Überbevölkerung

[Vongole]

Und die Afrikaner?

Zwei Möglichkeiten: Sie bekommen es auf irgendeine Weise alleine hin, zu überleben, was ja möglich wäre, wenn niemand außer Afrikanern mehr Zugang zu ihren Resourcen hätte, oder sie sterben aus.

DU scheinst die Vorstellung zu haben- DIE "poppen" bis der Arzt kommt und WIE haben dann zu "zahlen"?

Nö, was man dagegen tun könnte, hab ich ja beschrieben.
Ansonsten solltest du den richtigen Begriff verwenden, wenn du schon die hochwohlgeborene Gloria zitierst, und der wäre "schnackseln".

[schokoschendrezki]

Das würde ich nicht so sehen.

Nur- WO steht geschrieben, das wir in Europa irgendeine Verpflichtung haben, die Kinder in Afrika, die dort in die Welt gesetzt werden ( ohne dort von den "Erzeugern" selber ernährt werden können) zu "versorgen?

Ich für mich sehe da NULL Verpflichtung

Die Verpflichtung in einer Region wie Mitteleuropa besteht wohl eher darin, nur einen dem Anteil an der Weltbevölkerung angemessenen Ressourcenverbrauch hinzulegen. Das betrifft natürlich auch die Emission von Treibhausgasen. Lass dein Auto stehen und nimm das Fahrrad. Ganz einfach. Die Spitzenreiter in dieser Hinsicht sind allerdings die VAR und dann ganz besonders Katar. Was letzteren Staat anbetrifft, so gibt es 2022 eine sehr gute Gelegenheit, seinem Protest über die Ungleichmäßigkeit der Ressourcenverbräuche in der Welt Ausdruck zu verleihen.

[Teeernte]

Klar, wir, also nicht nur Europa, können's auch lassen. Wem das nichts weiter ausmacht, hält sich raus. Schaffen wir Unicef, WHO, WFP etc. doch einfach ab, ziehen mit dem ersparten Geld Mauern und Zäune hoch, damit ja kein Flüchtling aus diesen
Gebieten hier eintreffen kann. Europäer führen die Ein-Kind-Ehe ein, die zwar nicht mal im autoritären China klappt, aber wir sind ja viel vernünftiger.
Und die USA, wo sich sich ein im Mittelalter angesiedeltes Gericht daran macht, Schwangerschaftsabbrüche zu verbieten, können wir sicherlich auch überzeugen. Schwupps, Problem gelöst.

welthungerhilfe>>

Äthiopien. Das ostafrikanische Land hat sich stark auf Chinas Wachstumsmodell eines Niedriglohnsektors mit Schwerpunkt auf der verarbeitenden Industrie gestützt und setzt es in Sonderwirtschaftszonen um. Chinesische Investitionen in Äthiopiens Schuh- und Bekleidungsindustrie haben dem Land ermöglicht, sich als Exporteur auf dem europäischen Markt zu etablieren, und westliche Marken wie H&M haben ebenfalls begonnen, in Äthiopien zu produzieren.

Dies ist Ausdruck eines generellen Trends steigender chinesischer Arbeitskosten, die den Niedriglohnsektor abwandern lassen. Ein Teil der Fertigung wird in Länder wie Äthiopien ausgelagert, ein anderer geht in ärmere Provinzen in Westchina, in Industriezonen von Bangladesch und Vietnam, oder wird schlicht durch Automatisierung ersetzt.

Die schlechte Stromversorgung afrikanischer Länder schränkt auch ihre Fähigkeit ein, diese Chancen zu nutzen.

China überrundet auch westliche Konkurrenten, wenn es um den aufstrebenden afrikanischen Verbrauchermarkt mit 1,2 Milliarden Menschen geht. Der chinesische Mobilfunkhersteller Transsion erzielt mit dem Verkauf preiswerter Handys, die auf die Bedürfnisse der afrikanischen Verbraucher zugeschnitten sind, beträchtliche Gewinne. Er hat ebenfalls einen Musik-Streaming-Dienst eingerichtet, der europäische Anbieter wie Spotify und Deezer in den Schatten stellt. Kern dieser Entwicklung ist der Internetausbau auf dem Kontinent durch Unternehmen wie Huawei.

https://www.welthungerhilfe.de/welterna ... rtner-ist/

Realität !! China ist schon da !!!.

[Billie Holiday]

Zwei Möglichkeiten: Sie bekommen es auf irgendeine Weise alleine hin, zu überleben, was ja möglich wäre, wenn niemand außer Afrikanern mehr Zugang zu ihren Resourcen hätte, oder sie sterben aus.

Nö, was man dagegen tun könnte, hab ich ja beschrieben.
Ansonsten solltest du den richtigen Begriff verwenden, wenn du schon die hochwohlgeborene Gloria zitierst, und der wäre "schnackseln".

Ressourcen muß man „ernten“ und verarbeiten, verbauen oder man läßt sie da, wo sie sind.
Warum nicht verkaufen. Man muß sie ja nicht verschenken. Man kann einen angemessenen Preis dafür verlangen. Oder liegenlassen, geht auch.

[Billie Holiday]

Die Verpflichtung in einer Region wie Mitteleuropa besteht wohl eher darin, nur einen dem Anteil an der Weltbevölkerung angemessenen Ressourcenverbrauch hinzulegen. Das betrifft natürlich auch die Emission von Treibhausgasen. Lass dein Auto stehen und nimm das Fahrrad. Ganz einfach. Die Spitzenreiter in dieser Hinsicht sind allerdings die VAR und dann ganz besonders Katar. Was letzteren Staat anbetrifft, so gibt es 2022 eine sehr gute Gelegenheit, seinem Protest über die Ungleichmäßigkeit der Ressourcenverbräuche in der Welt Ausdruck zu verleihen.

Ja, ab in die Lehmhütten und auf weiteren Strecken auf Esels Rücken.

[Teeernte]

Ressourcen muß man „ernten“ und verarbeiten, verbauen oder man läßt sie da, wo sie sind.
Warum nicht verkaufen. Man muß sie ja nicht verschenken. Man kann einen angemessenen Preis dafür verlangen. Oder liegenlassen, geht auch.

China>>Afrika...

"Straßen gegen Rohstoffe lautet der Deal"

Da kann sich keiner was in die Tasche stecken !!...und es ist Nutzen für alle da. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/af ... n-101.html

[schokoschendrezki]

Ja, ab in die Lehmhütten und auf weiteren Strecken auf Esels Rücken.

Wieso Esel? Mit der Bahn liegen die Treibhausemissionen pro Kopf so pi mal daumen ungefähr bei einem fünftel im Vergleich zum motorisierten Individualverkehr. Auf dieses innovative Potential muss man erst mal kommen. Noch extremer sieht es eben beim Fahrrad aus. Wenn Du hier von "Lehmhütten" oder "Eselrücken" sprichst, so denkt man an Rückzug, technologischen Rückschritt. Tatsächlich jedoch ist das Prinzip Fahrrad zusammen mit dem Prinzip Kugellager, Kette usw. so ziemlich die erstaunlichste und innovativste technologische Entwicklung der Neuzeit. Es gibt in der Natur kein Fahrrad. Es gibt kein natürliches biologisches Wesen auf der Erde, das aus der Evolution heraus das Prinzip "Fahrrad" entwickelt hat. Und die Evolution hat so manches erstaunliche entwickelt.

Wenn man ausrechnet, wieviel Kalorien mit Kartoffeln oder Brot oder Fleisch der Mensch vebrennen muss, um soundsoviel Kilometer mit dem Fahrrad zurückzulegen, so grenzt diese Erfindung an ein Wunder. Auch nicht annähernd zu vergleichen mit einem Kernkraftwerk, einer Fusionsanlage oder einer Mondlandung.

[Billie Holiday]

Wieso Esel? Mit der Bahn liegen die Treibhausemissionen pro Kopf so pi mal daumen ungefähr bei einem fünftel im Vergleich zum motorisierten Individualverkehr. Auf dieses innovative Potential muss man erst mal kommen. Noch extremer sieht es eben beim Fahrrad aus. Wenn Du hier von "Lehmhütten" oder "Eselrücken" sprichst, so denkt man an Rückzug, technologischen Rückschritt. Tatsächlich jedoch ist das Prinzip Fahrrad zusammen mit dem Prinzip Kugellager, Kette usw. so ziemlich die erstaunlichste und innovativste technologische Entwicklung der Neuzeit. Es gibt in der Natur kein Fahrrad. Es gibt kein natürliches biologisches Wesen auf der Erde, das aus der Evolution heraus das Prinzip "Fahrrad" entwickelt hat. Und die Evolution hat so manches erstaunliche entwickelt.

Schon gut. Ich finde mein Ebike ja auch genial und würde nie drauf verzichten. Auf mein Auto auch nicht.

[Realist2014]

.

Nö, was man dagegen tun könnte, hab ich ja beschrieben.

Das funktioniert ja auch nicht...

Ansonsten solltest du den richtigen Begriff verwenden, wenn du schon die hochwohlgeborene Gloria zitierst, und der wäre "schnackseln".

Da habe ich bereits einige Seite zuvor...

[Vongole]

Ressourcen muß man „ernten“ und verarbeiten, verbauen oder man läßt sie da, wo sie sind.
Warum nicht verkaufen. Man muß sie ja nicht verschenken. Man kann einen angemessenen Preis dafür verlangen. Oder liegenlassen, geht auch.

Klar, verkaufen geht auch. Aber Afrikaner können durchaus ernten, verarbeiten oder verbauen! Jeder, der mal beruflich in Afrika zu tun hatte, weiß das, und bekommt zusätzlich einen anderen Blick auf einen Kontinent,
der nun wirklich nicht nur aus rückständigen dauergebärenden Frauen besteht, auch in ländlichen Gebieten.
Allerdings aus viel zu vielen Paschas auch in der gebildeten Schicht, und das ist wirklich eine Krux.

[schokoschendrezki]

Schon gut. Ich finde mein Ebike ja auch genial und würde nie drauf verzichten. Auf mein Auto auch nicht.

Ja nur. Worum gehts hier. Um die Frage, wieviele Menschen die Erde verträgt bzw. die Erde ernähren kann. Das grundlegende Problem besteht meiner Ansicht nach darin, dass Lösungen für Probleme dieser Art regelmäßig als Verzicht dargestellt werden. Dabei sind sie in aller Regel Gewinne.

[Vongole]

(..)

Realität !! China ist schon da !!!.

Genau! Und wie bringen wir nun den gar nicht rückständigen Chinesen bei, dass sie sich nicht mehr vermehren dürfen? Oder dürfen sie, weil wir dafür nicht, oder fast nicht zahlen?

[AndiX]

Es gäbe andere Methoden, die Überölkerung zu bremsen, als lebende Kinder verhungern zu lassen. Auf einige habe ich im Thread bereits hingewiesen.
Es sollte weit mehr Programme geben, um örtliche Initiativen zu unterstützen, die sich z.B. für Geburtenkontrolle, Rechte der Frauen inkl. ungehindertem Zugang zu Bildungseinrichtungen einsetzen.

Hat das bisher gut funktioniert?

[Vongole]

Hat das bisher gut funktioniert?

Wo diese Programme laufen, ja. Man muss aber durchhalten.

[Billie Holiday]

Ja nur. Worum gehts hier. Um die Frage, wieviele Menschen die Erde verträgt bzw. die Erde ernähren kann. Das grundlegende Problem besteht meiner Ansicht nach darin, dass Lösungen für Probleme dieser Art regelmäßig als Verzicht dargestellt werden. Dabei sind sie in aller Regel Gewinne.

Aber die Leute sollen möglichst nicht auf ihre 10 Kinder verzichten?

Süßwasser, Ressourcen und Natur sind endlich, die menschliche Fortpflanzungslust unendlich. Wieviel Lebensqualität erwartest du, wenn irgendwann die 12 Milliarden erreicht sind, aber der Platz weniger geworden ist?

Natürlich kann man in die Höhe bauen und Tausende in Trabantenstädten bis in den Himmel unterbringen.

[AndiX]

Wo diese Programme laufen, ja. Man muss aber durchhalten.

Insgesamt sieht die Situation ja nicht rosig aus. Wieviele solcher Programme laufen denn, und wieviele bräuchte man, damit es einen spürbaren Effekt hat?

[schokoschendrezki]

Es wurde vermutlich in diesem Thread schon mehrfach erwähnt: Das Bevölkerungswachstum hängt vom Wohlstand ab. Wohlstand senkt die Geburtenrate und Armut hebt sie an. Man hat es also mit zwei sich selbst verstärkenden Tendenzen zu tun. Die Frage für mich ist, ob es da irgendwo eine Sättigungsgrenze gibt. In einem Hochtechnologie-Land wie Japan gibt es eine regelrechte Vergreisung der Bevölkerung. Während ein sehr armes Land wie Niger eine der höchsten Geburtenraten weltweit aufweist. Gäbe es keinen Sättigungsmechanismus in dieser Entwicklung wäre die Prognose ziemlich düster.

[Utequendra]

Trägt der Westen nicht doch ein wenig Verantwortung für das was z.B. in Afrika vorgeht ?
Er initiiert zwar diverse Hilfen, aber gleichzeitig macht er weiter Geschäfte mit "Schurken".
Vielleicht vorgeschoben wirkt auf mich immer die Argumentation, das man den Menschen dort damit hilft,
und nicht den Schurken.
Das Rezept gegen Überbevölkerung ist klar, zumindest wenn man es an der Demographie im Westen ausmachen wolle,
dem das aber auch wieder nicht recht ist.
So müßte dann Afrika das Niveau des Westens erreichen, damit Überbevölkerung gedämmt oder verhindert wird.
Nun wirken aber, zu mindest aus meiner Sicht, die Interventionen aber eher stabilisierend,
der Status Quo dort, wird also gehalten.
Das mit dem Müll-"Verkauf" und den Produktverkauf "Gefrierhühnchen" wurde hier auch
schon erwähnt, etwas verlogen wie in finde.

[Utequendra]

Es wurde vermutlich in diesem Thread schon mehrfach erwähnt: Das Bevölkerungswachstum hängt vom Wohlstand ab. Wohlstand senkt die Geburtenrate und Armut hebt sie an. Man hat es also mit zwei sich selbst verstärkenden Tendenzen zu tun. Die Frage für mich ist, ob es da irgendwo eine Sättigungsgrenze gibt. In einem Hochtechnologie-Land wie Japan gibt es eine regelrechte Vergreisung der Bevölkerung. Während ein sehr armes Land wie Niger eine der höchsten Geburtenraten weltweit aufweist. Gäbe es keinen Sättigungsmechanismus in dieser Entwicklung wäre die Prognose ziemlich düster.

Eigentlich erstaunlich, wenn man bedenkt, daß ja alle Voraussetzungen vorhanden sind, um mehr Kinder in die Welt zu setzen.
Vielleicht spielt aber dann, wenn es dem Menschen richtig gut geht, auch der Verlust des Gewonnenen ein Rolle.
Er setzt sich hin und genießt das Leben, sein Leben.

[Realist2014]

Eigentlich erstaunlich, wenn man bedenkt, daß ja alle Voraussetzungen vorhanden sind, um mehr Kinder in die Welt zu setzen.
Vielleicht spielt aber dann, wenn es dem Menschen richtig gut geht, auch der Verlust des Gewonnenen ein Rolle.
Er setzt sich hin und genießt das Leben, sein Leben.

eben.....

[Billie Holiday]

Trägt der Westen nicht doch ein wenig Verantwortung für das was z.B. in Afrika vorgeht ?
Er initiiert zwar diverse Hilfen, aber gleichzeitig macht er weiter Geschäfte mit "Schurken".
Vielleicht vorgeschoben wirkt auf mich immer die Argumentation, das man den Menschen dort damit hilft,
und nicht den Schurken.
Das Rezept gegen Überbevölkerung ist klar, zumindest wenn man es an der Demographie im Westen ausmachen wolle,
dem das aber auch wieder nicht recht ist.
So müßte dann Afrika das Niveau des Westens erreichen, damit Überbevölkerung gedämmt oder verhindert wird.
Nun wirken aber, zu mindest aus meiner Sicht, die Interventionen aber eher stabilisierend,
der Status Quo dort, wird also gehalten.
Das mit dem Müll-"Verkauf" und den Produktverkauf "Gefrierhühnchen" wurde hier auch
schon erwähnt, etwas verlogen wie in finde.

Wenn man die Menschen von jeder Verantwortung freisprechen will, muß man nur jede Schuld auf sich nehmen.
Ja, natürlich, der Afrikaner kann für nichts, der Westen ist an allem schuld.
Finde ich etwas rassistisch, aber was solls.

[Billie Holiday]

Eigentlich erstaunlich, wenn man bedenkt, daß ja alle Voraussetzungen vorhanden sind, um mehr Kinder in die Welt zu setzen.
Vielleicht spielt aber dann, wenn es dem Menschen richtig gut geht, auch der Verlust des Gewonnenen ein Rolle.
Er setzt sich hin und genießt das Leben, sein Leben.

Willst du denn, dass mehr Kinder geboren werden?
Ich fände ja ein paar weniger jetzt nicht so schlimm.

[schokoschendrezki]

Aber die Leute sollen möglichst nicht auf ihre 10 Kinder verzichten?

Süßwasser, Ressourcen und Natur sind endlich, die menschliche Fortpflanzungslust unendlich. Wieviel Lebensqualität erwartest du, wenn irgendwann die 12 Milliarden erreicht sind, aber der Platz weniger geworden ist?

Das kann ich nicht so einfach sagen. Immerhin ist mir instinktiv klar, dass Weltbevölkerungsentwicklungsmodelle komplex und nichtlinear sind. Da kann alles mögliche passieren. Platz an sich ist erstmal sowieso nicht das Problem. In Berlin leben zirka 4000 Menschen auf einem Quadratkilometer. In Paris sind es etwa 20 000. Na und? Die aktuelle Bürgermeisterin von Paris hat das richtige Konzept: Radikal und massiv Parkplätze für den ruhenden Verkehr vernichten und dafür den ÖPNV ausbauen.

[Teeernte]

Wieso Esel?

Aus >>Afrika + Fahrrad << wird noch lange kein CHINA !!

Dazu braucht es FahrER !

...nachdem Frauen ja alles machen ....nebenbei auch die Schützenschnur .....geht es nun ans Fahrradmarathon.

--------------------------------------------------

Solange "die HERREN" nicht arbeiten gehen - hilft da auch kein Fahrrad !!

[Utequendra]

Weiter - mal eine Caritasquelle...
https://www.caritas-international.de/cm ... df?d=a&f=o
hunger als Waffe - Hilfe als Kriegspartei.
...

Ja, ich sehe da eine gewisse Befeuerung (Herbeiführung ?) von Konflikten/Zusatzkonflikten, Katalysator.
Und natürlich ist auch Nahrung Hilfe für eine Kriegspartei, bevor man Waffen schickt.
Die Frage ist je eher, ob man sich dabei etwas denkt, oder ob hier der Salzsteuer mit verschieden
großen Löchern zum Einsatz kommt.
Die "Hilfe" sehe ich in ihrer Wirkung als Hilfe, daß alles so bleibt wie es ist, aber eher unfreiwillig.

[Teeernte]

Willst du denn, dass mehr Kinder geboren werden?
Ich fände ja ein paar weniger jetzt nicht so schlimm.

Solange "DER MANN" mit dem REICHTUM seiner 3 Frauen - und der KRAFT seines Schw..zes und den 27 Kindern prahlen will ....ist jedes Hilfsprogramm eine GUTE STÜTZE genau so weiter zu machen !!

Schliesslich sind die FRAUEN für Arbeit UND Ernährung zuständig !!

Ein Ernährungsprogramm ? - tja - da kann man sich noch 10 Kinder anschaffen.

>> Verhütung ? Dann kann "DER MANN" garnicht mehr PROTZEN ? >> Ein schönes Märchen für Europäer..

[Utequendra]

Wenn man die Menschen von jeder Verantwortung freisprechen will, muß man nur jede Schuld auf sich nehmen.
Ja, natürlich, der Afrikaner kann für nichts, der Westen ist an allem schuld.
Finde ich etwas rassistisch, aber was solls.

Es wäre für mich etwas zu einfach, oder gar anmaßend, die Verantwortung von anderen Menschen
bestimmen zu wollen, denn dazu müßte ich mich mit jeder Einzelsituation des jeweiligen
Individuums befassen. Ein Großteil der Afrikaner hat sich eingerichtet.
So läuft z.B. jemand vier Stunden um Wasser zu holen, weil er es eben nicht besser weiß.

Ich schrieb ja auch nicht daß der Westen an allem Schuld ist, aber einen gewissen Anteil hat er schon,
besonders dann, wenn in dem jeweiligen Land etwas zu holen ist, und er Chinese noch nicht dabei ist, es zu holen.

Wie wäre es denn mit Sanktionen gegen die afrikanischen Schurkenstaaten, oder stört den Westen dann,
und besonders dessen moralische Bevölkerung, die Toten die dann daraus ganz sicherlich resultieren ?

Kann der Mensch im Westen dann sagen, zu dem durch die Medien gereichten Bild von dem Kind mit aufgeblähtem Bauch:
Selbst Schuld ?

[Billie Holiday]

Solange "DER MANN" mit dem REICHTUM seiner 3 Frauen - und der KRAFT seines Schw..zes und den 27 Kindern prahlen will ....ist jedes Hilfsprogramm eine GUTE STÜTZE genau so weiter zu machen !!

Schliesslich sind die FRAUEN für Arbeit UND Ernährung zuständig !!

Ein Ernährungsprogramm ? - tja - da kann man sich noch 10 Kinder anschaffen.

>> Verhütung ? Dann kann "DER MANN" garnicht mehr PROTZEN ? >> Ein schönes Märchen für Europäer..

Ok, jeder so, wie er mag. Ich selbst betrachte 2 gut genährte und gebildete Kinder als wünschenswerter als 10 mangelernährte kleine Analphabeten. Um es mal krass auszudrücken. Gibt ja viele Grautöne. Was mir eben nicht einleuchtet, ich soll mich verantwortlich für den Überschuß fühlen. Tu ich nicht. Natürlich spende ich auch….resignativ.

[Realist2014]

Ich schrieb ja auch nicht daß der Westen an allem Schuld ist, aber einen gewissen Anteil hat er schon,
besonders dann, wenn in dem jeweiligen Land etwas zu holen ist, und er Chinese noch nicht dabei ist, es zu holen.

Wie wäre es denn mit Sanktionen gegen die afrikanischen Schurkenstaaten, oder stört den Westen dann,
und besonders dessen moralische Bevölkerung, die Toten die dann daraus ganz sicherlich resultieren ?

K

Welche "Schurkenstaaten"?

Und welchen Anteil hat die EU oder D daran?

Fakten ?

[Teeernte]

Ja, ich sehe da eine gewisse Befeuerung (Herbeiführung ?) von Konflikten/Zusatzkonflikten, Katalysator.
Und natürlich ist auch Nahrung Hilfe für eine Kriegspartei, bevor man Waffen schickt.
Die Frage ist je eher, ob man sich dabei etwas denkt, oder ob hier der Salzsteuer mit verschieden
großen Löchern zum Einsatz kommt.
Die "Hilfe" sehe ich in ihrer Wirkung als Hilfe, daß alles so bleibt wie es ist, aber eher unfreiwillig.

Europäer - die denken -... das Afrika ihr Vorgarten ist....

Ich muss mal sehr übertreiben >>>>>

Alles muss so geschehen wie MASSA das will. (??) >>>> Sind ja alles Deppen da die Eingeborenen ???

(Oder ist das da eine "Hundeschule" - wo man das Futter mitbringen muss ??....damit die Welpen gut gelingen ?)

Was bilden WIR uns ein - DENEN DA - vorzuschreiben - was wie zu geschehen hat !!!!
Katholischer ABLASSHANDEL - Du kommst in den Himmel - wenn man 2 (schwarze) Katzen rettet... ??

Wird irgendwas BESSER mit nem Hilfspaket ? ? ?

Eine GUUUTE Erziehung zum HILFE-EMPFÄNGER ! Die stehen dann jedes JAHR auf der Matte !!

Eine Missernte oder 2 in 20 Jahren ausgleichen - halte ich für einen guten ZWECK.

Dort aber HILFSEMPFÄNGER für die tägliche Ration "anzufüttern" halte ich persönlich für FALSCH!!
Kloppt euch - um die Hilfslieferung !!! Wer zuerst da ist bekommt - wer hinten steht bekommt nichts !

_In der WÜSTE ist JEDEN TAG >> KLIMAWANDEL !!!

[Utequendra]

Willst du denn, dass mehr Kinder geboren werden?
Ich fände ja ein paar weniger jetzt nicht so schlimm.

Was ich will, spielt wohl keine Rolle.
Aber für den Westen, also dessen Erhalt wäre es schon notwendig, daß mehr Kinder geboren werden (im Westen!),
es seie denn, man spekuliert darauf, das man die demographischen Probleme mit Zuwanderung lösen kann,
was ja auch recht oft berichterstattet wird.
Wenn die demographischen Probleme des Westens gelöst wären und voraus gesetzt der "Fachkräftemangel" usw auch,
könnte man dann noch die Zuwanderung begründen, so wie man es jetzt macht ?

https://www.dw.com/de/deutschland-brauc ... a-58962209

Deutschland braucht 400.000 Migranten pro Jahr
Deutschland braucht viel mehr Zuwanderer. Aber qualifiziert sollten sie sein, sagt BA-Chef Scheele, um den Fachkräftemangel auszugleichen.

Sicherlich sind hier nicht unbedingt Flüchtlinge gemeint, sondern alle die kommen wollen, obwohl recht klar ist, warum "die" alle kommen.
Was ist, wenn wir die nicht mehr brauchen ?

[Teeernte]

Kann der Mensch im Westen dann sagen, zu dem durch die Medien gereichten Bild von dem Kind mit aufgeblähtem Bauch:
Selbst Schuld ?

Das sagen die Afrikaner von den verkehrstoten Kindern in Europa ebenso. (Ja - wieder ganz phööööse)

Es ist DEREN Sicht . >>. 10+++ Kinder - da sind 4 oder 3 bereits als "VERSCHNITT" eingerechnet !

Ist wie bei unseren Ur-UR-Ur-Eltern ! Ohne Medizin....ohne Arzt...arm auf dem Land.... Wieviel TOTE KINDER hat es da gegeben ?
...vom Ziegenbock aufgespiesst... - Todesursachen die wir heute garnicht mehr kennen ! Wochenbett-tot...

Mit einem Kind///oder Zwei - geht man in dieses DENKEN ganz anders rein...

Europäische Betroffenheit für afrikanische Lebensumstände...

[Billie Holiday]

Was ich will, spielt wohl keine Rolle.
Aber für den Westen, also dessen Erhalt wäre es schon notwendig, daß mehr Kinder geboren werden (im Westen!),
es seie denn, man spekuliert darauf, das man die demographischen Probleme mit Zuwanderung lösen kann,
was ja auch recht oft berichterstattet wird.
Wenn die demographischen Probleme des Westens gelöst wären und voraus gesetzt der "Fachkräftemangel" usw auch,
könnte man dann noch die Zuwanderung begründen, so wie man es jetzt macht ?

https://www.dw.com/de/deutschland-brauc ... a-58962209


Sicherlich sind hier nicht unbedingt Flüchtlinge gemeint, sondern alle die kommen wollen, obwohl recht klar ist, warum "die" alle kommen.
Was ist, wenn wir die nicht mehr brauchen ?

Ich glaube nicht, dass die Afrikaner sich wie wild vermehren, um für uns einen Ausgleich zu schaffen.

Irgendwo vorn sagte ich, ich könnte mir eine Mischung aus Digitalisierung, späterem Renteneintrittsalter und qualifizierte Zuwanderung vorstellen, um unsere Probleme in Europa zu lösen. Wenn irgendwann ich und die anderen Boomer weggestorben sind, wird es eh einfacher.

Ein schleichender, weltweiter Rückgang der Menschen auf -was weiß ich- 5 Milliarden oder weniger wäre für Natur, Ressourcen, Tierwelt, Boden, Süßwasser, Regenwälder und Menschen eine win-win-win-win-Situation.
Meine Meinung.

[Teeernte]

Was ich will, spielt wohl keine Rolle.
Aber für den Westen, also dessen Erhalt wäre es schon notwendig, daß mehr Kinder geboren werden (im Westen!),

Erderwärmung...Atomkriegsgefahr ...(langsamer Anstieg der Suizide junger Mädchen) ....und Du redest was von "MEHR KINDER" ?

Die Welt geht unter...- jeden FREITAG !

Entweder ALARM, 5 vor 12 -

(Unsere STAATSPROPAGANDA !!!! - der RUSSE KOMMT !!)

ODER man/Frau kann beruhigt KINDER in DIESE WELT setzen !

Nach uns die Sinntflut ! . Wer früher stirbt ist länger tot !

[Billie Holiday]

Erderwärmung...Atomkriegsgefahr ...(langsamer Anstieg der Suizide junger Mädchen) ....und Du redest was von "MEHR KINDER" ?

Die Welt geht unter...- jeden FREITAG !

Entweder ALARM, 5 vor 12 -

(Unsere STAATSPROPAGANDA !!!! - der RUSSE KOMMT !!)

ODER man/Frau kann beruhigt KINDER in DIESE WELT setzen !

Nach uns die Sinntflut ! . Wer früher stirbt ist länger tot !

EINMAL nur deine Beiträge lesen und sofort verstehen.

[Utequendra]

Welche "Schurkenstaaten"?

Und welchen Anteil hat die EU oder D daran?

Fakten ?

Das kommt ja darauf an wie ein Schurkenstaat definiert würde.
Ist ein Schurkenstaat schon ein Staat, der trotz wertvoller Bodenschätze eine Bevölkerung besitzt, die in großer Armut lebt ?
Oder muß er sie, die Landesbevölkerung noch anderwärtig unterdrücken ?
Wie sieht es da mit Niger aus, kaufen wir da nicht Erdöl ?

[Billie Holiday]

Das kommt ja darauf an wie ein Schurkenstaat definiert würde.
Ist ein Schurkenstaat schon ein Staat, der trotz wertvoller Bodenschätze eine Bevölkerung besitzt, die in großer Armut lebt ?
Oder muß er sie, die Landesbevölkerung noch anderwärtig unterdrücken ?
Wie sieht es da mit Niger aus, kaufen wir da nicht Erdöl ?

Kaufen ist aber nicht stehlen. Und wer besitzt, macht den Preis.

[Teeernte]

Das kommt ja darauf an wie ein Schurkenstaat definiert würde.
Ist ein Schurkenstaat schon ein Staat, der trotz wertvoller Bodenschätze eine Bevölkerung besitzt, die in großer Armut lebt ?
Oder muß er sie, die Landesbevölkerung noch anderwärtig unterdrücken ?
Wie sieht es da mit Niger aus, kaufen wir da nicht Erdöl ?

...Ein Schurkenstaat - ist "PHÖSE" wenn die Presse in Europa den Staat//Regenten so bezeichnet....

(JEDER Staat besitzt SEINE Bodenschätze - auch die Staaten - deren Bevölkerung in Armut lebt -

FANGFRAGE >> ist JEDER - mit ner armen Bevölkerung ein Schurkenstaat??)

[Utequendra]

Erderwärmung...Atomkriegsgefahr ...(langsamer Anstieg der Suizide junger Mädchen) ....und Du redest was von "MEHR KINDER" ?

Die Welt geht unter...- jeden FREITAG !

Entweder ALARM, 5 vor 12 -

(Unsere STAATSPROPAGANDA !!!! - der RUSSE KOMMT !!)

ODER man/Frau kann beruhigt KINDER in DIESE WELT setzen !

Nach uns die Sinntflut ! . Wer früher stirbt ist länger tot !

Das wäre ja das Thema Angst, und wer mehr hat, dem ist auch leichter Angst zu machen,
die Angst vor Verlust ist im Westen wohl größer, und sie ist auch ein Triebmittel.
Das Ergebnis dieser "Methode" hat viele Seiten, Erwünschte und nicht Erwünschte,
aber man kann nicht alles haben.

Aber mich persönlich ficht das nicht an, wenn der Russe kommt, und wirklich ankommt,
dann ist er für mich einfach nur wieder da.
Kommen seine Bomben, dann weiß ich was ich zu tun habe:
Lichtblitz von vorn ! .... Hacken runter !.

Demnächst werden wir ja auch im Osten nach Benzin an den Tankstellen anstehen,
im Osten, "es wird rumpelig" sagt Herr Habeck und wie wird demnächst die Rostbratwurst genossen,
mit Genossen (oder Kameraden) ohne Sonnenblumenöl und Senf ?
Das 9€ Umweltticket (Brot) läßt darüber hinweg sehen, und Fußball (Spiele).

[Utequendra]

Kaufen ist aber nicht stehlen. Und wer besitzt, macht den Preis.

Das würde nur gelten, wenn die gewünschte Sache nur ein einziger
besitzt (Monopol). Ansonsten macht den Preis der Markt.
Was kauft man sich, wenn man dem Zigeuner mit der Krücke an der Ampel
ein paar Cents zusteckt ?

[Utequendra]

...
FANGFRAGE >> ist JEDER - mit ner armen Bevölkerung ein Schurkenstaat??)

Das kommt auf die Darstellung dieses Staates an, wenn dieser in den Focus der Berichterstattung rückt.
Häufig ist dann von Korruption die Rede und überhaupt von westlichen Standards.
Also wo kauft man Öl am demokratischsten:

Venezuela, Iran oder Niger (Russland ist raus !).

[Teeernte]

Das wäre ja das Thema Angst, ..

Meine Tochter meint - es währe (ihre) Verantwortung....und IHRE Entscheidung !

Seh ich GENAU so.

>> Für persönliche "Angst" gibts Pillen. ....für einen Staat - der meint "Krieg" führen zu müssen - >>..... keine Kinder !!

[Teeernte]

Also wo kauft man Öl

Die Zeit der Roßtäuscher...Geschäftemacher und Schieber ....

Prima Benzin/Diesel aus garantiert BIO...ökologischem Anbau - koffeinfrei... (100% "Russenfrei") -
Entweder guuuute deutsche Vorkriegsware -
oder aus Türkisch Bulgarisch-Griechisch-Rumänischem Süd-OOOOst-berghang..

....20 Kubikmeter. ...2000 eu.

[Utequendra]

Die Zeit der Roßtäuscher...Geschäftemacher und Schieber ....

Prima Benzin/Diesel aus garantiert BIO...ökologischem Anbau - koffeinfrei... (100% "Russenfrei") -
Entweder guuuute deutsche Vorkriegsware -
oder aus Türkisch Bulgarisch-Griechisch-Rumänischem Süd-OOOOst-berghang..

....20 Kubikmeter. ...2000 eu.

Bei Vorkriegsware fällt mir ein....
Wir brauchen wieder Hydrierwerke.

[Tom Bombadil]

Wenn Du hier von "Lehmhütten" oder "Eselrücken" sprichst, so denkt man an Rückzug, technologischen Rückschritt.

Was soll denn sonst passieren, wenn der böse Westen aufhört, Ressourcen zu "verbrauchen"? Dann gibt es auch kein neues Fahrrad mehr.

[Tom Bombadil]

Es wurde vermutlich in diesem Thread schon mehrfach erwähnt: Das Bevölkerungswachstum hängt vom Wohlstand ab. Wohlstand senkt die Geburtenrate und Armut hebt sie an.

Wie hoch wäre denn der weltweite Ressourcenverbrauch und CO2-Ausstoß, wenn es überall den gleichen Wohlstand wie in Katar gäbe?

[3x schwarzer Kater]

Tom oder ich sind das ganz bestimmt nicht! Eine indirekte Verantwortung für die Bürgerkriege sieht anders aus!

Das ihr zwei hier Schwachsinn erzählt weiß jeder, ihr könnt hier euer Spiel alleine weiter spielen.
[/quote]

scheint, dass deine Kompetenz nicht mal dazu reicht richtig zu zitieren. Das ist bedenklich.

[Tom Bombadil]

Die aktuelle Bürgermeisterin von Paris hat das richtige Konzept: Radikal und massiv Parkplätze für den ruhenden Verkehr vernichten und dafür den ÖPNV ausbauen.

Na klar und schon fällt Manna vom Himmel Schonmal in einem Slum gewesen? Da fahren nur sehr wenige Autos...

[jorikke]

Das kann ich nicht so einfach sagen. Immerhin ist mir instinktiv klar, dass Weltbevölkerungsentwicklungsmodelle komplex und nichtlinear sind. Da kann alles mögliche passieren. Platz an sich ist erstmal sowieso nicht das Problem. In Berlin leben zirka 4000 Menschen auf einem Quadratkilometer. In Paris sind es etwa 20 000. Na und? Die aktuelle Bürgermeisterin von Paris hat das richtige Konzept: Radikal und massiv Parkplätze für den ruhenden Verkehr vernichten und dafür den ÖPNV ausbauen.

Das soll das richtige Konzept sein?
Sie schafft also Platz für noch mehr Menschen.
Als Maßnahme gegen die Überbevölkerung ein wenig kontraproduktiv.
Findest du nicht?

[firlefanz11]

Ja, und gegen jeden, der sich anmaßt, Geburtenkontrolle unterdrücken zu wollen!

Dann wetz schon mal die Messer u. blicke Richtung USA.