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Kibuka » Fr 25. Sep 2015, 08:01 hat geschrieben:
Nein, es geht nicht um Humanität, es geht um Sozialhilfe, Arbeit und Wohlstand. Ihr schwadroniert bei den Einwanderern von Menschlichkeit, schaut aber ohne mit der Wimper zu zucken zu, wie in Afrika Kinder sterben, Bürgerkriege toben und Menschen hungern. Eine Doppelmoral, die es in sich hat.

Man kann aber hier vor Ort besser helfen.
Ich habe null Ahnung, was ich konkret gegen einen Bürgerkrieg tun kann.

Jetzt müssen sich die vielen Ehrenamtler und Helfer auch noch als Heuchler beschimpfen lassen.

Man schaut nicht ohne mit der Wimper zu zucken...man schaut hilflos als normaler Bürger.

Kibuka » Fr 25. Sep 2015, 07:01 hat geschrieben:
Nein, es geht nicht um Humanität, es geht um Sozialhilfe, Arbeit und Wohlstand. Ihr schwadroniert bei den Einwanderern von Menschlichkeit, schaut aber ohne mit der Wimper zu zucken zu, wie in Afrika Kinder sterben, Bürgerkriege toben und Menschen hungern. Eine Doppelmoral, die es in sich hat.

natuerlich geht es um Humanitaet bei der Hilfe fuer die Fluechtlinge - diese Humanitaet kann sich fuer die Hilfenden in weniger Wohlstand niederschlagen, muss es aber nicht und ja Fluechtlinge im anerkannten Status stehen dann auch in Konkurrenz auf dem Arbeitsmarkt, wie es seit Jahrzehnten bei uns mit den EU-Buergern der Fall ist und das sind mehr als 5-fach so viele wie Deutschland Einwohner hat.

In Afrika helfen und dort wo Buergerkriege toben ist immer leicht gesagt, aber dazu braucht es die Erlaubnis der dortigen Regierungen und diese sind fast alle korrupt und das Geld fuer die Hilfe versinkt in dunklen Kanaelen und kommt bei den Hilfesuchenden nicht an - das Geld hier fuer die Fluechtlinge kann viel geziehlter eingesetzt werden und die Streueffekte sind immens geringer als bei der Entwicklungshilfe, wo schon die Buerokratie alleine 20% meist der Gelder aufrisst und man nie weiss, wie das Geld ausgegeben wird.
Sprechen Sie mal mit Mitgliedern des EU-Parlamentes, die die Gelder ueberpruefen, die man dorthin gibt - vollig ineffezient und das hat erst kuerzlich in einer Diskussionrunde bei Lanz eine CSU-Abgeordnete artikuliert.
Dann hat man nur 2 Moeglichkeiten - einzustellen oder weiter zu zahlen und hoffen, dass das Geld irgendwie in Teilbereichen ankommt und Hilfe vor Ort wird auch vielfach behindert, wenn man ueberhaupt ein Visum bekommt!

Billie Holiday » Fr 25. Sep 2015, 07:09 hat geschrieben:
Man kann aber hier vor Ort besser helfen.
Ich habe null Ahnung, was ich konkret gegen einen Bürgerkrieg tun kann.

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Hilfe vor Ort in Kriegsgebieten ist nicht zu empfehlen, weil man sich dann in Todesgefahr begibt
Hilfe vor Ort ist immer besser als Hilfe in einem fernen Kontinent zu leisten, wo man noch nicht mal weiss, ob da die Hilfe erwuenscht ist und wie die medizinische Versorung aussieht, die in fast allen hilfsbeduerftigen Laendern in Afrika nicht gut ist, um es mal vornehm auszudruecken! die Sprachproblem kommen erschwerend hinzu!

pikant » Fr 25. Sep 2015, 07:22 hat geschrieben:
natuerlich geht es um Humanitaet bei der Hilfe fuer die Fluechtlinge - diese Humanitaet kann sich fuer die Hilfenden in weniger Wohlstand niederschlagen, muss es aber nicht und ja Fluechtlinge im anerkannten Status stehen dann auch in Konkurrenz auf dem Arbeitsmarkt, wie es seit Jahrzehnten bei uns mit den EU-Buergern der Fall ist und das sind mehr als 5-fach so viele wie Deutschland Einwohner hat.

In Afrika helfen und dort wo Buergerkriege toben ist immer leicht gesagt, aber dazu braucht es die Erlaubnis der dortigen Regierungen und diese sind fast alle korrupt und das Geld fuer die Hilfe versinkt in dunklen Kanaelen und kommt bei den Hilfesuchenden nicht an - das Geld hier fuer die Fluechtlinge kann viel geziehlter eingesetzt werden und die Streueffekte sind immens geringer als bei der Entwicklungshilfe, wo schon die Buerokratie alleine 20% meist der Gelder aufrisst und man nie weiss, wie das Geld ausgegeben wird.
Sprechen Sie mal mit Mitgliedern des EU-Parlamentes, die die Gelder ueberpruefen, die man dorthin gibt - vollig ineffezient und das hat erst kuerzlich in einer Diskussionrunde bei Lanz eine CSU-Abgeordnete artikuliert.
Dann hat man nur 2 Moeglichkeiten - einzustellen oder weiter zu zahlen und hoffen, dass das Geld irgendwie in Teilbereichen ankommt und Hilfe vor Ort wird auch vielfach behindert, wenn man ueberhaupt ein Visum bekommt!

Auch das ist falsch. Die UN-Welthungerhilfe setzt die Mittel sehr effizient ein. Dennoch wurden ihr die Gelder in den letzten Jahren sukzessive gekürzt.

Die Aussage, man wisse nicht wo das Geld ausgegeben wird, ist auch amüsant. Als ob du weißt, wofür ein Hartz IV Empfänger sein Geld ausgibt.

Kibuka » Fr 25. Sep 2015, 07:52 hat geschrieben:
Auch das ist falsch. Die UN-Welthungerhilfe setzt die Mittel sehr effizient ein. Dennoch wurden ihr die Gelder in den letzten Jahren sukzessive gekürzt.

Die Aussage, man wisse nicht wo das Geld ausgegeben wird, ist auch amüsant. Als ob du weißt, wofür ein Hartz IV Empfänger sein Geld ausgibt.

ich habe kein Wort von der UN-Welthungerhilfe gesprochen, denn ihre Anmerkung war, dass man in Afrika helfen sollte als Buerger und das waere effektiver!

das ist leider nicht amuesant, wenn man Gelder fuer ein Hilfsprojekt oder konkrete Massnahme bereitstellt und dann nach einem Jahr feststellen muss, dass die Gelder fuer diese Aufgabe nicht verwendet wurden - was das mit Hartz4 zu tun haben soll, entzieht sich meiner Kenntnis.

pikant » Fr 25. Sep 2015, 08:04 hat geschrieben:
ich habe kein Wort von der UN-Welthungerhilfe gesprochen, denn ihre Anmerkung war, dass man in Afrika helfen sollte als Buerger und das waere effektiver!

das ist leider nicht amuesant, wenn man Gelder fuer ein Hilfsprojekt oder konkrete Massnahme bereitstellt und dann nach einem Jahr feststellen muss, dass die Gelder fuer diese Aufgabe nicht verwendet wurden - was das mit Hartz4 zu tun haben soll, entzieht sich meiner Kenntnis.

Deine pauschale Aussage, Gelder würden in Afrika nicht ankommen ist verlogener Unsinn und ein sehr plumper Versuch die eingangs erwähnte Doppelmoral zu rechtfertigen.

Kibuka » Fr 25. Sep 2015, 08:19 hat geschrieben:
Deine pauschale Aussage, Gelder würden in Afrika nicht ankommen ist verlogener Unsinn und ein sehr plumper Versuch die eingangs erwähnte Doppelmoral zu rechtfertigen.

ich habe meinen Aussagen nichts mehr hinzuzufuegen und HIlfe hier in Deutschland ist immer besser als Geld nach Afrika zu transferieren, wo man nicht weiss, dass dies auch sinnvoll verwendet wird und in Kriegsgebieten zu helfen ist lebensgefaehrlich.

Was das aber alles mit Hartz 4 zu tun hat, haben Sie mir leider nicht erklaeren koennen....

think twice » Heute 00:55 hat geschrieben: Du hetzt mir zuviel über Moslems. Ich habe muslimische Verwandtschaft, weißt du. Und mit jeder bösartigen Unterstellung triffst du auch mich und meine Verwandten. Mich hat z.B. niemand religiös vergiftet, wir leben nicht in Clans und terrorisieren unsere Umwelt, wir schmarotzen auch nicht vom Staat. Wir sind alle seriöse, deutsche Staatsbürger, die keinem Menschen etwas zuleide tun.
Ich kann mich mit dir nicht vernünftig unterhalten, tut mir leid.

Ja, das lese ich ja. Deshalb doch mein Vorschlag, mal die Vernunft einzuschalten.
Ich hetze nämlich nicht gegen Moslems und ich habe noch niemals das Wort Schmarotzer gebraucht.
Auch habe ich nie behauptet, dass alle Muslime in Clans leben und Terroristen sind.

Religiös vergiftet wird jeder Mensch durch jede Religion mit Wahrheitsanspruch per se. Das gilt somit auch für den Islam.

Und wenn Du jetzt so tust, als ob es unter Muslimen keine Clans, ( auch in Deutschland) gäbe, keine religiösen Extremisten, bist Du von der Realität wohl schon weiter weg als Mekka ....

Atheist » Mi 23. Sep 2015, 15:39 hat geschrieben:
Selbstverständlich könnte er von Rechts wegen in Deutschland Asyl bekommen. Das Auslieferungsabkommen wäre übrigens ohnehin unbeachtlich, da Snowden mit der Preisgabe illegaler Tätigkeiten der Geheimdienste keine nach deutschem Strafrecht sanktionsfähige Straftat begangen hat. Der Rechtsstaat hat sogar ein Interesse daran, illegale Praktiken staatlicher Organe aufzudecken.

Sehe ich nicht so. Siehe GG Artikel 16a, Satz 2. Die USA gehören zu den dort erwähnten Drittstaaten.

NP-vollständig » Fr 25. Sep 2015, 00:38 hat geschrieben: Die 800.000, die in diesem Jahr kommen, kosten 7-10 Milliarden sind arbeitslos und zahlen keinerlei Steuern...sie kosten Geld...viel Geld...und sie machen Arbeit und belasten die Länderhaushalte, die Gemeinden, die Sozialsysteme, unsere Infrastruktur...aber wieso erzähle ich dir das eigentlich?...du kapierst es ja doch wieder nicht...

Finanzierst du deinen Lebensunterhalt nicht auch aus Steuergeldern?

pikant » 25. Sep 2015, 08:22 hat geschrieben:
In Afrika helfen und dort wo Buergerkriege toben ist immer leicht gesagt, aber dazu braucht es die Erlaubnis der dortigen Regierungen und diese sind fast alle korrupt

Da muß man sie eben für die gute Sache korrumpieren?
Wir haben doch unendlich Geld.

Tomaner » Fr 25. Sep 2015, 01:50 hat geschrieben: Die Syrer die zu uns kommen, sind in der Regel sehr gut gebildet...

Und eben das ist längst widerlegt.