politik-forum.eu

Tantris » Mo 23. Mär 2015, 13:56 hat geschrieben:
Nun, es gibt auf jeden fall eine sehr große mehrheit, über 80% die putin für nicht vertrauenswürdig hält.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 66310.html

Eine mehrheit, die so verwirrt wäre, dass sie lieber eine megakorrupten oligarchie vertrauen würde als eine demokratie, ist ein märchen. Sorry.

Tolle angebliche Umfrage. Man erfährt garnichts, nur das angebliche Ergebnis. Du hast doch immer erklärt so etwas gibt es nur in Russland?

....und keine Leserkommentare? Hat man lieber garnicht erst zugelassen....wahrscheinlich wegen der Trollfabrik.

....komm , hör auf!

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 13:56 hat geschrieben:
Wie gesagt, dann gibt es keine Kriegshetze, wenn derartige Schmähartikel, begleitet von diversen Militärmanövern an Russlands Grenze, keine Kriegshetze darstellt, dann gibt es keine Kriegshetze. Dann gibt es wahrscheinlich auch garkeinen Krieg. Beruhigend.

Natürlich war die Anektierung der Krim und die Destabilisierung der Ostukraine auch keine Kriegshetze, sondern schon Krieg.
Seit wann gehören Militärmanöver zur Kriegshetze? Frag mal Putin wieviele Manöver er im Westen seines Landes an der Grenze zur Ukraine hat durchführen lassen.
Was wir jetzt sehen, ist die direkte Folge von den aggressiven Handlungen Putins, nix anderes.

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 15:01 hat geschrieben:
Tolle angebliche Umfrage. Man erfährt garnichts, nur das angebliche Ergebnis. Du hast doch immer erklärt so etwas gibt es nur in Russland?

Ausser dem ergebnis, dass dir offenbar nicht passt... welche indizien siehst du, dass diese umfrage gefälscht wurde?

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 14:01 hat geschrieben:
Tolle angebliche Umfrage. Man erfährt garnichts, nur das angebliche Ergebnis. Du hast doch immer erklärt so etwas gibt es nur in Russland?

....und keine Leserkommentare? Hat man lieber garnicht erst zugelassen....wahrscheinlich wegen der Trollfabrik.

....komm , hör auf!

Du meinst, da wurden nur Suggestivfragen gestellt? Kann natürlich sein, aber dies würde sich dann inwieweit, von anderen Umfragen, die evt. dir genehm sind, unterscheiden?

Da hätten wir noch eine studie von allensbach:

Mehr als die Hälfte der Deutschen geben dem russischen Präsidenten Putin die Alleinschuld am Ukraine-Konflikt. Das hat eine Allensbach-Studie im Auftrag der F.A.Z. ergeben. Das Ergebnis weicht stark vom Meinungsbild in Internet-Foren ab.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 89423.html

IndianRunner » Montag 23. März 2015, 14:01 hat geschrieben:
Tolle angebliche Umfrage. Man erfährt garnichts, nur das angebliche Ergebnis. Du hast doch immer erklärt so etwas gibt es nur in Russland?

....und keine Leserkommentare? Hat man lieber garnicht erst zugelassen....wahrscheinlich wegen der Trollfabrik.

....komm , hör auf!

Die Umfrage verdeutlicht, dass der unglaubwürdige Stil der Propaganda nicht nur keinen Erfolg hat, sondern sich zudem noch im Abwärtstrend befindet. Ein Wert ist um 2 % gefallen.

Und das, obwohl die EU zwar die Propaganda und den Cyberwar wahrnimmt, aber noch keine wesentlichen Gegenmaßnahmen beschlossen hat, praktisch gar keine.

Das ist gut so, dieser Trend. Und ich verstehe auch, dass du persönlich deinen Kommunikationsstil nicht ändern kannst - der in diesem Sinne dann ja auch Gold wert ist.

Allerdings wird das in Moskau nicht unbemerkt bleiben und man wird wahrscheinlich die Kommunikationsstrategie ändern. Die EU möge also entschlossen und schnell beraten.

relativ » Mo 23. Mär 2015, 14:06 hat geschrieben: Natürlich war die Anektierung der Krim und die Destabilisierung der Ostukraine auch keine Kriegshetze, sondern schon Krieg.
Seit wann gehören Militärmanöver zur Kriegshetze? Frag mal Putin wieviele Manöver er im Westen seines Landes an der Grenze zur Ukraine hat durchführen lassen.
Was wir jetzt sehen, ist die direkte Folge von den aggressiven Handlungen Putins, nix anderes.

Ein klares Feindbild vereinfacht vieles, habe ich nie bestritten. Böser Putin und gut, zu viel denken strengt nur an.

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 14:28 hat geschrieben:
Ein klares Feindbild vereinfacht vieles, habe ich nie bestritten. Böser Putin und gut, zu viel denken strengt nur an.

Schließ doch nicht von Dir auf andere, Genosse. Nur weil Du "Hurra" schreist bei allem, was aus dem Kreml kommt, heißt es doch nicht, daß andere auch so unkritisch sind.

DarkLightbringer » Mo 23. Mär 2015, 14:22 hat geschrieben: Die Umfrage verdeutlicht, dass der unglaubwürdige Stil der Propaganda nicht nur keinen Erfolg hat, sondern sich zudem noch im Abwärtstrend befindet. Ein Wert ist um 2 % gefallen.

Und das, obwohl die EU zwar die Propaganda und den Cyberwar wahrnimmt, aber noch keine wesentlichen Gegenmaßnahmen beschlossen hat, praktisch gar keine.

Das ist gut so, dieser Trend. Und ich verstehe auch, dass du persönlich deinen Kommunikationsstil nicht ändern kannst - der in diesem Sinne dann ja auch Gold wert ist.

Allerdings wird das in Moskau nicht unbemerkt bleiben und man wird wahrscheinlich die Kommunikationsstrategie ändern. Die EU möge also entschlossen und schnell beraten.

Garnichts..

Wie viele Leute wurden denn wann befragt? Da steht etwas von einer Umfrage und einem angeblichen Ergebnis. Fertig. Das ist ja so manipulativ wie es Russland hier unentwegt vorgeworfen wird. Macht aber nichts? Weil das Ergebnis gefällt?

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 14:28 hat geschrieben:
Ein klares Feindbild vereinfacht vieles, habe ich nie bestritten. Böser Putin und gut, zu viel denken strengt nur an.

Ich weiss ja nicht was jemand wie Putin tun muss, um bei dir eine Art Antipathie zu entwickeln, aber Höchstwahrscheinlich hängst du schon zu lange an seinen Rockzipfel.

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 15:32 hat geschrieben:
Garnichts..

Wie viele Leute wurden denn wann befragt? Da steht etwas von einer Umfrage und einem angeblichen Ergebnis. Fertig. Das ist ja so manipulativ wie es Russland hier unentwegt vorgeworfen wird. Macht aber nichts? Weil das Ergebnis gefällt?

Allensbach ist für dich weniger glaubwürdig, als der russische geheimdienst, da bist du so sicher, dass du gar nciht näher hinschauen brauchst?

frems » Mo 23. Mär 2015, 14:29 hat geschrieben: Schließ doch nicht von Dir auf andere, Genosse. Nur weil Du "Hurra" schreist bei allem, was aus dem Kreml kommt, heißt es doch nicht, daß andere auch so unkritisch sind.

Ich gebe ja zu das mir meine Einstellung selbst langsam unheimlich wird, aber was bleibt einem denn anders übrig bei den Backpflaumen die mit dem Finger auf Putin zeigen....Obama, Herrscher eines Landes das gerne und oft Araber foltert, in dem nahezu wöchentlich aus geringsten Anlässen Schwarze erschossen werden. Dann Merkel die voll hinter dieser Politik steht ....oder die bescheuerte Nato mit Breedlove der wahrscheinlich unter Hormonschüben leidet.

Da ist mir Putin sowas von sympathisch, das kann ich garnicht darlegen.

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 15:40 hat geschrieben:
Ich gebe ja zu das mir meine Einstellung selbst langsam unheimlich wird, aber was bleibt einem denn anders übrig bei den Backpflaumen die mit dem Finger auf Putin zeigen....Obama, Herrscher eines Landes das gerne und oft Araber foltert, in dem nahezu wöchentlich aus geringsten Anlässen Schwarze erschossen werden. Dann Merkel die voll hinter dieser Politik steht ....oder die bescheuerte Nato mit Breedlove der wahrscheinlich unter Hormonschüben leidet.

Da ist mir Putin sowas von sympathisch, das kann ich garnicht darlegen.

Es ist also mehr eine emotionale angelegenheit. Und die erwachsenen mit ihren blöden fakten langweilen ja im stehen, nicht wahr?

Ja... diesen eindruck macht die putineska allgemein: womit kann ich die erwachsenen provozieren, damit die kapieren, dass ich anders sein will?

Das blöde ist halt, die toten in der ukraine sind real...

Tantris » Mo 23. Mär 2015, 14:42 hat geschrieben:
Es ist also mehr eine emotionale angelegenheit. Und die erwachsenen mit ihren blöden fakten langweilen ja im stehen, nicht wahr?

Ja... diesen eindruck macht die putineska allgemein: womit kann ich die erwachsenen provozieren, damit die kapieren, dass ich anders sein will?

Das blöde ist halt, die toten in der ukraine sind real...

Die Toten weltweit sind real. Aber es ist zu einfach einem Mann alleine für alle die Schuld zu geben, ich gebe zu, es würde vieles vereinfachen. Aber leider gibt es zu viele Menschen mit einem IQ über 9 und die stellen dann immer so unangenehme Fragen. Aber grundsätzlich verstehe ich deine einseitige Sichtweise, kann sie nur nicht teilen.

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 14:40 hat geschrieben:
Ich gebe ja zu das mir meine Einstellung selbst langsam unheimlich wird, aber was bleibt einem denn anders übrig bei den Backpflaumen die mit dem Finger auf Putin zeigen....Obama, Herrscher eines Landes das gerne und oft Araber foltert, in dem nahezu wöchentlich aus geringsten Anlässen Schwarze erschossen werden. Dann Merkel die voll hinter dieser Politik steht ....oder die bescheuerte Nato mit Breedlove der wahrscheinlich unter Hormonschüben leidet.

Da ist mir Putin sowas von sympathisch, das kann ich garnicht darlegen.

Und Zustände in russischen Gefängnissen scheinen Dich nicht zu interessieren, während die Fälle in den USA öffentlich diskutiert werden und Täter entsprechend verklagt werden und häufig selbst im Gefängnis landen. ¯\_(ツ)_/¯

Mir sind ja Menschen, die mit faschistoider Rhetorik Reden schwingen, permanent die Welt belügen, Nachbarländer überfallen und teilweise annektieren und mal eben einem kleinen Land wie Dänemark aufgrund seiner Verteidigungspläne mit Atombomben drohen.... nunja, sagen wir mal diplomatisch "unsympathisch". Daß viele Leute sich in der heutigen Welt einen starken Führer wünschen, der komplexe Themen möglichst einfach darstellt und mal auf den Tisch haut irgendwie interessant finden, ist ja nichts Neues.

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 15:48 hat geschrieben:
Die Toten weltweit sind real. Aber es ist zu einfach einem Mann alleine für alle die Schuld zu geben,

nunja... wenn es der täter ist... wer dann?

ich gebe zu, es würde vieles vereinfachen. Aber leider gibt es zu viele Menschen mit einem IQ über 9 und die stellen dann immer so unangenehme Fragen. Aber grundsätzlich verstehe ich deine einseitige Sichtweise, kann sie nur nicht teilen.

Hm... also... auf die frage, welche indizien du siehst, dass alle umfragen von allensbach etc gefälscht sind, erzählst du uns, dass du putin iiebst, weil du obama ablehnst und ausserdem alle anderen alles so einseitig sehen...

hm...

der putinst an sich ist nicht so anspruchsvoll... was?

Tantris » Mo 23. Mär 2015, 15:42 hat geschrieben:
Es ist also mehr eine emotionale angelegenheit. Und die erwachsenen mit ihren blöden fakten langweilen ja im stehen, nicht wahr?

Ja... diesen eindruck macht die putineska allgemein: womit kann ich die erwachsenen provozieren, damit die kapieren, dass ich anders sein will?

Das blöde ist halt, die toten in der ukraine sind real...

Das mit den Toten ist aber wirklich doof, aber die anderen sind doch schuld, weil sie den armen Putin dazu gezwungen haben und ausserdem haben die anderen viel mehr Tote gemacht und deshalb darf Putin das auch ein wenig.

Haegar » Mo 23. Mär 2015, 15:52 hat geschrieben:
Das mit den Toten ist aber wirklich doof, aber die anderen sind doch schuld, weil sie den armen Putin dazu gezwungen haben und ausserdem haben die anderen viel mehr Tote gemacht und deshalb darf Putin das auch ein wenig.

Putin hat sozusagen ein paar tausend tote "gut", die man ihm nicht übel nehmen darf. Und die opfer des russischen imperialismus sind ja ohnehin alles faschisten. Faschisten töten ist auch ok.

keitelboom-west » Mo 23. Mär 2015, 08:51 hat geschrieben:Das haben die USA immer getan.

oh ja? wann und wo?

Cobra9 » Mo 23. Mär 2015, 11:56 hat geschrieben:
Im Fall des Krieges kannst Du pauschal sagen das Russland keine Atomwaffen einsetzen würde ?
Respekt und mutige Aussage.

Tun wir nicht. Russland müsste erstmal einen Krieg konventionell führen und jedes Regime will eines - Herschen. Das will Putin und seine Nachfolger auch. Wäre doch schade die Mühe sich umsonst gemacht zu haben

Falsch. NATO Staaten in Europa werden auch geschützt. Würde ich mal an deiner Stelle nachlesen. Russland will bloss eines - sein Aufsichtsrecht über den europäischen Vorhof durchsetzen. Dumm nur das Europa da ein Wörtchen mitzureden hat und viele Staaten in der NATO sind. Auch ist dein Argument so leicht zu wiederlegen. Klar Russland würde den langen Weg für 2/3 seiner Raketen wählen. Man feuert die meisten Raketen quer über Europa sowie den Atlantik statt über den kurzen Weg

Lern Du erstmal wie Russland vorgehen würde und dann überleg Dir was Du tippst.

Aber eventuell glaubst Du mir ja nicht. Ist der Herr im Zitat lieber ?

Achso nebenbei. Weil die Russen das ja nicht machen rüsten die USA daheim ihre Abwehr auch so massiv auf wie machbar inkl. neuer Abwehrwaffen. Wo bleiben den da die Drohungen ?

China würde natürlich an der Seite von Russland treu stehen.....ne eher nicht. Während Russland sich mit der NATO beschäftigt klopft China eher bei Russland mal an um seine Landsleute in Sibirien zu beschützen.

#Im Fall des Krieges kannst Du pauschal sagen das Russland keine Atomwaffen einsetzen würde ?#

Die jetzige Kreml-Führung halte ich für intelligent und besonnen reagierend.
Im Falle eines Krieges wird Russland zwar mit gleichen Mitteln aber nachhaltiger reagieren können, Europa wird ohnehin nicht wirklich als Bedrohung wahrgenommen, die derzeitigen Marionettenspiele werden ja auch nicht für ein Erwachsenenpublikum aufgeführt sondern eher für die "Kleinen"....wie Onkel Sam den ganz doll bösen Putin verhauen
würde z.B.

#Russland müsste erstmal einen Krieg konventionell führen.... #

richtig erkannt und ausschließlich auf europäischem Boden, wie beruhigend

#Zweitens müssen sich die Russen um diesen Schild sowieso nicht kümmern, weil ihre Geschosse in Richtung USA nicht den langen Umweg quer über Europa und Atlantik nehmen würden, sondern den kurzen über den Pol.#

Tja so sind sie die Russen, erzählen dem potenziellem Gegner auf welchen Wegen sie auf Besuch kommen würden,
also ich hätte da so meine Zweifel, zumal dieser kurze Weg über Alaska führt....

#China würde natürlich an der Seite von Russland treu stehen.....ne eher nicht.#

sehe ich ähnlich, aus Treue und Liebe zu Russland sicher nicht sondern aus Eigennutz um eine nukleare Eskalation
zu vermeiden, sobald die USA sich ernsthaft beteiligen.

Aber für ein neu gewonnenes EU-Mitglied Ukraine lohnt sich nahezu jeder Einsatz, auch wenn die EU sich heute schon als Auslaufmodell darstellt, richtig ?

frems » Mo 23. Mär 2015, 14:48 hat geschrieben: Und Zustände in russischen Gefängnissen scheinen Dich nicht zu interessieren, während die Fälle in den USA öffentlich diskutiert werden und Täter entsprechend verklagt werden und häufig selbst im Gefängnis landen. ¯\_(ツ)_/¯

Mir sind ja Menschen, die mit faschistoider Rhetorik Reden schwingen, permanent die Welt belügen, Nachbarländer überfallen und teilweise annektieren und mal eben einem kleinen Land wie Dänemark aufgrund seiner Verteidigungspläne mit Atombomben drohen.... nunja, sagen wir mal diplomatisch "unsympathisch". Daß viele Leute sich in der heutigen Welt einen starken Führer wünschen, der komplexe Themen möglichst einfach darstellt und mal auf den Tisch haut irgendwie interessant finden, ist ja nichts Neues.

Das wäre schön, leider stellen wir fest das weder Schwarze liquidieren noch Araber foltern wirklich Folgen hat. Im Gegenteil, es wird als gerechtfertigt verteidigt.

Menschen, die mit faschistoider Rhetorik Reden schwingen, permanent die Welt belügen, Nachbarländer überfallen sind doch die Europäer im Schlepptau der Amerikaner. Dachtest du das merkt keiner? Unser Führer heißt Merkel, der aus Übersee Obama. Folter & Todesstrafe , gegenseitige Spionage....alles wird toleriert. Aber zwischendurch noch mal empört auf Russland zeigen...

Nimmt doch niemand mehr ernst...

Rautenberger » Mo 23. Mär 2015, 09:18 hat geschrieben:In der russischen Presse war neulich zu lesen, dass russische Sicherheitsbehörden besorgt sind über finnische Nationalisten, die versuchen, die Bevölkerung in Karelien aufzuwiegeln. Wenn Russland dasselbe im Donbass tut, ist das natürlich was gaaaanz anderes... Bigotterie ist Putins zweiter Vorname...

logisch. es gibt doch ein altes sprichwort. etwas über jupiter und ochse. oder war es esel??

IndianRunner » Montag 23. März 2015, 14:32 hat geschrieben:
Garnichts..

Wie viele Leute wurden denn wann befragt? Da steht etwas von einer Umfrage und einem angeblichen Ergebnis. Fertig. Das ist ja so manipulativ wie es Russland hier unentwegt vorgeworfen wird. Macht aber nichts? Weil das Ergebnis gefällt?

Dieser Trend ist zufriedenstellend, sicher.

Gehe aber davon aus, dass der Kreml seine Kommunikationsstrategie ändern wird. Da werden ja nicht nur Ignoranten sitzen, sondern auch PR-Profis. Von daher sollte sich Europa wappnen.

DarkLightbringer » Mo 23. Mär 2015, 14:58 hat geschrieben: Dieser Trend ist zufriedenstellend, sicher.

Gehe aber davon aus, dass der Kreml seine Kommunikationsstrategie ändern wird. Da werden ja nicht nur Ignoranten sitzen, sondern auch PR-Profis. Von daher sollte sich Europa wappnen.

Unterstellung und Provo Spam entfernt

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 14:56 hat geschrieben:
Das wäre schön, leider stellen wir fest das weder Schwarze liquidieren noch Araber foltern wirklich Folgen hat. Im Gegenteil, es wird als gerechtfertigt verteidigt.

Menschen, die mit faschistoider Rhetorik Reden schwingen, permanent die Welt belügen, Nachbarländer überfallen sind doch die Europäer im Schlepptau der Amerikaner. Dachtest du das merkt keiner? Unser Führer heißt Merkel, der aus Übersee Obama. Folter & Todesstrafe , gegenseitige Spionage....alles wird toleriert. Aber zwischendurch noch mal empört auf Russland zeigen...

Nimmt doch niemand mehr ernst...

Und Rußland spioniert natürlich nicht. Du bastelst Dir da aber ein sehr merkwürdiges Bild zurecht.

Die Welt: Der MAD ist ein abschirmender Dienst. Vor welchen Spionen schützen Sie die Bundeswehr?

Gramm: Das sind seit Jahren immer die gleichen Kunden: in erster Linie die Russische Föderation und die Volksrepublik China. Deren Interesse an allem, was mit Bundeswehr zu tun hat, ist groß.

Die Welt: Hat sich das Ausmaß der russischen Spionage seit Ausbruch der Ukraine-Krise verändert?

Gramm: Das russische Interesse ist schon seit Jahren groß, was Intensität und Umfang angeht. Ob Rüstung, Organisationsstruktur, Standortentscheidungen oder Stimmung in der Truppe – die nehmen alles, was sie bekommen können.

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... swehr.html

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 15:01 hat geschrieben:
Tolle angebliche Umfrage. Man erfährt garnichts, nur das angebliche Ergebnis. Du hast doch immer erklärt so etwas gibt es nur in Russland?

....und keine Leserkommentare? Hat man lieber garnicht erst zugelassen....wahrscheinlich wegen der Trollfabrik.

....komm , hör auf!

Du musst der GLEICHGESCHALTETEN Lügenpresse kein Wort glauben....

http://www.infratest-dimap.de/umfragen- ... 14/august/

Aus>> Russland trägt einen grossen TEIL der VERANTWORTUNG für die Eskalation der Lage in der Ostukraine -

Wird solch eine Käsefabrik....

frems » Mo 23. Mär 2015, 15:04 hat geschrieben: Und Rußland spioniert natürlich nicht. Du bastelst Dir da aber ein sehr merkwürdiges Bild zurecht.

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... swehr.html

Wo habe ich geschrieben das Russland nicht spioniert? Das Putin Merkels Handy abhört müsste allerdings bewiesen werden. Bezüglich Obama ist es eine gesicherte Erkenntnis. Genauso wie hunderte Folterungen Gefangener durch das CIA. Aber Amerika , der Vorzeigedemokratie, nimmt man ja auch die Todesstrafe nicht übel. Ob man bei Russland auch so tolerant wäre....zu bezweifeln.

Teeernte » Mo 23. Mär 2015, 15:07 hat geschrieben:
Du musst der GLEICHGESCHALTETEN Lügenpresse kein Wort glauben....

http://www.infratest-dimap.de/umfragen- ... 14/august/

Aus>> Russland trägt einen grossen TEIL der VERANTWORTUNG für die Eskalation der Lage in der Ostukraine -

Wird solch eine Käsefabrik....

Angeblich 1000 befragte Leute....sollen 80.000.000 darstellen?

Aus "Minsk II":

Bereits am ersten Tag der Waffenruhe sollen die Gespräche über Kommunal- und Regionalwahlen "in Übereinstimmung" mit ukrainischem Gesetz beginnen. Spätestens 30 Tage nach Unterzeichnung des Abkommens soll das ukrainische Parlament in einer Resolution die Gebiete festlegen, die einen Sonderstatus erhalten. Dieser soll für jene Gebiete in den Regionen Donezk und Luhansk gelten, die zur Zeit des Minsker Abkommen vom September unter Kontrolle der Separatisten waren. Die Wahlen sollen im Rahmen der Kontaktgruppe vorbereitet und international überwacht werden.

http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 64196.html

Und das wird von Kiew dann so umgesetzt:

In Kiew unterzeichnete Parlamentspräsident Wladimir Groisman derweil eine Verordnung, nach der die abtrünnigen Regionen Luhansk und Donezk zu "okkupierten" Gebieten erklärt werden. Nach den jüngsten Beschlüssen der Obersten Rada sollen die Regionen erst "befreit" werden, damit dann anschließend freie Wahlen organisiert werden können. Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko kündigte für den Nachmittag ein Treffen mit Kommandeuren der Streitkräfte an.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 25069.html

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 15:10 hat geschrieben:

Wo habe ich geschrieben das Russland nicht spioniert? Das Putin Merkels Handy abhört müsste allerdings bewiesen werden. Bezüglich Obama ist es eine gesicherte Erkenntnis. Genauso wie hunderte Folterungen Gefangener durch das CIA. Aber Amerika , der Vorzeigedemokratie, nimmt man ja auch die Todesstrafe nicht übel. Ob man bei Russland auch so tolerant wäre....zu bezweifeln.

So tolerant wie Du bei einer US-Variante der Dedowschtschina? Wie auch immer, viel Vergnügen: http://lmgtfy.com/?q=folter+gef%C3%A4ngnisse+russland

frems » Mo 23. Mär 2015, 15:21 hat geschrieben: So tolerant wie Du bei einer US-Variante der Dedowschtschina? Wie auch immer, viel Vergnügen: http://lmgtfy.com/?q=folter+gef%C3%A4ngnisse+russland

Das war es schon? Die anderen aber auch....glaube ich = google du mal.

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 16:13 hat geschrieben: Angeblich 1000 befragte Leute....sollen 80.000.000 darstellen?

Ähmmmm.... 1000 Leute - mit nem FESTNETZ - Telefon.. Tagsüber.... die sich von solch einem Verein ausfragen lassen...

(und den Router für solche Nummern - ankommend - nicht gesperrt haben...)

Die Rede ist ja nicht neu - kommt aber immer wieder...

„Glaubt ihr (mit der Nato)* und mit uns an den endgültigen, totalen Sieg der deutschen Waffen?
„Die (Russen)* behaupten, das deutsche Volk sei des Kampfes müde.
„Die (Russen)* behaupten, das deutsche Volk wehrt sich gegen die totalen Kriegsmaßnahmen der Regierung.
„Die (Russen)* behaupten, das deutsche Volk hat sein Vertrauen (zur Regierung und der Nato)* verloren....

Ich frage euch: Wollt ihr den totalen Krieg?

(..)* auswechselbar je nach Gegner und eigener Regierungsform....

IndianRunner » Montag 23. März 2015, 15:01 hat geschrieben:
Aha. Also gibst du zu das die Umfrage gefälscht, wahrscheinlich sogar nur erfunden ist, zur Meinungslenkung?

Nein, aber ich empfehle dir, so weiter zu machen wie bisher.

Neuester Unglaubwürdigkeits-Gag aus Moskau - Rechtsradikale sind jetzt "antifaschistisch":

Neonazi-Treffen in Russland: Moskaus rechtsradikale Internationale

http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 25108.html

Genial.

DarkLightbringer » Mo 23. Mär 2015, 15:56 hat geschrieben: Nein, aber ich empfehle dir, so weiter zu machen wie bisher.

Neuester Unglaubwürdigkeits-Gag aus Moskau - Rechtsradikale sind jetzt "antifaschistisch":
http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 25108.html

Genial.

Bei uns gehts exakt anders herum. Alle werden zu Nazis ernannt, AfD , Sarrazin und alle die nicht dem Mainstream beipflöten. Das scheint allerdings kein Aufsehen zu erregen. Aber Russland.....was macht Russland? Oh , da müssen wir mal schauen....

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 15:25 hat geschrieben:
Das war es schon? Die anderen aber auch....glaube ich = google du mal.

Schon gemacht. Kommt man dann auf sowas: http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 64588.html

Da find ich's etwas merkwürdig, wenn man Folter-Vorfälle in den USA plötzlich einfach systematisch und straffrei bezeichnet, während man sie in Rußland leugnet oder verharmlost und relativiert.

Die Nato hat Drohungen Russlands gegen Dänemark scharf kritisiert. Solche Äußerungen seien nicht vertrauensbildend und trügen nicht zu Frieden oder Stabilität bei, sagte Nato-Sprecherin Oana Lungescu. Russlands Botschafter in dem Land hatte gewarnt, das skandinavische Land könne Ziel von Atomraketen werden, wenn es sich am Nato-Raketenschutzschild beteilige.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... r-russland

Aber laß mich raten: Die Kritik an der Drohung ist viel provozierender als der angedrohte Einsatz von Atomwaffen. Naja, dann klick halt gleich auf "411 Kommentare" und spring runter im Artikel.

IndianRunner » Mo 23. Mär 2015, 16:59 hat geschrieben:
Bei uns gehts exakt anders herum. Alle werden zu Nazis ernannt, AfD , Sarrazin und alle die nicht dem Mainstream beipflöten. Das scheint allerdings kein Aufsehen zu erregen. Aber Russland.....was macht Russland? Oh , da müssen wir mal schauen....

Hm... rechts vom demokratischen spektrum... was siehst du denn da sonst noch, ausser rechtsradikalen?

DarkLightbringer » Mo 23. Mär 2015, 15:56 hat geschrieben: Nein, aber ich empfehle dir, so weiter zu machen wie bisher.

Neuester Unglaubwürdigkeits-Gag aus Moskau - Rechtsradikale sind jetzt "antifaschistisch":
http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 25108.html

Genial.

Absolut genial ist die Tatsachenverdrehung des Spiegel, die Bank gehört weder Putin noch dem russischen Staat sondern einem Privatmann und der vergibt Kredite an wem es ihm beliebt.

Mit Sieben-Meilen-Stiefeln entfernt sich Russland vom Westen. In der Öffentlichkeit wächst die Hysterie. Logik und Vernunft haben keine Chance mehr. Bericht aus einer immer verrückteren Wirklichkeit.

http://www.welt.de/kultur/literarischew ... rreal.html

Mal sehen, wann Radio Eriwan zurückkommt.

Antihumanistische Propaganda dringt also immer tiefer in den Bereich der Kultur vor. Der Vizesprecher der Duma von der Partei Geeintes Russland machte den Vorschlag, soziale Absicherungen für solche Schriftsteller gesetzlich zu verankern, deren Werk dazu geeignet sei, "unsere Bürger geistig und moralisch zu erziehen". Es wird bereits eine Veränderung des Arbeitsrechts vorbereitet, um "Schriftsteller" in das Verzeichnis der Berufe aufzunehmen. Eine Rückkehr in die guten alten Sowjetzeiten. Demnächst werden wohl den einen Autoren wieder Datschen zur Verfügung gestellt, während die anderen zum Holzfällen ins Lager geschickt werden.

Noch klingt vieles wie schwarze Satire, aber die Fakten sprechen für sich: Kürzlich wurde Perm 36 geschlossen, die einzige authentische Gulag-Gedenkstätte Russlands, während immer häufiger von der möglichen Eröffnung eines Stalin-Museums die Rede ist.

p.r. » Mo 23. Mär 2015, 17:30 hat geschrieben:

Absolut genial ist die Tatsachenverdrehung des Spiegel, die Bank gehört weder Putin noch dem russischen Staat sondern einem Privatmann und der vergibt Kredite an wem es ihm beliebt.

Bitte, was? Eine Bank wird in dem artikel gar nicht erwähnt...

Aber:
Warum ist putin und sein regime bei allen rechtsradikalen und nazis derartig beliebt?

frems » Mo 23. Mär 2015, 16:43 hat geschrieben: http://www.welt.de/kultur/literarischew ... rreal.html

Mal sehen, wann Radio Eriwan zurückkommt.

Der Springer-Verlag scheint diesen Part übernehmen zu wollen.

von Grimm » Mo 23. Mär 2015, 17:06 hat geschrieben:
Der Springer-Verlag scheint diesen Part übernehmen zu wollen.

Du meinst wohl die Russin Alissa Ganijewa, die den Kommentar geschrieben hat. Aber im Kampfe gegen den Humanismus muß man sowas ja nicht so genau nehmen. Mißfällt einem etwas oder ist einem gar peinlich, dann wird halt -- wie so oft -- der Überbringer einer Nachricht verantwortlich gemacht. Das wird sich wohl nie ändern.

p.r. » Montag 23. März 2015, 16:30 hat geschrieben:

Absolut genial ist die Tatsachenverdrehung des Spiegel, die Bank gehört weder Putin noch dem russischen Staat sondern einem Privatmann und der vergibt Kredite an wem es ihm beliebt.

Jedenfalls dürften die Wahlkämpfe der Front National üppigst ausgestattet sein und - wie der Zufall es so will - liegt Marine Le Pen ganz auf Putin-Linie.

Die First Czech Russian Bank gehört dem früheren Finanzchef des Gaskonzerns Stroytransgas, Roman Popov, der Putin nahesteht.

http://www.faz.net/aktuell/frankreich-f ... 89425.html

5,5 Millionen Euro erhält die FN jährlich aus der französischen Staatskasse, 9 Millionen Euro von der First Czech Russian Bank sind zugegeben worden, und 40 Millionen Euro sollen es insgesamt werden.

frems » Mo 23. Mär 2015, 17:09 hat geschrieben: Du meinst wohl die Russin Alissa Ganijewa, die den Kommentar geschrieben hat. Aber im Kampfe gegen den Humanismus muß man sowas ja nicht so genau nehmen. Mißfällt einem etwas oder ist einem gar peinlich, dann wird halt -- wie so oft -- der Überbringer einer Nachricht verantwortlich gemacht. Das wird sich wohl nie ändern.

Die Gute überbringt keine Nachricht.

DarkLightbringer » Mo 23. Mär 2015, 17:11 hat geschrieben: Jedenfalls dürften die Wahlkämpfe der Front National üppigst ausgestattet sein und - wie der Zufall es so will - liegt Marine Le Pen ganz auf Putin-Linie.

http://www.faz.net/aktuell/frankreich-f ... 89425.html

5,5 Millionen Euro erhält die FN jährlich aus der französischen Staatskasse, 9 Millionen Euro von der First Czech Russian Bank sind zugegeben worden, und 40 Millionen Euro sollen es insgesamt werden.

Na und ??

p.r. » Mo 23. Mär 2015, 17:29 hat geschrieben:Na und ??

wie vertrauenswürdig und objektiv ist einen empfanger ??

die »lügenpresse« wird doch dauernd unterstellt - direkt oder indirekt - geld von der USA anzunehmen ??

Nomen Nescio » Mo 23. Mär 2015, 17:41 hat geschrieben: wie vertrauenswürdig und objektiv ist einen empfanger ??

die »lügenpresse« wird doch dauernd unterstellt - direkt oder indirekt - geld von der USA anzunehmen ??

Der "Lügenpresse" wird vorgehalten ihre Leser nicht wahrheitsgemäß zu informieren,sonst nichts !!

p.r. » Mo 23. Mär 2015, 17:52 hat geschrieben:Der "Lügenpresse" wird vorgehalten ihre Leser nicht wahrheitsgemäß zu informieren,sonst nichts !!

wie steht es mit »wie vertrauenswürdig und objektiv ist einen empfanger« ??

hast du darüber nichts zu sagen ?

Nomen Nescio » Mo 23. Mär 2015, 18:03 hat geschrieben: wie steht es mit »wie vertrauenswürdig und objektiv ist einen empfanger« ??

hast du darüber nichts zu sagen ?

Was wollen Sie ????????

Schon mal was von einen Bankkredit gehört?

Grotesk:

In Kiew unterzeichnete Parlamentspräsident Wladimir Groisman derweil eine Verordnung, nach der die abtrünnigen Regionen Luhansk und Donezk zu "okkupierten" Gebieten erklärt werden. Nach den jüngsten Beschlüssen der Obersten Rada sollen die Regionen erst "befreit" werden, damit dann anschließend freie Wahlen organisiert werden können. Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko kündigte für den Nachmittag ein Treffen mit Kommandeuren der Streitkräfte an.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... ref=plista

deutlicher kann man angebliche Friedensbemühungen nicht ad absurdum führen: Da haben Merkel, Hollande und
Putin also das Waffenstillstandsabkommen Minsk 2 nur zu Stande gebracht damit sich die Ukrainische Armee neu
aufstellen kann und anschließend neu bewaffnet, aufgerüstet und ausgebildet an die "Befreiung" der "okkupierten"
Gebiete machen kann, das trägt eine sehr deutliche Handschrift und ist ein ganz klarer Bruch des Minsker Abkommens das angeblich geschlossen wurde um Friedensverhandlungen zu ermöglichen, bezeichnend ist wer als einziger reklamiert, wie schon damals vor dem Bürgerkrieg: Russland....Merkel und EU schweigen und machen deutlich wer wirklich den Krieg will, zu Lasten des ukrainischen Volkes und, nachdem Russland tatsächlich offiziell eingegriffen hat, zu unser aller Lasten. Es geht ja tatsächlich um sehr viel Geld für die Rüstungsindustrie.

p.r. » Mo 23. Mär 2015, 17:28 hat geschrieben:

Die Gute überbringt keine Nachricht.

Wie ich sehe, habt Ihr alle fleißig den Artikel gelesen. Vorbildlich! Noch mehr aus der Lügenpresse. Diesmal ein Interview mit Strelkow:

Der Moskauer Freischärler Igor Strelkow hat mit seinen Kämpfern den Krieg in die Ostukraine getragen. Putin agiert ihm zu lasch, er wünscht sich, dass Russland "in der ganzen Ukraine für Ordnung sorgt".

http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 24146.html

Aber bestimmt ist das auch wieder nur erfunden. Steht ja im SPIEGEL und deshalb sollte man es nicht einmal kommentieren.

politik-forum.eu

Will Russland einen Konflikt - Sammelstrang

Re: Putin will Krieg!

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