In der Anklageschrift heißt der Getötete noch "Yunus" Turgut. Tatsächlich war aber der zwei Jahre ältere Mehmet umgebracht worden. "Können Sie etwas zu den Belastungen sagen, denen die Angehörigen des Opfers ausgesetzt waren?", fragt der Senatsvorsitzende Manfred Götzl einen weiteren Zeugen aus der Rostocker Kriminalpolizei. "Wir haben, da das Motiv für die Tat nicht klar war, Ermittlungen zum Opfer betrieben. Das ist üblich", antwortet der Zeuge. Es habe Hinweise auf organisierte Kriminalität gegeben wie Geldwäsche und möglicherweise Drogendelikte. "Die Ermittlungen in diese Richtung überwogen."
Tatsächlich hatten die Brüder Yunus und Mehmet Turgut bei den deutschen Behörden durch den Tausch ihrer Identitäten Verwirrung gestiftet. Yunus, der wahrscheinlich Mehmet war, fiel seit 1994 mehrfach auf, weil seine Asylanträge jeweils negativ beschieden wurden. Er war abgeschoben worden. Trotzdem erschien er immer wieder in Deutschland und hielt sich hier illegal auf. An dem Kebab-Grill in Rostock, wo er zuletzt als Bedienung arbeitete, kannte man Mehmet Turgut als "Hassan". Der Besitzer des Imbisses sagt zwar, Mehmet sei nur sein "Gast" gewesen. Aber das muss er wohl, um nicht Ärger mit den Behörden zu bekommen.
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Auf dem Grabstein in der Türkei jedenfalls steht "Yunus", obwohl Mehmet dort begraben liegt.
Ich hoffe die Behörden wissen wirklich wer da getötet worden ist...
Was aber nun mit der Tatsache, daß es sich hier um einen Mord, der den Mitgliedern des NSU zur Last gelegt wird, wenig zu tun hat, oder?
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Donnerstag 7. November 2013, 11:18
von Muninn
zollagent » Do 7. Nov 2013, 12:12 hat geschrieben:
Was aber nun mit der Tatsache, daß es sich hier um einen Mord, der den Mitgliedern des NSU zur Last gelegt wird, wenig zu tun hat, oder?
Ich denke schon, dass es von Interesse ist zu wissen wer das Opfer war. Hier war es wie es ausschaut ein notorisch Krimineller.. Und wenn anscheinend niemand weiß wer der Tote wirklich ist... Dann macht das einen schon stutzig.
Der sogn. "NSU" werden ja heute alle möglichen Dinge vorgeworfen. Nur mit den Beweisen hapert es noch.
Ich denke schon, dass es von Interesse ist zu wissen wer das Opfer war. Hier war es wie es ausschaut ein notorisch Krimineller.. Und wenn anscheinend niemand weiß wer der Tote wirklich ist... Dann macht das einen schon stutzig.
Der sogn. "NSU" werden ja heute alle möglichen Dinge vorgeworfen. Nur mit den Beweisen hapert es noch.
Unterschwellig klingt das wie "der hat es doch verdient, war doch ein Krimineller". Das übliche Selbstjustizgeschwätz unserer Rechtsausleger. Sorry, Muninn, diesem Mann ist nicht ernsthaft eine Straftat vorzuwerfen. Da sähe die Beweislage wahrlich düster aus. Und wie sei bei der NSU aussieht, das wird die laufende Verhandlung zeigen.
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Donnerstag 7. November 2013, 11:26
von Muninn
zollagent » Do 7. Nov 2013, 12:20 hat geschrieben:
Unterschwellig klingt das wie "der hat es doch verdient, war doch ein Krimineller". Das übliche Selbstjustizgeschwätz unserer Rechtsausleger. Sorry, Muninn, diesem Mann ist nicht ernsthaft eine Straftat vorzuwerfen. Da sähe die Beweislage wahrlich düster aus. Und wie sei bei der NSU aussieht, das wird die laufende Verhandlung zeigen.
Das ist richtig. Menschen die in kriminelle Machenschaften verwickelt, sind fallen diesen kriminellen Organisation oft zum Opfer. Ob die Dönermörder damit Selbstjustiz üben wollten, oder einfach einen Auftrag ausführten kann man zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht sagen.
Das ist richtig. Menschen die in kriminelle Machenschaften verwickelt, sind fallen diesen kriminellen Organisation oft zum Opfer. Ob die Dönermörder damit Selbstjustiz üben wollten, oder einfach einen Auftrag ausführten kann man zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht sagen.
Aber eines kann man mit Sicherheit sagen: Unsere Rechtsknaller erzählen Märchen. 10 Jahre ergebnislose Ermittlung in diese Richtung sagt doch, daß da nichts dran ist. Erzähl's im braunen Hirschen. Dort hört man dir zu. Aber auch nur, wenn du ein paar Runden schmeißt.
Das ist richtig. Menschen die in kriminelle Machenschaften verwickelt, sind fallen diesen kriminellen Organisation oft zum Opfer. Ob die Dönermörder damit Selbstjustiz üben wollten, oder einfach einen Auftrag ausführten kann man zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht sagen.
Mordopfer und ihre hinterbliebenen zu verhöhnen ist bei rechtsknaller sehr verbreitet und für alle anderen ein ganz besonders widerlicher charakterzug.
Wählt nsu und npd, wenn ihr menschenverachtung a la munnin wollt!
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Freitag 8. November 2013, 15:18
von Berti Stein
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Die Thesen der Verschwörungstheoretiker werden immer unwahrscheinlicher. Allerdings erfinden die VTler jetzt andere Nazis, welche die beiden Uwes getötet haben sollen.
Die Thesen der Verschwörungstheoretiker werden immer unwahrscheinlicher. Allerdings erfinden die VTler jetzt andere Nazis, welche die beiden Uwes getötet haben sollen.
Wenn man in der ganzen Sache eines nicht muss, dann ist das "Nazis erfinden". Die gibt´s nämlich zu Hauf. In Form von Zschäpe und den beiden Uwes, ihren Sympathisanten aus dem Umfeld der Kameradschaftsszene und ihren Unterstzüern aus der NPD und anderen Nazi-Vereinen.
Bis hierher gehe ich mit. Die Uwes waren das, was man dem Bürger als "Nazis" verkauft.
Die gibt´s nämlich zu Hauf.
Hier entfernen wir uns von der Realität...
In Form von Zschäpe und den beiden Uwes, ihren Sympathisanten aus dem Umfeld der Kameradschaftsszene und ihren Unterstzüern aus der NPD und anderen Nazi-Vereinen.
Und hier wird der Beginn einer Verschwörungstheorie offenbart.
wer ist denn deiner meinung nach ein nazi, wenn nicht einer, der sich dafür hält, so spricht wie ein nazi, so aussieht, wie einer, so denkt wie einer etc?
Hier entfernen wir uns von der Realität...
Bei 80 mio sind schon ein halbes prozent ein ganz schöner haufen!
Und hier wird der Beginn einer Verschwörungstheorie offenbart.
Warum sind leute, aus der gewaltbereiten neo-nazi-szene keine nazis?
Was muss einer tun, damit er vor deinem kompetenten auge des ehrentitels "Nazi" für würdig erachtet wird?
Die Thesen der Verschwörungstheoretiker werden immer unwahrscheinlicher. Allerdings erfinden die VTler jetzt andere Nazis, welche die beiden Uwes getötet haben sollen.
Der NSU war eine Verschwörung, dazu braucht es keine Theoretiker um ihn zu erfinden.
Zwei auf den Boden gefundenen Hülsen deuten darauf hin, dass in der sog. Pumpgun vor dem ersten Schuß noch eine leere Hülse war, die logischerweise vor der ersten Schußabgabe für eine neue Patrone ausgeworfen werden mußte. Soweit denken aber die wenigsten, wenn von Blödmedien behauptet wird, das kann nicht sein. Selbstverständlich bedeutet auch das die Ausssage der Fachleute, dass für einen erneuten Schuß repetiert werden muß. Demnach wären auch für zwei Schüsse zwei Patronen ausgeworfen worden, sollte sich eine leere Hülse noch in der Waffe befunden haben. Eine dritte leere Hülse, eben die der Patrone, mit der sich der Schütze selbst richtete war noch in der Pumpgun. Und das kann dann wohl so sein.
Auf einen Dritten würde die Lage erst hindeuten, wenn für zwei Schüsse drei Patronenhülsen auf dem Boden gefunden worden wären. Doch das war nicht so.
Trotzdem wäre ein Dritter nicht ausgeschlossen.
Der Thüringer Heimatschutz wurde doch von Deutschland finanziert. Warum sollte sich der Thüringer Heimatschutz gegen Deutschland verschoren haben?
Munnin, wir alle lieben es, wenn du dich windest, aber hier gehts um die frage, wer denn dann überhaupt noch nazi ist?
Vielleicht ist ja eine gewisse "innere logik" in dem ganzen wirren reden von stein? Für ihn bedeuten wörter wie "nazi" offenbar etwas anderes.... ob er uns verrät, was das wort in seiner welt bedeutet? Wer überhaupt noch einer ist, wenn nicht nsu + co? Was bedeutet denn das "NS-" bei nsu? Natursekt?
Sie, aber das war ja nicht die Aussage, gell, ...denn solche Beiträge wie derjenige, auf welchen ich hier reagiert hatte, macht Sie ja eher unfreiwillig komisch. Und wenn Sie das nicht einmal mehr selbst bemerken, im direkten Dialog mit anderen, nimmt das schon eine zwischenmenschlich-tragische Dimension an. Sorry.
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Samstag 9. November 2013, 00:15
von Muninn
Tantris » Sa 9. Nov 2013, 01:10 hat geschrieben:
Hör auf mit dem gewinde, dein diskussionsstil wird mir langsam zu wurmartig...
Was ist ein nazis, wenn nicht nsdap, nsu, thüringer heimatschutz ss etc?
Sind deine und steins postings nur kindische schmierereien oder ist eine art "innnere logik" da drin, wenn man den code kennt?
Wer ist für dich ein nazi?
Hitler, vielleicht?
Seine fans?
Warum bestimmte fans dann nicht, obwohl sie sich soviel mühe geben?
Tantris » Fr 8. Nov 2013, 23:56 hat geschrieben:
Eine gruppe von serienmördern, die sich gegen deutschland verschworen hat. Offenbar.
Nicht wirklich gegen Deutschland, sondern für ihre ideologisch motivierten rassitischen Mordpläne. Dazu mußten sie sich tarnen, im geheimen operieren und untertauchen. Das ist unter anderem das was eine Verschwörung genannt wird. Das ist eigentlich banal.
Die Mitwirkung dabei hilfreicher Menschen in der gleichgesinnten Szene dürfte angenommen werden wie auch Deckung durch sogenannte V-Leute, die natürlich selbst in der Regel befangen sind und gegenüber Polizei und Verfassungschutz lediglich meißt fragwürdige (Pseudeo-) Informationen gegen Geld preisgeben, was dieses Spitzelsystem eher konterkariert.
Die Verschwörungstheorie mit Beteiligung der üblichen Wirrköpfe beginnt dort, wo die Nazis durch Erfindungnen und selektive Wahrnehmung konstruierte Behauptung reingewaschen werden sollen, die Planung der Verbrechen seien durch Geheimdienste selbst vorgenommen und ausgeführt worden und die eigentlichen Mörder wären nur naive oder ausführende Opfer. Diese VT geht dann soweit ins Krude, dass die Mörder selbst zum unschuldigen Mordopfer stilisiert werden oder dass es gar keinen rechten Terror oder Verbrechen gäbe. Da kommt man auch mit rationalen Argumenten nicht weiter, denn dort ist bereits die Grenze zur Geisteskrankheit überschritten.
Davon stehen die toten nicht mehr auf. Das problem ist ja, dass die ermittlungsbehörden jahrelang ausschliessliche falsche spuren verfolgt haben, und die mörder dadurch ganz schön lange weitermorden konnten.
Die rechtsradikale parallellgesellschaft, die parallelewelt, die emotionale verarmung.. wie kann man verhindern, dass sowas wieder passiert?
Wie kann man verhindern, dass gestalten, wie munnin, hier im forum mordopfer verhöhnen?
Was tut man gegen den faschismus?
Was tut man gegen abgrundtiefe charakterschwäche?
Natürlich sollte zschäpe vor gericht nicht mit samthandschuhen angefasst werden. Sie hat ein recht auf eine behandlung, wie jeder andere gefangene und angeklagte. Und wenn sie lang genug im knast bleibt, wird irgendwann auch keine gefahr mehr von ihr ausgehen.
was soll das, jetzt, im Zusammenhang? Kurz gesagt, wie machen diese bekannten Vorgänge und Missstände den Thüringer Heimatschutz "schöner"?
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Samstag 9. November 2013, 07:06
von Tantris
Daylight » Sa 9. Nov 2013, 03:35 hat geschrieben:
was soll das, jetzt, im Zusammenhang? Kurz gesagt, wie machen diese bekannten Vorgänge und Missstände den Thüringer Heimatschutz "schöner"?
So wie ich meine nazi-kameraden kenne, [...] ist die denke folgende:
"Hitler war nicht für seine handlungen verantwortlich, weil es sein könnte, dass er irgendwann mal geld von einem amerikanischen juden bekommen hat, dieser ist deshalb für den holocaust und gestapo verantwortlich"
Also, schuld ist nie der braune täter, sondern immer irgendwer belangloses aus seiner weiteren umgebung, im idealfall ist das opfer selber schuld.
Für solche äußerungen sind schon sehr mitleiderregende emotionale verarmungen und charakterschwächen nötig. Es ist kein spass, rechtsknaller zu sein. Es ist eine art ersatz-leben. weil einem das richtige leben ja verwehrt wird. Man ist opfer. Man will ja nur zurückschlagen. Und weil man ausserdem noch dumm wie bohnenstroh ist, schlägt man gegen die, denen es noch schlechter geht.
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 00:00
von Krsna
Kopernikus » Fr 8. Nov 2013, 15:31 hat geschrieben:
Wenn man in der ganzen Sache eines nicht muss, dann ist das "Nazis erfinden". Die gibt´s nämlich zu Hauf. In Form von Zschäpe und den beiden Uwes, ihren Sympathisanten aus dem Umfeld der Kameradschaftsszene und ihren Unterstzüern aus der NPD und anderen Nazi-Vereinen.
Gladio!Gladio! Und noch mal Gladio!! Mehr muß man dazu nicht sagen!
Was interessieren uns beweise! Es waren ausserdirdische! Nazis begehen keine verbrechen.
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 00:42
von Krsna
Tantris » Di 12. Nov 2013, 00:36 hat geschrieben:
Was interessieren uns beweise! Es waren ausserdirdische! Nazis begehen keine verbrechen.
Das Ganze paßt sehr gut in die Vorstellungwelt unserer selbsternannter Chefs! Ich glaube das Märchen vom “freiheitlich-demokratischen Rechtsstaat” genau so wenig wie das Märchen vom “NSU”.
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 01:02
von Tantris
Krsna » Di 12. Nov 2013, 01:42 hat geschrieben:
Das Ganze paßt sehr gut in die Vorstellungwelt unserer selbsternannter Chefs! Ich glaube das Märchen vom “freiheitlich-demokratischen Rechtsstaat” genau so wenig wie das Märchen vom “NSU”.
Wer nichts weiss, muss glauben.
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 01:06
von Krsna
Daylight » Sa 9. Nov 2013, 02:35 hat geschrieben:
was soll das, jetzt, im Zusammenhang? Kurz gesagt, wie machen diese bekannten Vorgänge und Missstände den Thüringer Heimatschutz "schöner"?
Durch die vom Stapel gelassene Bluthetze des Systems fielen die Umfragewerte der NPD wieder zurück auf unter EIN-Prozent. Damit dieser Wert gehalten werden kann, kocht das System tagtäglich neue Lügen von den sogenannten “Neonazi-Morden” unter immer einem anderen Vorwand neu auf. Und das, obwohl anfangs sogar die Wahrheit in Pressemeldungen zu finden war, daß der Geheimdienst die Morde koordinierte: “Die ‘Bild’ hat sogar Informationen, daß der Agent bei insgesamt sechs Morden in der Nähe war. Entgegen bisheriger Annahmen habe sich der Beamte zum Zeitpunkt des Mordes im April 2006 am Tatort aufgehalten, berichtet die FAZ unter Berufung auf Sicherheitskreise.” Mehr noch, die Täter wurden für ihre Morde an den Ausländern sogar vom Verfassungsschutz bezahlt: “Der Vorwurf lautet, die Geheimdienste hätten die Täter über viele Jahre beobachtet, möglicherweise sogar bezahlt, ohne ihre Verbrechen zu verhindern.” Wer also immer tötete, handelte im Staatsauftrag.
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 01:13
von Tantris
Krsna » Di 12. Nov 2013, 02:06 hat geschrieben:
Durch die vom Stapel gelassene Bluthetze des Systems fielen die Umfragewerte der NPD wieder zurück auf unter EIN-Prozent. Damit dieser Wert gehalten werden kann, kocht das System tagtäglich neue Lügen von den sogenannten “Neonazi-Morden” unter immer einem anderen Vorwand neu auf. Und das, obwohl anfangs sogar die Wahrheit in Pressemeldungen zu finden war, daß der Geheimdienst die Morde koordinierte: “Die ‘Bild’ hat sogar Informationen, daß der Agent bei insgesamt sechs Morden in der Nähe war. Entgegen bisheriger Annahmen habe sich der Beamte zum Zeitpunkt des Mordes im April 2006 am Tatort aufgehalten, berichtet die FAZ unter Berufung auf Sicherheitskreise.” Mehr noch, die Täter wurden für ihre Morde an den Ausländern sogar vom Verfassungsschutz bezahlt: “Der Vorwurf lautet, die Geheimdienste hätten die Täter über viele Jahre beobachtet, möglicherweise sogar bezahlt, ohne ihre Verbrechen zu verhindern.” Wer also immer tötete, handelte im Staatsauftrag.
Verlinke und zitiere mal!
bisher behauptest du einfach, dass 2+2 gleich 7 sei, weil angeblich mal in deiner bildzeitung stand, dass ein mathematiker mal zweifel am natürlichen zahlenkörper geäußert hat.
Also, eine schwalbe macht noch keinen sommer und schon gar nicht, wenn es eigentlich ein rabe war, und nur die bildzeitung ihn mal gesehen hat.
Die dümmste aller System-Lügen, dass die der Morde bezichtigten Uwe Böhnhardt und Uwe Mundlos von der sogenannten “Mitwisserin” Beate Zschäpe ermordet worden sei, wurde schon zu Beginn von Augenzeugen widerlegt. Diese Anwohner haben ganz andere Beobachtungen gemacht. “Die ‘Bild’-Zeitung berichtet, dass Zeugen einen dritten Mann gesehen haben wollen, der aus dem Reisemobil geflüchtet sei, in dem Mundlos und Böhnhardt tot aufgefunden wurden. Angeblich habe ein Nachbar berichtet, eine Person sei aus dem Führerhaus geklettert.”
Die Wahrheit wird mit allen nur denkbaren despotischen Maßnahmen unterdrückt. Die wichtigsten Dokumente, die Beweisen würden, wer wirklich hinter den Morden steckt, sind entweder vernichtet worden oder bleiben 30 Jahre lang unter Verschluss. “Staatsanwaltschaft ließ Beweise vernichten.” “Doch heute, fast ein Vierteljahr später, wird vertuscht, geleugnet, Aufklärung verhindert. Das klägliche Versagen der Geheimdienste dokumentiert dieses Dossier des Bundesamtes für Verfassungsschutz. Die peinlichen Details sollen noch 30 Jahre, bis zum Jahr 2041, geheim bleiben.” Warum? Im Lügen, Fälschen und unter Verschluss halten hat das System ausreichend Erfahrung mit der “richtigen” Handhabung von Geschichtslügen gesammelt. Die Akte des Friedensfliegers Rudolf Hess wird in England für weitere 30 Jahre unter Verschluss gehalten, damit Hitlers Friedenspolitik nicht ans Licht der Öffentlichkeit gelangen kann.
Verlinke und zitiere mal!
bisher behauptest du einfach, dass 2+2 gleich 7 sei, weil angeblich mal in deiner bildzeitung stand, dass ein mathematiker mal zweifel am natürlichen zahlenkörper geäußert hat.
Also, eine schwalbe macht noch keinen sommer und schon gar nicht, wenn es eigentlich ein rabe war, und nur die bildzeitung ihn mal gesehen hat.
Falsch, 1+1=3 etwas anderes habe ich nie behauptet! Also kann 2+2 nur 5 ergeben!!!!1:D !!!
1 Sueddeutsche.de, 24.05.2012
2 turkishpress.de, 12.12.2009
3 Tagesschau.de, 24.05.2012
4 Sueddeutsche.de, 24.05.2012 5
5 Welt.de, 14.11.201
6 Welt, 15.11.2011, ‚S. 5
7 stern.de, 30.11.2011, unter Bezug auf DIA-Geheimdienstbericht (Militärischer Geheimdienst der USA)
8 Welt, 15.11.2011, S. 5
9 spiegel.de, 17.04.2012
10 ZDF Frontal21, 31.01.2012
11 taz.de, 25.05.2012
12 “Was die Bundesanwaltschaft den Unterstützern der Zwickauer Zelle bisher nachweisen kann, wird bei einem Gerichtsprozess kaum für eine Verurteilung reichen”, sagt ein Mitglied des NSU-Untersuchungsausschusses im Bundestag. (Welt.de, 25.05.2012)
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 01:21
von Tantris
Krsna » Di 12. Nov 2013, 02:16 hat geschrieben:
1 Sueddeutsche.de, 24.05.2012
2 turkishpress.de, 12.12.2009
3 Tagesschau.de, 24.05.2012
4 Sueddeutsche.de, 24.05.2012 5
5 Welt.de, 14.11.201
6 Welt, 15.11.2011, ‚S. 5
7 stern.de, 30.11.2011, unter Bezug auf DIA-Geheimdienstbericht (Militärischer Geheimdienst der USA)
8 Welt, 15.11.2011, S. 5
9 spiegel.de, 17.04.2012
10 ZDF Frontal21, 31.01.2012
11 taz.de, 25.05.2012
12 “Was die Bundesanwaltschaft den Unterstützern der Zwickauer Zelle bisher nachweisen kann, wird bei einem Gerichtsprozess kaum für eine Verurteilung reichen”, sagt ein Mitglied des NSU-Untersuchungsausschusses im Bundestag. (Welt.de, 25.05.2012)
...und dass dort genau das steht, was du behauptest, das sollen wir dir einfach ohne belege glauben?
Weil du ja sonst so wahrheitsliebend und kritisch recherchierend bist?
krsna... normalos haben nicht diese glaubenskraft. Sorry... Du hast nichts in der hand aber eine große klappe.
Einem normalo musst du schon was handfestes bieten und nicht einfach nur 150% linientreue.
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 01:23
von Tantris
Krsna » Di 12. Nov 2013, 02:14 hat geschrieben:
Die dümmste aller System-Lügen, dass die der Morde bezichtigten Uwe Böhnhardt und Uwe Mundlos von der sogenannten “Mitwisserin” Beate Zschäpe ermordet worden sei, wurde schon zu Beginn von Augenzeugen widerlegt.
Wer hat das jemals behauptet? Wurde sie auch nur deswegen angeklagt? Was fantasierst du da herum?
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 01:29
von Krsna
Tantris » Di 12. Nov 2013, 01:23 hat geschrieben:
Wer hat das jemals behauptet? Wurde sie auch nur deswegen angeklagt? Was fantasierst du da herum?
Es ist sehr schwierig, einen Vorgang in Worten zu beschreiben, der selbst erfahren werden muß, um verstanden zu werden. Der Vorgang, den ich meine, ist die Beobachtung des Psychopathen oder des psychopathischen Systems in seiner wahren Form, nachdem die Maske entfernt worden ist. Es kann als etwas zutiefst Entsetzliches beschrieben werden. Dies ist eine furchtbare Erfahrung für eine gewöhnliche Person, und kann ein schwerwiegendes Trauma verursachen, besonders wenn sie dem nicht entkommen kann.
Dr. Andrzej M. Lobaczewski
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 01:32
von Tantris
Krsna » Di 12. Nov 2013, 02:29 hat geschrieben:
Es ist sehr schwierig, einen Vorgang in Worten zu beschreiben, der selbst erfahren werden muß, um verstanden zu werden. Der Vorgang, den ich meine, ist die Beobachtung des Psychopathen oder des psychopathischen Systems in seiner wahren Form, nachdem die Maske entfernt worden ist. Es kann als etwas zutiefst Entsetzliches beschrieben werden. Dies ist eine furchtbare Erfahrung für eine gewöhnliche Person, und kann ein schwerwiegendes Trauma verursachen, besonders wenn sie dem nicht entkommen kann.
Dr. Andrzej M. Lobaczewski
Also, deine behauptung, zschäpe wurde der mord an dem uwe-pärchen, "vom system" vorgeworen, war eine deiner vielen lügen. OK... sonstnochwas?
...und dass dort genau das steht, was du behauptest, das sollen wir dir einfach ohne belege glauben?
Weil du ja sonst so wahrheitsliebend und kritisch recherchierend bist?
krsna... normalos haben nicht diese glaubenskraft. Sorry... Du hast nichts in der hand aber eine große klappe.
Einem normalo musst du schon was handfestes bieten und nicht einfach nur 150% linientreue.
Hm,danke.
Und nun zu dir: "In Zivilisationen, deren Grundwissen über psychologische Erkenntnisse große Mängel aufweist, finden Menschen, die von ihren inneren Zweifeln, – verursacht durch das Gefühl anders zu sein – leicht ein bereitwilliges Echo im unzureichend entwickelten Bewußtsein anderer Menschen. Solche Menschen träumen davon, ihre Andersartigkeit ihrer Umwelt und ihrer Gesellschaft aufzuzwingen. Unglücklicherweise haben deine Träume in einer psychologisch ignoranten Gesellschaft eine gute Chance, für dich selbst wahr und für alle anderen zu einem Albtraum zu werden, der ohne psychologische Einsichten nicht verstanden werden kann".
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 01:36
von Krsna
Tantris » Di 12. Nov 2013, 01:32 hat geschrieben:
Also, deine behauptung, zschäpe wurde der mord an dem uwe-pärchen, "vom system" vorgeworen, war eine deiner vielen lügen. OK... sonstnochwas?
Ich möchte dazu einladen, etwas Alltägliches, etwas bereits einhunderte Male Angeschautes vielleicht zum ersten Male wirklich zu sehen. Einen Text zu lesen und auch gleichzeitig zu verstehen ist nicht deine stärkste Seite?
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 01:40
von Tantris
Krsna » Di 12. Nov 2013, 02:34 hat geschrieben:
Hm,danke.
Und nun zu dir: "In Zivilisationen, deren Grundwissen über psychologische Erkenntnisse große Mängel aufweist, finden Menschen, die von ihren inneren Zweifeln, – verursacht durch das Gefühl anders zu sein – leicht ein bereitwilliges Echo im unzureichend entwickelten Bewußtsein anderer Menschen. Solche Menschen träumen davon, ihre Andersartigkeit ihrer Umwelt und ihrer Gesellschaft aufzuzwingen. Unglücklicherweise haben deine Träume in einer psychologisch ignoranten Gesellschaft eine gute Chance, für dich selbst wahr und für alle anderen zu einem Albtraum zu werden, der ohne psychologische Einsichten nicht verstanden werden kann".
Also, sobald man dich nach belegen oder indizien fragt, fängst du an wahllos irgendwas zu zitieren, das nichts damit zu tun hat. Du weisst also, dass an deinen lügen nichts dran ist.
Und was bietest du uns statt dessen?
Einen text, als zitat gekennzeichnet, aber ohne quelle (hallo kamerad guttenplag!), der aber immerhin eine these birgt, warum rechtsknaller so drauf sind. Sie sind eine minderheit, sind irgendwie "anders", und wollen der mehrheit ist andersartigkeit, ihren rassismus etc. aufdrängen.
Das wollen sie auf jeden fall. Warum man rechtsknaller wird hat wohl tatsächlich mit fehlentwicklungen in der kindheit, individueller konstellation und natürlich mit emotionaler verarmung und meist auch mit mäßiger intelligenz zu tun.
Da kann ich dir mal zustimmen.
Ansonsten machste weiter wie bisher: du redest unsinn, man widerlegt dich oder fragt nach belegen, du wechselst das thema.
Meinste, du bist der erste rechte baustellehoppser hier im forum?
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 22:40
von Muninn
Krsna » Di 12. Nov 2013, 02:06 hat geschrieben:
Durch die vom Stapel gelassene Bluthetze des Systems fielen die Umfragewerte der NPD wieder zurück auf unter EIN-Prozent. Damit dieser Wert gehalten werden kann, kocht das System tagtäglich neue Lügen von den sogenannten “Neonazi-Morden” unter immer einem anderen Vorwand neu auf. Und das, obwohl anfangs sogar die Wahrheit in Pressemeldungen zu finden war, daß der Geheimdienst die Morde koordinierte: “Die ‘Bild’ hat sogar Informationen, daß der Agent bei insgesamt sechs Morden in der Nähe war. Entgegen bisheriger Annahmen habe sich der Beamte zum Zeitpunkt des Mordes im April 2006 am Tatort aufgehalten, berichtet die FAZ unter Berufung auf Sicherheitskreise.” Mehr noch, die Täter wurden für ihre Morde an den Ausländern sogar vom Verfassungsschutz bezahlt: “Der Vorwurf lautet, die Geheimdienste hätten die Täter über viele Jahre beobachtet, möglicherweise sogar bezahlt, ohne ihre Verbrechen zu verhindern.” Wer also immer tötete, handelte im Staatsauftrag.
Und bei wie vielen Morden war Frau Zschäpe in Tatort Nähe?
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 22:49
von Kopernikus
Krsna » Di 12. Nov 2013, 01:06 hat geschrieben:
Durch die vom Stapel gelassene Bluthetze des Systems fielen die Umfragewerte der NPD wieder zurück auf unter EIN-Prozent. Damit dieser Wert gehalten werden kann, kocht das System tagtäglich neue Lügen von den sogenannten “Neonazi-Morden” unter immer einem anderen Vorwand neu auf. Und das, obwohl anfangs sogar die Wahrheit in Pressemeldungen zu finden war, daß der Geheimdienst die Morde koordinierte: “Die ‘Bild’ hat sogar Informationen, daß der Agent bei insgesamt sechs Morden in der Nähe war. Entgegen bisheriger Annahmen habe sich der Beamte zum Zeitpunkt des Mordes im April 2006 am Tatort aufgehalten, berichtet die FAZ unter Berufung auf Sicherheitskreise.” Mehr noch, die Täter wurden für ihre Morde an den Ausländern sogar vom Verfassungsschutz bezahlt: “Der Vorwurf lautet, die Geheimdienste hätten die Täter über viele Jahre beobachtet, möglicherweise sogar bezahlt, ohne ihre Verbrechen zu verhindern.” Wer also immer tötete, handelte im Staatsauftrag.
Was für ein zusammengesponnener Unsinn. Wenr allerdings davon quarkt, "das System" wolle irgendwie Nazis klein halten (weil die wohl ansonsten die absolute Mehrheit in Deutschland erreichen würden), zeigt auch gleich woher der Wind weht. Da sind einige "Kameraden" schon weiter. Die bejubeln einfach die Morde des NSU, weil sie ja auch ihren eigenen Zielen entsprechen.
Tantris » Di 12. Nov 2013, 01:40 hat geschrieben:
Also, sobald man dich nach belegen oder indizien fragt, fängst du an wahllos irgendwas zu zitieren, das nichts damit zu tun hat. Du weisst also, dass an deinen lügen nichts dran ist.
Und was bietest du uns statt dessen?
Einen text, als zitat gekennzeichnet, aber ohne quelle (hallo kamerad guttenplag!), der aber immerhin eine these birgt, warum rechtsknaller so drauf sind. Sie sind eine minderheit, sind irgendwie "anders", und wollen der mehrheit ist andersartigkeit, ihren rassismus etc. aufdrängen.
Das wollen sie auf jeden fall. Warum man rechtsknaller wird hat wohl tatsächlich mit fehlentwicklungen in der kindheit, individueller konstellation und natürlich mit emotionaler verarmung und meist auch mit mäßiger intelligenz zu tun.
Da kann ich dir mal zustimmen.
Ansonsten machste weiter wie bisher: du redest unsinn, man widerlegt dich oder fragt nach belegen, du wechselst das thema.
Meinste, du bist der erste rechte baustellehoppser hier im forum?
Die Angeklagte Beate Zschäpe dürfte von ihren drei Verteidigern gewaltig verladen werden. Die drei werden als national orientiert dargestellt und dahingehend im Rahmen eines wohlorganisierten Theaters sogar beschimpft, damit Beate Zschäpe sich in Sicherheit wägen soll, von systemunabhängigen Anwälten vertreten zu sein. Somit befolgt sie in treuherzig, was ihr von den Dreien angeraten wird. Die größte Falle dürfte Zschäpe gestellt worden sein, und sie tappte hinein, als ihr angeraten wurde, nicht auszusagen.
Sie, die nie an einem Tatort war, die im Laufe des Verfahrens sogar von den vom System aufgebauten Kronzeugen entlastet wurde, redet weiterhin kein Wort. Doch wer kein Wort vor Gericht sagt, die Aussage verweigert, der macht sich nach dem Empfinden des Bürgers verdächtig. Und dabei könnte sie reden. Sie könnte auspacken, daß sie vom System verladen werden soll, denn sie war an keinem Tatort und ihre beiden ermordeten Freunde waren laut DNA-Analysen auch an keinem der Tatorte.
Sie könnte vor den Fernsehkameras der Welt erklären, dass im Gegensatz zur ihr und ihren toten Freunden aber die Systembediensteten, die Agenten, jedes Mal zu Hauf an den Tatorten vertreten waren.
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 23:48
von Krsna
Kopernikus » Di 12. Nov 2013, 22:49 hat geschrieben:
Was für ein zusammengesponnener Unsinn. Wenr allerdings davon quarkt, "das System" wolle irgendwie Nazis klein halten (weil die wohl ansonsten die absolute Mehrheit in Deutschland erreichen würden), zeigt auch gleich woher der Wind weht. Da sind einige "Kameraden" schon weiter. Die bejubeln einfach die Morde des NSU, weil sie ja auch ihren eigenen Zielen entsprechen.
Zschäpe könnte weiter aussagen, daß gemäß des US-Geheimdienstberichts DIA die Polizistin Kiesewetter von dem BKA-Agenten Mevlüt Kar erschossen wurde.
Re: Der NSU-Prozess
Verfasst: Dienstag 12. November 2013, 23:51
von Muninn
Krsna » Mi 13. Nov 2013, 00:44 hat geschrieben:
Sie, die nie an einem Tatort war, die im Laufe des Verfahrens sogar von den vom System aufgebauten Kronzeugen entlastet wurde, redet weiterhin kein Wort. Doch wer kein Wort vor Gericht sagt, die Aussage verweigert, der macht sich nach dem Empfinden des Bürgers verdächtig. Und dabei könnte sie reden. Sie könnte auspacken, daß sie vom System verladen werden soll, denn sie war an keinem Tatort und ihre beiden ermordeten Freunde waren laut DNA-Analysen auch an keinem der Tatorte.
Sie könnte vor den Fernsehkameras der Welt erklären, dass im Gegensatz zur ihr und ihren toten Freunden aber die Systembediensteten, die Agenten, jedes Mal zu Hauf an den Tatorten vertreten waren.
Nicht das dann Frau Zschäpe nach oder kurz vor solch einer Aussage überraschend Selbstmord begeht!
