politik-forum.eu

Selina hat geschrieben:(05 Apr 2020, 15:35)

So richtig verstehe ich nicht, was du eigentlich sagen willst. Denk doch das Gesundheitswesen einmal völlig neu. Ich sehe, dass es im Moment einen Pflegenotstand gibt. Und dass sich Ärzte und Schwestern den A. aufreißen. Und das bis an den Rand der Erschöpfung. Auch schon ohne Corona. Offensichtlich stimmt doch da was nicht. Schau dir an, was Heil dazu sagt.

Das deutsche Gesundheitssystem schneidet im Vergleich bei Corona sehr gut ab. Wir nehmen ja sogar Patienten aus anderen Ländern auf.

Adam Smith hat geschrieben:(05 Apr 2020, 15:40)

Das deutsche Gesundheitssystem schneidet im Vergleich bei Corona sehr gut ab. Wir nehmen ja sogar Patienten aus anderen Ländern auf.

Das ist richtig. Allerdings fehlt es an Sicherheitsausrüstung. Und zwar massiv. Es fehlt auch an Personal. Diese beiden Dinge müssen geändert werden.

Realist2014 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 15:39)

Deine Forderungen:

Wie brauchen mehr Ärzte und Pfleger etc.

Wir brauchen drt auch höhere Löhne

Logische Folgen:

Obige Kostenerhöhungen müssen über die Beitragseinnahmen kompensiert werden.

Somit müssen die Beiträge zur GKV für alle AN steigen und somit auch die Lohnnebenkosten für alle Unternehmen

Das ist Basiswissen

Oder es gibt eine allgemeine Bürgerversicherung (nach Schweizer Vorbild) für alle dann fallen allerdings die Privilegien der PKV weg, allerdings ist eine private Zusatzversicherung jederzeit möglich. Nur alle - ja alle - zahlen in den Topf ein. Es gibt auch noch die Idee der Wertschöpfungsabgabe aber diese Diskussion hat einen anderen Ort im Forum

Bauch hat geschrieben:(05 Apr 2020, 15:59)

Wir haben dreimal so viele Ärzte und Pfleger als wir bräuchten. Hier bei mir macht fast jeder Arzt nur noch Teilzeit, weil es sich davon als medizinischer Versorgungsempfänger hierzulande inzwischen exzellent leben lässt.

Interessant, stellt sich schon die Frage, warum ich immer einige Monate brauche, um hier einen Termin beim Augenarzt zu bekommen oder ganze 5 Monate für eine Behandlung beim Hautarzt. Da lassen sich bestimmt noch weitere reale Beispiele nennen, die mit der obigen Aussagen in Kollision gehen.

Sybilla hat geschrieben:(05 Apr 2020, 15:55)

Oder es gibt eine allgemeine Bürgerversicherung (nach Schweizer Vorbild) für alle dann fallen allerdings die Privilegien der PKV weg, allerdings ist eine private Zusatzversicherung jederzeit möglich. m

DU möchtest das "schweizer System"?

echt jetzt?

Auch da scheinst du die Details nicht zu kennen....

Übrigens beinhaltet natürlich auch eine Zusatzverischerung "Privilegien"

Einzelzimmer im Krankenhaus zum Beispiel...

Es gibt auch noch die Idee der Wertschöpfungsabgabe aber diese Diskussion hat einen anderen Ort im Forum

den Unsinn gibt es ganz bestimmt nicht

Wäre höchstens eine andere Finanzierung des AG-Anteils

Bauch hat geschrieben:(05 Apr 2020, 15:59)

Wir haben dreimal so viele Ärzte und Pfleger als wir bräuchten. Hier bei mir macht fast jeder Arzt nur noch Teilzeit, .

wo soll das sein?

Sylt?

Sören74 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:02)

Interessant, stellt sich schon die Frage, warum ich immer einige Monate brauche, um hier einen Termin beim Augenarzt zu bekommen oder ganze 5 Monate für eine Behandlung beim Hautarzt. Da lassen sich bestimmt noch weitere reale Beispiele nennen, die mit der obigen Aussagen in Kollision gehen.

ich bekomme immer diesbezüglich sofort einen Termin.

Sören74 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:02)

Interessant, stellt sich schon die Frage, warum ich immer einige Monate brauche, um hier einen Termin beim Augenarzt zu bekommen oder ganze 5 Monate für eine Behandlung beim Hautarzt. Da lassen sich bestimmt noch weitere reale Beispiele nennen, die mit der obigen Aussagen in Kollision gehen.

Und ich frage mich, warum Notärzte bzw Ärzte in Krankenhäusern teilweise mehr als 24 Stunden Dienst am Stück schieben (müssen).

Wenn man den Leistungsgrad von derzeit 25% wenigstens auf 75% erhöht, dann kann man den Rest mit angemessenen Arbeiten beschäftigen, die sie nicht überfordern.

Adam Smith hat geschrieben:(05 Apr 2020, 15:40)

Das deutsche Gesundheitssystem schneidet im Vergleich bei Corona sehr gut ab. Wir nehmen ja sogar Patienten aus anderen Ländern auf.

Es geht ums Gesundheitswesen generell. Ich habe es ziemlich genau kennen gelernt. Vor der Krise. Hubertus Heil (SPD) will es nach Corona auf den Prüfstand stellen. Und das finde ich gut. Nicht mehr und nicht weniger.

Zitat:

Heil zur Corona-Krise: "Einige Krankenhäuser kaputtgespart"

Alles muss sich rechnen: Das Gesundheitswesen ist marktwirtschaftlich organisiert. Arbeitsminister Heil kritisiert, dieses Modell komme nun an seine Grenzen. Er fordert, der Staat müsse mehr Verantwortung übernehmen.

Bundesarbeitsminister Hubertus Heil hat für die Zeit nach der Corona-Krise eine Überprüfung des deutschen Gesundheitssystems gefordert. "Wir müssen einfach darauf reagieren, dass Gesundheit kein rein marktwirtschaftliches Gut sein kann", sagte der SPD-Politiker der "Rheinischen Post". Zwar müssten die Kommunen über die Trägerstruktur von Krankenhäusern entscheiden. Grundsätzlich gelte aber, dass es eine staatliche Gewährleistungsverantwortung gebe.

Mehr Geld für Gesundheit und Pflege?

Heil verlangte, der öffentliche Bereich müsse gestärkt werden. "Einige Krankenhäuser sind kaputtgespart worden." Es müsse darüber gesprochen werden, "ob wir nicht dauerhaft mehr für Gesundheit und Pflege ausgeben müssen". Die Gesellschaft müsse auch begreifen, dass Pfleger und auch Verkäuferinnen - die "jetzigen Helden des Alltags" - besser bezahlt werden müssten.

https://www.tagesschau.de/inland/corona ... r-101.html

Selina hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:09)

Heil verlangte, der öffentliche Bereich müsse gestärkt werden. "Einige Krankenhäuser sind kaputtgespart worden." Es müsse darüber gesprochen werden, "ob wir nicht dauerhaft mehr für Gesundheit und Pflege ausgeben müssen". Die Gesellschaft müsse auch begreifen, dass Pfleger und auch Verkäuferinnen - die "jetzigen Helden des Alltags" - besser bezahlt werden müssten.[/i]

https://www.tagesschau.de/inland/corona ... r-101.html

"wir" bedeutet eben die Versicherten

Dann muss der Beitragssatz zur GKV von heute ca. 15% auf 18% angehoben werden.

Mit allen Folgen

Realist2014 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:11)

"wir" bedeutet eben die Versicherten

Dann muss der Beitragssatz zur GKV von heute ca. 15% auf 18% angehoben werden.

Mit allen Folgen

Dann schau dir das hier mal an. Ist zwar schon ein wenig älter, das Prinzip dabei gilt aber auch heute:

Die gesetzlichen Krankenkassen haben mit einem Einnahmeüberschuss von 2 Mrd. Euro im Jahr 2018 im dritten Jahr in Folge ein positives Finanzergebnis erzielt. Ihre Rücklagen entsprechen mittlerweile mehr als dem Vierfachen der gesetzlich vorgesehenen Mindestreserve. Grund dafür ist auch ein Fallpauschalen-System, bei dem 15 Jahre nach Einführung ein immenser Reformstau besteht. Die Kassen bezahlen pro Behandlung schlicht zu wenig an die Krankenhäuser, das zeigt der internationale Vergleich: Bei den durchschnittlichen Fallkosten ist Deutschland unter allen OECD-Staaten mit Abstand Schlusslicht. Es darf bezweifelt werden, ob es Deutschland unter diesen Umständen schaffen wird, dauerhaft einen international wettbewerbsfähigen Gesundheitssektor aufrechtzuerhalten.

Die Investitionsquote der Länder ist massiv gesunken.

Noch unverständlicher ist das Verhalten der Bundesländer: Deren Investitionsquote ist seit der Wiedervereinigung massiv gesunken – im Vergleich zu 1991 investieren die Länder aktuell rund 50 Prozent weniger. Trauriges Schlusslicht ist Berlin, wo heute nicht einmal ein Viertel von dem investiert wird, was früher die Qualität der Gesundheitsversorgung gesichert hat. Wenn man sich vor Augen hält, wie sich die Bundesrepublik seitdem wirtschaftlich entwickelt hat, ist das Resultat alarmierend.

https://causa.tagesspiegel.de/politik/d ... tfall.html

Realist2014 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:04)

DU möchtest das "schweizer System"?

Die Corona Krise zeigt überdeutlich das wir in D die Finanzierung des Gesundheitswesen, der Kliniken und des Pflegepersonals nachhaltig auf solide Füße stellen müssen, und das müssen nun einmal jene zahlen, die das Geld der anderen in Form von exorbitant hohen Renditen und Profite einsammeln. Die straken Schultern müssen eben mehr tragen als die schwachen Schultern der Arbeitnehmer.

Ich weiß auch das PKV Patienten sofort einen Termin bei Fachärzten erhalten, währenddessen GKV Patienten wochenlang vertröstet werden, das ist doch kein Geheimnis, das kann man auch in einem Forum schreiben.

Sybilla hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:23)

Die Corona Krise zeigt überdeutlich das wir in D die Finanzierung des Gesundheitswesen, der Kliniken und des Pflegepersonals nachhaltig auf solide Füße stellen müssen, und das müssen nun einmal jene zahlen, die das Geld der anderen in Form von exorbitant hohen Renditen und Profite einsammeln. Die straken Schultern müssen eben mehr tragen als die schwachen Schultern der Arbeitnehmer.

In der Schweiz wird der Beitrag zur KV pro Kopf bezahlt.

unabhängig vom Einkommen aber abhängig vom Alter und vom Kanton

Und du kannst auch mal erläutern , was "exorbitant hohe Renditen" sind und wo es die angeblich gibt

Die Dividendenrendite der DAX 100 liegt so knapp bei 3%

Und das mehrere Millionen Arbeitnehmer ein höheres Einkommen haben als 3 Mio Unternehmer in D , ist dir offensichtlich auch nicht bekannt

Leg mal deine Klassenkampfbrille ab und befass dich mit den tatsächlichen Fakten

Selina hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:20)

Dann schau dir das hier mal an. Ist zwar schon ein wenig älter, das Prinzip dabei gilt aber auch heute:

Die gesetzlichen Krankenkassen haben mit einem Einnahmeüberschuss von 2 Mrd. Euro im Jahr 2018 im dritten Jahr in Folge ein positives Finanzergebnis erzielt. Ihre Rücklagen entsprechen mittlerweile mehr als dem Vierfachen der gesetzlich vorgesehenen Mindestreserve. Grund dafür ist auch ein Fallpauschalen-System, bei dem 15 Jahre nach Einführung ein immenser Reformstau besteht. Die Kassen bezahlen pro Behandlung schlicht zu wenig an die Krankenhäuser, das zeigt der internationale Vergleich: Bei den durchschnittlichen Fallkosten ist Deutschland unter allen OECD-Staaten mit Abstand Schlusslicht. Es darf bezweifelt werden, ob es Deutschland unter diesen Umständen schaffen wird, dauerhaft einen international wettbewerbsfähigen Gesundheitssektor aufrechtzuerhalten.
l

Tja, also sind die ( gesetzlichen) Krankenkassen dran schuld

PKV Patienten bezahlen ja mehr als diese "Fallpauschalen"

Sybilla hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:23)

Die Corona Krise zeigt überdeutlich das wir in D die Finanzierung des Gesundheitswesen, der Kliniken und des Pflegepersonals nachhaltig auf solide Füße stellen müssen, und das müssen nun einmal jene zahlen, die das Geld der anderen in Form von exorbitant hohen Renditen und Profite einsammeln. Die straken Schultern müssen eben mehr tragen als die schwachen Schultern der Arbeitnehmer.

Ich weiß auch das PKV Patienten sofort einen Termin bei Fachärzten erhalten, währenddessen GKV Patienten wochenlang vertröstet werden, das ist doch kein Geheimnis, das kann man auch in einem Forum schreiben.

Zustimmung. Daher freue ich mich ja auch über das "zarte" Signal von Heil.

Realist2014 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:28)

In der Schweiz wird der Beitrag zur KV pro Kopf bezahlt.

Ja wenn alle Einzahlen ist ein Beitrag zur KV pro Kopf ausreichend. Aber die PKV Versicherten in D werden nie und nimmer in das GKV System wechseln.
Das heißt in der GKV müssen die starken Schultern (vor allem in Mittelstands-Unternehmen gibt es exorbitant hohe Gewinne - abzulesen in der regen Bautätigkeit) eben mehr zahlen, als die schwachen Schultern der Vielzahl der Arbeitnehmer, vor allem im ausgeuferten Teilzeitbereich.

So ist schlicht und einfach die Realität.

Selina hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:38)

Zustimmung. Daher freue ich mich ja auch über das "zarte" Signal von Heil.

Bürgerversicherung oder "Abschaffung" der PKV ist mit CDU/CSU nicht zu machen

da kann der Heil labern was er will

daher bleibt nur die Erhöhung der Beitragsätze zur GKV

Realist2014 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:42)

Bürgerversicherung oder "Abschaffung" der PKV ist mit CDU/CSU nicht zu machen

da kann der Heil labern was er will

daher bleibt nur die Erhöhung der Beitragsätze zur GKV

Nein, eben nicht. Ich frag mich, wozu ich dir oben den Text verlinkt hab. Die Krankenkassen haben genug Geld, es muss nur endlich mal so verteilt werden, dass in den Krankenhäusern ordentlich gearbeitet werden kann.

Neben den beiden obigen Zitaten noch ein drittes:

Statt diese eklatanten Missstände zu beheben, ändert die Politik permanent die Spielregeln. Ob Pflegepersonaluntergrenzen-Gesetz, Digitale-Versorgung-Gesetz oder Reha- und Intensivpflege-Stärkungsgesetz – die aktuellen Gesetze aus dem Bundesgesundheitsministerium haben zwar viele klangvolle Namen, aber immer nur ein Ziel: Ausgaben zu senken und zu begrenzen. Aber auch gut gemeinte Ideen, wie mehr Pflegepersonal auf ausgewählten Stationen zu verordnen, haben absehbar fatale Wirkungen: Weil das notwendige Pflegepersonal gar nicht verfügbar ist, werden die politisch festgelegten Personallücken mit Pflegekräften aus nicht reglementierten Abteilungen gestopft. Dort wird die Arbeitsbelastung noch eklatanter steigen. Und da, wo die Personallücken nicht geschlossen werden können, werden die Krankenkassen die Sanktionsmöglichkeiten des Gesetzes dankbar aufgreifen und hohe Vergütungsabschläge berechnen.

Sybilla hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:41)

Ja wenn alle Einzahlen ist ein Beitrag zur KV pro Kopf ausreichend.

In der Schwiz zahlt aber der Niedriglöhner genau so viel wie der "Bsserverdiener"

Aber die PKV Versicherten in D werden nie und nimmer in das GKV System wechseln.

Gemäß den deutschen regeln nicht.

Das heißt in der GKV müssen die starken Schultern (vor allem im Mittelstand-Unternehmen gibt es exorbitant hohe Gewinne - abzulesen in der Bautätigkeit)

was sind denn deine "exorbitanten Gewinne"?

gemessen an was?

Eigenkapitalrendite?
Umsatzrendite?

erläuter doch mal

allein am "Auftragsvolumen = Bautätigkeit" kann man das nicht ablesen

Selina hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:43)

Nein, eben nicht. Ich frag mich, wozu ich dir oben den Text verlinkt hab. Die Krankenkassen haben genug Geld, es muss nur endlich mal so verteilt werden, dass in den Krankenhäusern ordentlich gearbeitet werden kann.

Das kann er ja "anordnen"....

wobei die Rücklagen der Kassen ja schon schmelzen

das wird sich noch verstärken, wenn die Arbeitsosigkeit wegen Corona steigt...

Corona wird die weiteren geplanten "Sozialen Wohltaten" der SPD pulverisieren.

Realist2014 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:47)

Das kann er ja "anordnen"....

wobei die Rücklagen der Kassen ja schon schmelzen

das wird sich noch verstärken, wenn die Arbeitsosigkeit wegen Corona steigt...

Corona wird die weiteren geplanten "Sozialen Wohltaten" der SPD pulverisieren.

Und dann ist es endgültig aus mit der Legende vom "besten Gesundheitswesen der Welt".

Selina hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:49)

Und dann ist es endgültig aus mit der Legende vom "besten Gesundheitswesen der Welt".

nö- warum?

es wird - wie schon 3 mal geschrieben- eine Erhöhung der Betiragsätze zur GKV geben

genau wie eine Erhöhung der Beitragssätze zur RV und zur AV und auch zur Pflege.

Somit werden die AN weniger Netto vom Brutto haben

Und da die Arbeitgeber/Unternehmen ja 50% von den Erhöhungen tragen müssen, werden auch Lohnerhöhungen geringer oder ganz ausfallen

Realist2014 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:54)

nö- warum?

es wird - wie schon 3 mal geschrieben- eine Erhöhung der Betiragsätze zur GKV geben

Die Finanzierung des Gesundheitswesen muss neu organisiert werden, starke müssen mehr leisten, als schwache, die Paritätische Finanzierung von AN und AG über Lohn-Beiträge passt nicht ins Zeitalter der KI und Industrie 4.0

Sybilla hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:58)

Die Finanzierung des Gesundheitswesen muss neu organisiert werden, starke müssen mehr leisten, als schwache, die Paritätische Finanzierung von AN und AG über Lohn-Beiträge passt nicht ins Zeitalter der KI und Industrie 4.0

dei "Starken" leisten schon mehr aufgrund der Progression in der EK-Steuer

Was wäre denn deine "Alternative" zur 50% Beitragsfinanzierung durch den AG?

Der AN muss natürlich weiter bezahlen- er nimmt ja auch die Leistung in Anspruch

Realist2014 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:54)

nö- warum?

es wird - wie schon 3 mal geschrieben- eine Erhöhung der Betiragsätze zur GKV geben

genau wie eine Erhöhung der Beitragssätze zur RV und zur AV und auch zur Pflege.

Somit werden die AN weniger Netto vom Brutto haben

Und da die Arbeitgeber/Unternehmen ja 50% von den Erhöhungen tragen müssen, werden auch Lohnerhöhungen geringer oder ganz ausfallen

Nein. Wie ebenfalls schon dreimal geschrieben, wirds nicht über Beitragserhöhung der GKV laufen. Die Krankenkassen müssen ihre Finanzen völlig neu sortieren.

Selina hat geschrieben:(05 Apr 2020, 17:20)

Nein. Wie ebenfalls schon dreimal geschrieben, wirds nicht über Beitragserhöhung der GKV laufen. Die Krankenkassen müssen ihre Finanzen völlig neu sortieren.

Die Verwaltungskosten machen gerade einmal 5% aus. Sie ließen sich verringern, wenn mehr Krankenkassen fusionieren würden.

Die Statistik zeigt den Anteil der Verwaltungskosten der gesetzlichen Krankenversicherung (GKV) an den Einnahmen in den Jahren von 2007 bis 2017. Im Jahr 2017 beliefen sich die Verwaltungskosten der gesetzlichen Krankenversicherung auf rund 4,9 Prozent der Einnahmen.

https://de.statista.com/statistik/daten ... einnahmen/

Oder was sind deine Überlegungen?

Selina hat geschrieben:(05 Apr 2020, 17:20)

Nein. Wie ebenfalls schon dreimal geschrieben, wirds nicht über Beitragserhöhung der GKV laufen. Die Krankenkassen müssen ihre Finanzen völlig neu sortieren.

ich habe auf den Post von Sybilla geantwortet.

Und auch auf deinen, dass die Rücklagen der GKVen schon am abschmelzen sind.

Adam Smith hat geschrieben:(05 Apr 2020, 17:26)

Die Verwaltungskosten machen gerade einmal 5% aus. Sie ließen sich verringern, wenn mehr Krankenkassen fusionieren würden.

Sicher nicht weiter als auf 4,5%

Sybilla hat geschrieben:(05 Apr 2020, 13:52)

Ja in 10 - 14 Tagen wissen wir, ob die Öffnung der Baumärkte die Pandemie beschleunigt hat, wenn ja, ist es für Vorsicht zuspät.

Aha! In unserem Wald vor Ort war heute bis zum frühen Abend die Hölle los. Die Wandererparkplätze rappelvoll. Alle paar Schritte begegneten uns andere Spaziergänger, meist Familien mit Kindern. Die wenigen Bänke, insbesondere auf dem großen, abgesperrten Spielplatz alle besetzt. Mindestabstand? Was ist das? Mit dem Flatterband, mit welcher der Spielplatz ursprünglich abgetrennt war spielten die Kinder.

Ich gebe zu, gemessen an der sehr großen Zahl von Ausflüglern bildeten diese Querköppe nur eine kleine Minderheit, aber immerhin...

Was ich sagen will: Eine Zunahme an Erkrankungen in nächster Zeit ist bestimmt nicht einzig der Öffnung von Baumärkten zuzuschreiben.

Sybilla hat geschrieben:(05 Apr 2020, 13:52)

Ja in 10 - 14 Tagen wissen wir, ob die Öffnung der Baumärkte die Pandemie beschleunigt hat, wenn ja, ist es für Vorsicht zuspät.
Bei Corona ist jeder Fehler entscheidend für die zukünftige Entwicklung, auch in Oberbayern gibt es einen Grund für den exorbitant hohen Anstieg der infizierten in den letzten Tagen bei gleichzeitiger Ausgangsbeschränkung - irgendwie infizieren sich die Personen. Auch wenn jetzt manche nahezu alles ausschließen möchten, wo und wie sich Personen infizieren können.

Die Zahlen von Deutschland sind ausgesprochen gut. Selbst bei den Todesfällen gab es nicht diesen starken Anstieg wie in Italien, obwohl Italien nur wenig mehr Infizierte hat. Eine Panik in den deutschen Krankenhäusern hat es demnach bisher nicht gegeben.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Realist2014 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:05)

ich bekomme immer diesbezüglich sofort einen Termin.

PKV?

Sören74 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 18:39)

PKV?

ja

ist ja auch klar bei den Unterschieden in der Bezahlung für den Arzt.

Das sind auch Unternehmer

Realist2014 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 16:11)

"wir" bedeutet eben die Versicherten

Dann muss der Beitragssatz zur GKV von heute ca. 15% auf 18% angehoben werden.

Mit allen Folgen

Die verkraftbar wären im Vergleich zu dem, was wir in den kommenden Monaten noch erleben werden.

Realist2014 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 18:41)

ja

ist ja auch klar bei den Unterschieden in der Bezahlung für den Arzt.

Das sind auch Unternehmer

Das erklärt dann alles.

Aber um es vorweg zu nehmen, ich hab keine Lust auf eine PKV vs. GKV-Diskussion.

Sören74 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 18:42)

Die verkraftbar wären im Vergleich zu dem, was wir in den kommenden Monaten noch erleben werden.

Warten wir mal ab.

Es wird sicher schwierig weden- einige "Vor-Corona" Ziele - auch in der Regierung- wird man kippen müssen.

Sören74 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 18:43)

Das erklärt dann alles. Aber um es vorweg zu nehmen, ich hab keine Lust auf eine PKV vs. GKV-Diskussion.

Ich habe auch nur die Begründung aus Sicht des Arztes geliefert.

sonst nichts

Raskolnikof hat geschrieben:(05 Apr 2020, 17:45)

Aha! In unserem Wald vor Ort war heute bis zum frühen Abend die Hölle los. Die Wandererparkplätze rappelvoll. Alle paar Schritte begegneten uns andere Spaziergänger, meist Familien mit Kindern. Die wenigen Bänke, insbesondere auf dem großen, abgesperrten Spielplatz alle besetzt. Mindestabstand? Was ist das? Mit dem Flatterband, mit welcher der Spielplatz ursprünglich abgetrennt war spielten die Kinder.

Ich gebe zu, gemessen an der sehr großen Zahl von Ausflüglern bildeten diese Querköppe nur eine kleine Minderheit, aber immerhin...

Was ich sagen will: Eine Zunahme an Erkrankungen in nächster Zeit ist bestimmt nicht einzig der Öffnung von Baumärkten zuzuschreiben.

Der Punkt ist ja der, man könnte hundertmal strengere Vorschriften machen. Sie sind aber wertlos, wenn man nicht auf deren Durchführung achtet.

Mal ein ganz anderes Thema, und auch kein schönes: Häusliche Gewalt. Ich frage mich schon, welche Art von häuslicher Beziehung manche Paare und Familien führen, wenn mehr Zeit miteinander verbringen impliziert, dass man gewalttätig gegenüber dem Menschen wird, den man am meisten liebt. Das will mir einfach nicht in den Kopf und ist ziemlich weit weg von dem, was ich in meiner Lebenswirklichkeit erlebe. Es bringt mich wieder mal zu dem Schluss, dass vielleicht nicht immer die Richtigen in psychischer Behandlung sind.

Sören74 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 18:42)

Die verkraftbar wären im Vergleich zu dem, was wir in den kommenden Monaten noch erleben werden.

Dazu müsste es aber deutlich mehr Tote pro Tage geben als im Moment.

April 4 (GMT)
4933 new cases and 169 new deaths in Germany [source]
April 3 (GMT)
6365 new cases and 168 new deaths in Germany [source]
April 2 (GMT)
6813 new cases and 176 new deaths in Germany [source]

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Könnte das ein Grund für die Zahlen in den USA sein ?

[Mod] Welchen Informationsgewinn sollen wir aus diesem groben Unfug ziehen? Für Rassismus sollten Sie sich eine anderes Forum suchen! Und soo etwas Nettes gibt es auch bei uns:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4719237
H2O

Ebiker hat geschrieben:(05 Apr 2020, 19:11)

Könnte das ein Grund für die Zahlen in den USA sein ?

Vermutlich einer unter vielen.

Ebiker hat geschrieben:(05 Apr 2020, 19:11)

Könnte das ein Grund für die Zahlen in den USA sein ?

[Mod] Welchen Informationsgewinn sollen wir aus diesem groben Unfug ziehen? Für Rassismus sollten Sie sich eine anderes Forum suchen! H2O

Was stand denn hier?

[MOD] In etwa das, nur schwärzer:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4719237
H2O

Sören74 hat geschrieben:(05 Apr 2020, 18:52)

Mal ein ganz anderes Thema, und auch kein schönes: Häusliche Gewalt. Ich frage mich schon, welche Art von häuslicher Beziehung manche Paare und Familien führen, wenn mehr Zeit miteinander verbringen impliziert, dass man gewalttätig gegenüber dem Menschen wird, den man am meisten liebt. Das will mir einfach nicht in den Kopf und ist ziemlich weit weg von dem, was ich in meiner Lebenswirklichkeit erlebe. Es bringt mich wieder mal zu dem Schluss, dass vielleicht nicht immer die Richtigen in psychischer Behandlung sind.

Das ist jetzt nur meine persönliche subjektive Meinung, und sie ist ein wenig Off-Topic. Aber nach meiner Erfahrung haben eine Reihe von "Beziehungen" und familliären Verhältnissen leider nichts mit Liebe zu tun, sondern mit egoistischem Besitzsstandsdenken.

Adam Smith hat geschrieben:(05 Apr 2020, 18:01)

Die Zahlen von Deutschland sind ausgesprochen gut. Selbst bei den Todesfällen gab es nicht diesen starken Anstieg wie in Italien, obwohl Italien nur wenig mehr Infizierte hat. Eine Panik in den deutschen Krankenhäusern hat es demnach bisher nicht gegeben.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Die Zahlen sind im Moment noch gut. Wobei man sich nicht auf die Zahl der Infizierten versteifen sollte, sondern auf die Anzahl der freien Intensivbetten mit Beatmungsgeräte. Aber auch diese Zahlen sehen im Moment noch gut aus. Wobei ein leichter Anstieg der benötigten Intensivbetten stattgefunden hat und damit zu rechnen ist, dass das auch weiter ansteigt. Aber im Moment noch alles im grünen Bereich.

Wobei einzelne Krankenhäuser natürlich jetzt schon überlastet oder zumindest ziemlich ausgelastet sind. Aber die können ja Patienten verlegen lassen. Im Krankenhaus meiner Frau wird jedenfalls morgen die zweite Intensivstation eröffnet, die nur wegen der Coronapandemie eingerichtet wurde. Damit hat niemand gerechnet, dass es so schnell geht, aber heute kam der Anruf, dass es ab morgen soweit ist.

Und wie gesagt. Der Flaschenhals sind die Mitarbeiter. Die müssen mit Schutzausrüstung geschützt werden, sonst nützen uns alle freie Betten nichts.

Arcturus hat geschrieben:(05 Apr 2020, 19:24)

Was stand denn hier?

Ein Kurzfilm über viele feiernde Schwarze auf der Straße. Wann und wo die Versammlung stattgefunden hat: Unbekannt.

Dass Migranten in Frankreich Schuld an Corona sein könnten, hatte er mit Hilfe eines rechten, österreichischen Wochenblattes auch schon herausgefunden.

Jessie hat geschrieben:(05 Apr 2020, 19:32)

Ein Kurzfilm über viele feiernde Schwarze auf der Straße. Wann und wo die Versammlung stattgefunden hat: Unbekannt.

Dass Migranten in Frankreich Schuld an Corona sein könnten, hatte er mit Hilfe eines rechten, österreichischen Wochenblattes auch schon herausgefunden.

Oh Mann...

Arcturus hat geschrieben:(05 Apr 2020, 19:33)

Oh Mann...

Ja, manche sind sich für nichts zu blöd...

Arcturus hat geschrieben:(05 Apr 2020, 19:33)

Oh Mann...

Schaum wir mal, wen er als Schuldige in Spanien, Italien, Österreich und China ausmacht. PI-News wird es ihm vielleicht flüstern.

Jessie hat geschrieben:(05 Apr 2020, 19:38)

Schaum wir mal, wen er als Schuldige in Spanien, Italien, Österreich und China ausmacht. PI-News wird es ihm vielleicht flüstern.

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(05 Apr 2020, 19:35)

Ja, manche sind sich für nichts zu blöd...

Vielleicht hat er es ja nicht so gemeint

politik-forum.eu

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