus gekommen.
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Haegar »

Ilikekebap hat geschrieben: Heute, 09:06 Nö, das nicht unbedingt. Nur ein wenig weltfremd-verstrahlt, der berühmten "Desinformation" aufgesessen oder trotz gesetztem Alter nie aus ihrer Palituch-Studentenphase heraus gekommen.
Gerade der Bundeskanzler Merz...diese rote BlackRock-Socke... :D
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Re: 7.10.23 Angriff der Hamas

Beitrag von Ilikekebap »

Haegar hat geschrieben: Heute, 10:56 Gerade der Bundeskanzler Merz...diese rote BlackRock-Socke... :D
Ich führe das mal im passenderen Thread weiter...:
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