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Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Mittwoch 22. April 2015, 16:14
von Emphyrio
Die Bereitschaft, Steuern zu bezahlen oder eben nicht, d.h. sie zu vermeiden, muß man nach den Formen des Reichtums getrennt betrachten. Da gibt es auf der einen Seite multinationale Großkonzerne oder andere anonyme Wirtschaftsgebilde, für die Steuern einfach nur ein Mittelabfluß ist, den man, wie bei anderen Mittelabflüssen auch, minimieren muß, innerhalb des legal möglichen. Ethische Erwägungen gibt es hier keine. Auf der anderen Seite aber gibt es Steuerpflichtige, die zwar prinzipiell bereit sind, Steuern zu zahlen, aber mehr und mehr die Verwendung dieser Steuern in Frage stellen. Einer Einschätzung, daß die Steuern für Dinge ausgegeben werden, die man ablehnt, wird die Bereitschaft Steuern zu zahlen, erodieren. Es ist zu vermuten, daß ansteigendes Wutbürgertum nicht einfach nur in einer Zunahme bestimmter Demonstrationen resultiert, sondern auch in einer zunehmenden Steuerunwilligkeit.
Dem zunächst einmal steuerwilligen Bürger wird seit Jahren erklärt, daß von seinen Steuern Banken gerettet wurden. Der Bürger fragt sich: Soll ich dafür Steuern zahlen? Dem Bürger wird seit längerem erklärt, daß aus seinen Steuern in beträchtlichen Höhen "Darlehen" für Griechenland gezahlt werden... Geld, über das sich praktisch jeder einig ist, daß es nie zurückgezahlt werden wird... d.h. die Steuern des Bürgers waren hier keine "Darlehen" an Griechenland, sondern GESCHENKE! Der Bürger fragt sich... wann wird die Bundesregierung mein Geld an Italien, Spanien oder Frankreich verschenken? Es behaupte doch keiner, daß es keine weiteren Länder gibt, die sich nicht über Geschenke aus Deutschland freuen würden! Eine ganz große Umverteilungskrise deutet sich jetzt im Zusammenhang mit den Wirtschaftsflüchtlingen aus Afrika an... verfolgt die Politik Lösungen dieses Problems, die sich an den Vorstellungen der zahlreichen öffentlich sich produzierenden Tugendhelden orientieren, d.h. es kann aus Afrika einwandern, wer will, und das werden dann Abermillionen Menschen sein, wird das unser Sozialsystem entweder zerstören... oder die Mittel werden erheblich aufgestockt, die in die Sozialsysteme fließen... woher? Na aus den Steuern natürlich, woher sonst. Schon bei der letzten Wahl haben praktisch alle linken Parteien eine teils erhebliche Anhebung der ohnehin schon hohen Steuerniveaus "versprochen", aus dem EXPLIZITEN Grund, der aufgehenden Schere zwischen arm und reich entgegenwirken zu wollen. Die aufgehende Schere zwischen arm und reich ist allerdings zu 75% auf Einwanderung zurückzuführen. Klingelts?
Meine Prognose für die Zukunft ist also: Der Bedarf des Staates nach Geld wird drastisch steigen, aber die Bereitschaft der Bürger, es zu zahlen, wird drastisch abnehmen.
Um Steuern zu vermeiden, muß man gar nicht mal zu kriminellen Mitteln greifen. Ich kenne jemanden, der einfach aufgehört hat zu arbeiten. Er hat zwar beträchtliche Ersparnisse, da aber das Zinsniveau niedrig ist, bleibt er mit seinen Zinseinkünften unter dem Betrag, ab dem Einkommenssteuer fällig würde. Da er sparsam lebt, reicht das Vermögen selbst ohne Zinseinkünfte locker bis zu seiner Rente in 15 Jahren. Daß die vermutlich wegen fehlender Einzahlungen sehr niedrig sein wird, stört ihn nicht... die Aufstockung auf Hartz IV reicht ihm dann locker, sollte er bis dahin sein Vermögen aufgebraucht haben. Wenn der Steuerwiderwillen größer wird, kann sich der Staat mal darauf einstellen, daß die Zahl solcher Steueraussteiger größer wird. Ob das gut für den Staat ist, kann sich jeder mal selber ausdenken...
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Mittwoch 3. Juni 2015, 10:50
von Marty McFly
So wie der kleine Mann die Versicherung bescheisst und sich Musik und Filme aus dem Netz saugt?
edit
Emphyrio » Mi 22. Apr 2015, 16:14 hat geschrieben:Ich kenne jemanden, der einfach aufgehört hat zu arbeiten. Er hat zwar beträchtliche Ersparnisse, da aber das Zinsniveau niedrig ist, bleibt er mit seinen Zinseinkünften unter dem Betrag, ab dem Einkommenssteuer fällig würde. Da er sparsam lebt, reicht das Vermögen selbst ohne Zinseinkünfte locker bis zu seiner Rente in 15 Jahren.
Toll, warten auf den Tod.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Mittwoch 3. Juni 2015, 22:31
von von Grimm
Der wartet nicht, der beginnt zu leben!
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Mittwoch 3. Juni 2015, 22:36
von Marty McFly
Gut, aber wenn er auf Reisen geht usw. dann ist auch eine größere Summe schnell aufgebraucht. Es sei denn man stellt sich clever an, aber wenn er eine große Summe bloß auf einem Bankkonto hat... also ein Finanzgenie scheint es nicht zu sein.
Aber okay, ich weiss natürlich nicht, wieviel Geld er wirklich hat. 15 Jahre leben kann man auch schon mit 150.000€. Nur 15 Jahre "leben" kann man damit nicht so toll.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Mittwoch 3. Juni 2015, 22:37
von Odin1506
Blickwinkel » Sa 4. Apr 2015, 11:20 hat geschrieben:
Schönheit kostet eben auch Geld, das nur die Reichen haben. Aber grundlegend gilt, lieber reich und schön als hässlich und arm.

Ignoranz kostet mehr.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Mittwoch 16. September 2015, 17:59
von Orwellhatterecht
Blickwinkel » Do 26. Mär 2015, 13:46 hat geschrieben:
Das fängt aber schon im kleinen an oder glaubst du ernsthaft, weniger gut verdienende Menschen nutzen nicht jedes Steuerschlupfloch?
Bei den kleinen Leuten hält sich der Beschiss schon allein deshalb in Grenzen, weil sie kein Geld für teure Steuerberater und Anwälte haben, insbesondere nicht für jene Winkeladvokaten, denen es gelingt, dass die Sekretärin mehr Steuern bezahlt als der dazugehörige Chef.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Dienstag 22. September 2015, 08:42
von zollagent
Orwellhatterecht » Mi 16. Sep 2015, 17:59 hat geschrieben:
Bei den kleinen Leuten hält sich der Beschiss schon allein deshalb in Grenzen, weil sie kein Geld für teure Steuerberater und Anwälte haben, insbesondere nicht für jene Winkeladvokaten, denen es gelingt, dass die Sekretärin mehr Steuern bezahlt als der dazugehörige Chef.
Nachprüfbares Beispiel dazu?
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Donnerstag 22. Oktober 2015, 20:37
von elcativo
[quote="
zollagent » Di 22. Sep 2015, 08:42"][/quote]
Das gibts wirklich und gar nicht mal so selten ..........................
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Freitag 23. Oktober 2015, 17:26
von Realist2014
na- dann kannst du das doch mal erläutern...
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Dienstag 27. Oktober 2015, 07:36
von elcativo
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 7. November 2015, 18:46
von DieBananeGrillt
Emphyrio » Mi 22. Apr 2015, 15:14 hat geschrieben:Die Bereitschaft, Steuern zu bezahlen oder eben nicht, d.h. sie zu vermeiden, muß man nach den Formen des Reichtums getrennt betrachten. Da gibt es auf der einen Seite multinationale Großkonzerne oder andere anonyme Wirtschaftsgebilde, für die Steuern einfach nur ein Mittelabfluß ist, den man, wie bei anderen Mittelabflüssen auch, minimieren muß, innerhalb des legal möglichen. Ethische Erwägungen gibt es hier keine. Auf der anderen Seite aber gibt es Steuerpflichtige, die zwar prinzipiell bereit sind, Steuern zu zahlen, aber mehr und mehr die Verwendung dieser Steuern in Frage stellen. Einer Einschätzung, daß die Steuern für Dinge ausgegeben werden, die man ablehnt, wird die Bereitschaft Steuern zu zahlen, erodieren. Es ist zu vermuten, daß ansteigendes Wutbürgertum nicht einfach nur in einer Zunahme bestimmter Demonstrationen resultiert, sondern auch in einer zunehmenden Steuerunwilligkeit.
Um Steuern zu vermeiden, muß man gar nicht mal zu kriminellen Mitteln greifen. Ich kenne jemanden, der einfach aufgehört hat zu arbeiten. Er hat zwar beträchtliche Ersparnisse, da aber das Zinsniveau niedrig ist, bleibt er mit seinen Zinseinkünften unter dem Betrag, ab dem Einkommenssteuer fällig würde. Da er sparsam lebt, reicht das Vermögen selbst ohne Zinseinkünfte locker bis zu seiner Rente in 15 Jahren. Daß die vermutlich wegen fehlender Einzahlungen sehr niedrig sein wird, stört ihn nicht... die Aufstockung auf Hartz IV reicht ihm dann locker, sollte er bis dahin sein Vermögen aufgebraucht haben. Wenn der Steuerwiderwillen größer wird, kann sich der Staat mal darauf einstellen, daß die Zahl solcher Steueraussteiger größer wird. Ob das gut für den Staat ist, kann sich jeder mal selber ausdenken...
Leben ? -- Doch wohl eher im Minimalzustand dahinvegetieren. Wenn das Spaß macht... .
Es ist günstiger Minimalleistungen zu zahlen, die komplett wieder ausgegeben werden und zurückkommen, als durch große Konjunkturprogramme und Subventionen wieder die zu fördern, die schon genug haben.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 7. November 2015, 18:48
von Realist2014
elcativo » Di 27. Okt 2015, 07:36 hat geschrieben:
wenn ich eine Firma habe mit einer Angestellten die 5000€ brutto verdient und ich mir nur selber 3000€ auszahle weil nach Steuerung
Abschreibungen nur noch 4000€ in der Kasse sind dann ist das so , das machen sehr oft Ehepartner in einer Firma ....

jaja- die Abschreibungen..
was möchtest du eigentlich konkret mitteilen?
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 7. November 2015, 18:56
von zollagent
Die Firma eines solchen Rechenkünstlers wird allenfalls in der Spalte Kurioses erwähnt werden.

Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 7. November 2015, 19:33
von Thomas I
konfutse » So 19. Jan 2014, 22:37 hat geschrieben:
Das ist zwar Volksverdummung, aber was solls. Die Beitragsbemessungsgrenze gehört gänzlich abgeschafft.
Daran wird deutlich, wie unverschämt viel die vom Volkseinkommen absahnen.
Mit 4300 netto im Monat bist dabei. Hat halt was mit Leistung zu tun.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Montag 29. Februar 2016, 14:44
von Orwellhatterecht
Augen auf, nicht nur im Strassenverkehr !
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Montag 29. Februar 2016, 15:58
von Realist2014
ja- das solltest du mal im Bezug auf die tatsächliche Steuergesetzgebung machen...
Re: Reiche zahlen?
Verfasst: Dienstag 29. März 2016, 12:42
von Elser
Skull hat geschrieben:(11 Sep 2012, 14:51)
Luftsteuer, Luxussteuer, Handysteuer, Internetsteuer, Geldsteuer auch.
Armensteuer und Mittelstandssteuer könnte man auch noch einführen.
und ?
mlg
Wie wäre es mit einer Transaktionssteuer?
Elser
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 13:31
von Positiv Denkender
Orwellhatterecht hat geschrieben:(16 Sep 2015, 17:59)
Bei den kleinen Leuten hält sich der Beschiss schon allein deshalb in Grenzen, weil sie kein Geld für teure Steuerberater und Anwälte haben, insbesondere nicht für jene Winkeladvokaten, denen es gelingt, dass die Sekretärin mehr Steuern bezahlt als der dazugehörige Chef.
Beruht allein auf Ihrer Behauptung .
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 13:32
von Positiv Denkender
Orwellhatterecht hat geschrieben:(16 Sep 2015, 17:59)
Bei den kleinen Leuten hält sich der Beschiss schon allein deshalb in Grenzen, weil sie kein Geld für teure Steuerberater und Anwälte haben, insbesondere nicht für jene Winkeladvokaten, denen es gelingt, dass die Sekretärin mehr Steuern bezahlt als der dazugehörige Chef.
Eine Behauptung mehr nicht .
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Dienstag 26. April 2016, 13:36
von pikant
das ist gut moeglich, denn wenn ein Unternehmen in den roten Zahlen ist, braucht der Eigentuemer keine Steuern zu bezahlen und die Sekretaerin mit gutem Gehalt ein wenig schon.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Mittwoch 27. April 2016, 16:18
von Positiv Denkender
pikant hat geschrieben:(26 Apr 2016, 13:36)
das ist gut moeglich, denn wenn ein Unternehmen in den roten Zahlen ist, braucht der Eigentuemer keine Steuern zu bezahlen und die Sekretaerin mit gutem Gehalt ein wenig schon.
Völliger Blödsinn .Der Unternehmer zahlt selbst wenn sein Unternehmen keine Gewinne ausweist auf seine private Entnahmen (Unternehmergehalt ) Steuern .
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Donnerstag 28. April 2016, 17:54
von Realist2014
Positiv Denkender hat geschrieben:(27 Apr 2016, 16:18)
Völliger Blödsinn .Der Unternehmer zahlt selbst wenn sein Unternehmen keine Gewinne ausweist auf seine private Entnahmen (Unternehmergehalt ) Steuern .
das mit den Begriffen solltest du nochmal überdenken....
Ein Gehalt eines GGF ist keine "private Entnahme"...
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Freitag 29. April 2016, 15:42
von Positiv Denkender
Realist2014 hat geschrieben:(28 Apr 2016, 17:54)
das mit den Begriffen solltest du nochmal überdenken....
Ein Gehalt eines GGF ist keine "private Entnahme"...
Wie man es nennt der Unternehmer zahlt darauf Steuern .
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Freitag 29. April 2016, 15:56
von Positiv Denkender
DieBananeGrillt hat geschrieben:(07 Nov 2015, 18:46)
Leben ? -- Doch wohl eher im Minimalzustand dahinvegetieren. Wenn das Spaß macht... .
Es ist günstiger Minimalleistungen zu zahlen, die komplett wieder ausgegeben werden und zurückkommen, als durch große Konjunkturprogramme und Subventionen wieder die zu fördern, die schon genug haben.
Das "dahinvegetieren" mag auf dich persönlich bezogen gelten .In diesem Land leben die Menschen in einem nie vorher erreichten Wohlstand.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Freitag 29. April 2016, 16:34
von pikant
auf so einen inhaltliche Analyse kann man nicht mehr antworten - Habe die Ehre!
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Freitag 29. April 2016, 17:58
von Realist2014
Positiv Denkender hat geschrieben:(29 Apr 2016, 15:42)
Wie man es nennt der Unternehmer zahlt darauf Steuern .
Nein.
Handelt es sich um eine Personengesellschaft- fallen darauf keine Steuern an ( welche auch?)
Auch bei der Entnahme von einer Einlage einer GmbH fallen keine Steuern beim Gesellschafter an.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Freitag 29. April 2016, 21:42
von Positiv Denkender
Realist2014 hat geschrieben:(29 Apr 2016, 17:58)
Nein.
Handelt es sich um eine Personengesellschaft- fallen darauf keine Steuern an ( welche auch?)
Auch bei der Entnahme von einer Einlage einer GmbH fallen keine Steuern beim Gesellschafter an.
Interessante Behauptung . bedeutet nach deiner Auffassung Privatentnahmen egal wie hoch müssen nicht versteuert werden .
Na da haben die meisten Unternehmer wohl alles falsch gemacht . Trotzdem interessant zu erfahren dass Unternehmer keine Steuern zahlen .
Da fragt man sich woher die hohen Steuereinnahmen stammen .Von Hartz V Bezieher ? Habe heute Abend mit einem guten Freund (Spediteur)
gesprochen und versucht ihm zu erzählen, er würde weniger Steuern zahlen als seine Angestellten . Der hat nach einem Lachanfall gefragt ob
man dich als Steuerberater ausfindig machen könnte .
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 30. April 2016, 00:22
von Bielefeld09
[quote][/quote][quote="Positiv Denkender"]
(29 Apr 2016, 21:42)
Interessante Behauptung . bedeutet nach deiner Auffassung Privatentnahmen egal wie hoch müssen nicht versteuert werden .
Na da haben die meisten Unternehmer wohl alles falsch gemacht . Trotzdem interessant zu erfahren dass Unternehmer keine Steuern zahlen .
Da fragt man sich woher die hohen Steuereinnahmen stammen .Von Hartz V Bezieher ? Habe heute Abend mit einem guten Freund (Spediteur)
gesprochen und versucht ihm zu erzählen, er würde weniger Steuern zahlen als seine Angestellten . Der hat nach einem Lachanfall gefragt ob
man dich als Steuerberater ausfindig machen könnte .
Und da kriegst du keine Antwort?
Und der Rest?
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 30. April 2016, 09:29
von Realist2014
Positiv Denkender hat geschrieben:(29 Apr 2016, 21:42)
Interessante Behauptung . bedeutet nach deiner Auffassung Privatentnahmen egal wie hoch müssen nicht versteuert werden .
Na da haben die meisten Unternehmer wohl alles falsch gemacht . Trotzdem interessant zu erfahren dass Unternehmer keine Steuern zahlen .
.
Unternehmer versteuern den GEWINN.....( im Falle einer Personengesellschaft)
aber nicht irgendwelche "Privatentnahmen"
was soll diese Begriffsverdreherei?
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 30. April 2016, 09:30
von Realist2014
Positiv Denkender hat geschrieben:(29 Apr 2016, 21:42)
I
Da fragt man sich woher die hohen Steuereinnahmen stammen .Von Hartz V Bezieher ? Habe heute Abend mit einem guten Freund (Spediteur)
gesprochen und versucht ihm zu erzählen, er würde weniger Steuern zahlen als seine Angestellten . Der hat nach einem Lachanfall gefragt ob
man dich als Steuerberater ausfindig machen könnte .
frag ihn das nächste mal nach DEM- was DU hier behauptet hast
nach den Steuern, die er auf PRIVATENTNAHMEN bezahlt...
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 30. April 2016, 12:15
von Positiv Denkender
Realist2014 hat geschrieben:(30 Apr 2016, 09:30)
frag ihn das nächste mal nach DEM- was DU hier behauptet hast
nach den Steuern, die er auf PRIVATENTNAHMEN bezahlt...
Muss ich nicht . Völliger Quatsch . Nach deiner Version würden alle Unternehmer bewusst Verluste ausweisen um von Steuern befreit zu sein .
Auf Grund von Investitionen weisen Unternehmen oft keine Gewinne aus ohne gleich Insolvenz anmelden zu müssen, trotzdem verzichten diese Unternehmen
nicht auf Einkommen . Einkommen wird versteuert egal ob das Unternehmen Überschüsse erzielt oder nicht .
Unternehmer Gehälter sind ein Tel der Betriebskosten genau wie Gehälter der Angestellten . Oder arbeiten Unternehmer alle ehrenamtlich?
Trotzdem möchte ich Illusionen nicht zerstören Unternehmer zahlen nur weil sie keine Gewinne ausweisen keine Steuern .Sicher erhalten sie dann
Hartz IV oder?
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 30. April 2016, 12:27
von zollagent
Positiv Denkender hat geschrieben:(30 Apr 2016, 12:15)
Muss ich nicht . Völliger Quatsch . Nach deiner Version würden alle Unternehmer bewusst Verluste ausweisen um von Steuern befreit zu sein .
Auf Grund von Investitionen weisen Unternehmen oft keine Gewinne aus ohne gleich Insolvenz anmelden zu müssen, trotzdem verzichten diese Unternehmen
nicht auf Einkommen . Einkommen wird versteuert egal ob das Unternehmen Überschüsse erzielt oder nicht .
Unternehmer Gehälter sind ein Tel der Betriebskosten genau wie Gehälter der Angestellten . Oder arbeiten Unternehmer alle ehrenamtlich?
Trotzdem möchte ich Illusionen nicht zerstören Unternehmer zahlen nur weil sie keine Gewinne ausweisen keine Steuern .Sicher erhalten sie dann
Hartz IV oder?
Unternehmergehälter, die nicht aus Gewinnen stammen, sind Entnahmen von Eigenkapital und kein zu versteuerndes Einkommen.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Freitag 20. Mai 2016, 16:00
von pikant
'wir haben in Deutschland eine zu hohe Besteuerung der mittleren Einkommen'
Wolfgang Schaueble
da hat er Recht, aber die Besteuerung von hohen Einkommen ist noch hoeher - es waere mal an der Zeit den Spitzensteuersatz zu senken oder die Bemessungsgrundlage klar anzuheben.
39% schlage ich mal vor als Hoechststeuersatz - das kann sich Deutschland bei diesen sprudelnden Steuereinnahmen leisten - Mut ist da gefragt.
einen Solidaritaetszuschlag sollten aber Superreiche zahlen mit 1%-2% bei einem Einkommen pro Jahr von ueber 2 Millionen.
Starke Schultern packen das mit 1-2% zusaetzlich.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Freitag 20. Mai 2016, 16:30
von Realist2014
Positiv Denkender hat geschrieben:(30 Apr 2016, 12:15)
Einkommen wird versteuert egal ob das Unternehmen Überschüsse erzielt oder nicht .
Unternehmer Gehälter sind ein Tel der Betriebskosten genau wie Gehälter der Angestellten . Oder arbeiten Unternehmer alle ehrenamtlich?
Trotzdem möchte ich Illusionen nicht zerstören Unternehmer zahlen nur weil sie keine Gewinne ausweisen keine Steuern .Sicher erhalten sie dann
Hartz IV oder?
es bleibt dabei
deine "Sachkenntnis" bezüglich der Besteuerung von Unternehmen in Form von Personengesellschaften sind nicht vorhanden
bei diesen Unternehmensformen IST der Gewinn das "Unternehmergehalt". Das bedeutet, kein Gewinn = keine Einkommensteuer.
Anders bei der GmbH.
Dort gibt es die Form der GGF.
dort wird dann, wenn die GmbH Verluste macht, trotzdem das GEHALT des GGF als Einkommen versteuert.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Freitag 20. Mai 2016, 19:23
von hallelujah
Positiv Denkender hat geschrieben:(27 Apr 2016, 16:18)
Völliger Blödsinn .Der Unternehmer zahlt selbst wenn sein Unternehmen keine Gewinne ausweist auf seine private Entnahmen (Unternehmergehalt ) Steuern .
Bitte keinen Unfug erzählen, es könnte jemand glauben...
Privatentnahmen mindern das Eigenkapital des Unternehmen. Versteuert wird aber der Gewinn.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Freitag 20. Mai 2016, 19:28
von hallelujah
Positiv Denkender hat geschrieben:(30 Apr 2016, 12:15)
Muss ich nicht . Völliger Quatsch . Nach deiner Version würden alle Unternehmer bewusst Verluste ausweisen um von Steuern befreit zu sein .
Auf Grund von Investitionen weisen Unternehmen oft keine Gewinne aus ohne gleich Insolvenz anmelden zu müssen, trotzdem verzichten diese Unternehmen
nicht auf Einkommen . Einkommen wird versteuert egal ob das Unternehmen Überschüsse erzielt oder nicht .
Unternehmer Gehälter sind ein Tel der Betriebskosten genau wie Gehälter der Angestellten . Oder arbeiten Unternehmer alle ehrenamtlich?
Trotzdem möchte ich Illusionen nicht zerstören Unternehmer zahlen nur weil sie keine Gewinne ausweisen keine Steuern .Sicher erhalten sie dann
Hartz IV oder?
sorry, du verwechselst einiges
Privatentnahme ist kein Unternehmergehalt. Daher kann "Unternehmergehalt" nur in "" stehen.
Ein "Unternehmergehalt" im Zusammenhang der von dir gebrachten Beiträge als Privatentnahmen sind KEINE Betriebsausgaben.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 21. Mai 2016, 15:16
von Positiv Denkender
hallelujah hat geschrieben:(20 May 2016, 19:23)
Bitte keinen Unfug erzählen, es könnte jemand glauben...
Privatentnahmen mindern das Eigenkapital des Unternehmen. Versteuert wird aber der Gewinn.
Und darauf bezahlen dann Unternehmer weniger Steuern als die Sekretärin auf ihr Gehalt.?
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 21. Mai 2016, 18:22
von Realist2014
Positiv Denkender hat geschrieben:(21 May 2016, 15:16)
Und darauf bezahlen dann Unternehmer weniger Steuern als die Sekretärin auf ihr Gehalt.?
gar keine Steuer
warum auch?
Dir scheint nicht klar zu sein, was eine "Entnahme" bedeutet
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Samstag 21. Mai 2016, 19:02
von hallelujah
Positiv Denkender hat geschrieben:(21 May 2016, 15:16)
Und darauf bezahlen dann Unternehmer weniger Steuern als die Sekretärin auf ihr Gehalt.?
wie Realist dir schon geschrieben hat: kar keine
bei einer Privatentnahme entnimmt er lediglich etwas aus seinem eigenen Vermögen
wenn er aber über längeren Zeitraum Entnahmen tätigt, ohne daß sein Unternehmen Gewinn macht, na, rechne es dir selbst aus...
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Sonntag 22. Mai 2016, 10:43
von Positiv Denkender
hallelujah hat geschrieben:(21 May 2016, 19:02)
wie Realist dir schon geschrieben hat: kar keine
bei einer Privatentnahme entnimmt er lediglich etwas aus seinem eigenen Vermögen
wenn er aber über längeren Zeitraum Entnahmen tätigt, ohne daß sein Unternehmen Gewinn macht, na, rechne es dir selbst aus...
Bedeutet also auf das erworbene Vermögen hat der Unternehmer keine Steuern gezahlt.? Alles steuerfrei?
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Sonntag 22. Mai 2016, 11:03
von Wildermuth
Für kapitalentnahmen muss man keine steuern zahlen, für gewinnentnahmen sehr wohl.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Sonntag 22. Mai 2016, 11:08
von hallelujah
Positiv Denkender hat geschrieben:(22 May 2016, 10:43)
Bedeutet also auf das erworbene Vermögen hat der Unternehmer keine Steuern gezahlt.? Alles steuerfrei?
Natürlich hat er das!
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Sonntag 22. Mai 2016, 11:16
von Positiv Denkender
Weniger als die Sekretärin ?
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Sonntag 22. Mai 2016, 11:22
von hallelujah
ich sehe, du hast Schwierigkeiten mit der Vorstellungskraft, dir fehlen da ein wenig Zusammenhänge.
Ich versuche es mal anders:
Jemand war jahrelang angestellt und hat sich etwas zur Seite gelegt. Dieses Vermögen wurde also versteuert (wie das der Sekretärin). Nun gründet er ein Unternehmen mit diesem Vermögen. Es ist immer noch sein Vermögen. Erzielt er keinen Gewinn, entnimmt aber aus dem Unternehmen wieder Kapital, dann nimmt er nur sein bereits versteuertes Vermögen.
Macht er Gewinn, so wird dieser Gewinn versteuert. Es ist dann auch egal, ob er seinem Unternehmen 1000 Euro oder 10000 Euro entnimmt.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Sonntag 22. Mai 2016, 12:00
von Positiv Denkender
hallelujah hat geschrieben:(22 May 2016, 11:22)
ich sehe, du hast Schwierigkeiten mit der Vorstellungskraft, dir fehlen da ein wenig Zusammenhänge.
Ich versuche es mal anders:
Jemand war jahrelang angestellt und hat sich etwas zur Seite gelegt. Dieses Vermögen wurde also versteuert (wie das der Sekretärin). Nun gründet er ein Unternehmen mit diesem Vermögen. Es ist immer noch sein Vermögen. Erzielt er keinen Gewinn, entnimmt aber aus dem Unternehmen wieder Kapital, dann nimmt er nur sein bereits versteuertes Vermögen.
Macht er Gewinn, so wird dieser Gewinn versteuert. Es ist dann auch egal, ob er seinem Unternehmen 1000 Euro oder 10000 Euro entnimmt.
Darum geht´s nicht, sondern um de Behauptung Unternehmer zahlen weniger Steuern als im Unternehmen angestellte Sekretärinnen .
Dann wäre es doch ratsam Betriebe aufzuführen wo Sekretärinnen mehr Steuern zahlen ,dementsprechend auch mehr verdienen, als der Inhaber.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Sonntag 22. Mai 2016, 12:19
von hallelujah
Positiv Denkender hat geschrieben:(22 May 2016, 12:00)
Darum geht´s nicht, sondern um de Behauptung Unternehmer zahlen weniger Steuern als im Unternehmen angestellte Sekretärinnen .
Dann wäre es doch ratsam Betriebe aufzuführen wo Sekretärinnen mehr Steuern zahlen ,dementsprechend auch mehr verdienen, als der Inhaber.
dann ordnen wir das mal
du meinst die unsinnige Behauptung von Orwall
Wird wohl nicht oft vorkommen, daß ein Einzelunternehmer mit dauerhauft niedrigem Verdienst sich eine Sekretärin leistet...
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Montag 23. Mai 2016, 11:02
von Positiv Denkender
hallelujah hat geschrieben:(22 May 2016, 12:19)
dann ordnen wir das mal
du meinst die unsinnige Behauptung von Orwall
Wird wohl nicht oft vorkommen, daß ein Einzelunternehmer mit dauerhauft niedrigem Verdienst sich eine Sekretärin leistet...
So sehe ich das auch. Nur darum ging es mir .
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Mittwoch 31. August 2016, 13:35
von Rubenbauer
Positiv Denkender hat geschrieben:(22 May 2016, 12:00)
Darum geht´s nicht, sondern um de Behauptung Unternehmer zahlen weniger Steuern als im Unternehmen angestellte Sekretärinnen .
Dann wäre es doch ratsam Betriebe aufzuführen wo Sekretärinnen mehr Steuern zahlen ,dementsprechend auch mehr verdienen, als der Inhaber.
Das ist eh Nonsens....
Wer mehr verdient zahlt auch mehr Steuern....
Wieso sollten Sekretärinnen mehr verdienen als Unternehmer?
Wer trägt denn das Risiko?
Die Sekretärin sicherlich nicht.
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Sonntag 4. September 2016, 15:34
von Positiv Denkender
Rubenbauer hat geschrieben:(31 Aug 2016, 13:35)
Das ist eh Nonsens....
Wer mehr verdient zahlt auch mehr Steuern....
Wieso sollten Sekretärinnen mehr verdienen als Unternehmer?
Wer trägt denn das Risiko?
Die Sekretärin sicherlich nicht.
Kann man dies als Übereinstimmung werten ?
Oder hatte ich je etwas anderes geschrieben ?
Re: Sammelstrang: Armut und Reichtum
Verfasst: Sonntag 11. September 2016, 19:25
von Fadamo
Rubenbauer hat geschrieben:(31 Aug 2016, 13:35)
Das ist eh Nonsens....
Wer mehr verdient zahlt auch mehr Steuern....
Wieso sollten Sekretärinnen mehr verdienen als Unternehmer?
Wer trägt denn das Risiko?
Die Sekretärin sicherlich nicht.
Die chefs der pleite gegangen firmen gehen auch dann glücklich nach hause und die sekretätin aufs amt.
Wer hat das leid zu tragen,der chef oder die sekretärin ?