Die Frage ist, ob die Italiener, die ihre Lebensmittel nicht zu Fuss nach Hause transportieren können nun analog zum Gedränge in der Londoner U-Bahn, auf die Öffis umsteigen sollen, wenn die Tanken dicht machen? Was schlägst du vor?
Das die Tankstellen schliessen hat mit der Angst der dort beschäftigten Menschen zu tun. Natürlich sollen sie nicht in die Öffis umsteigen, sie müssen irgendwie beliefert werden. Wenn ich für die Italiener
noch irgendeinen Vorschlag hätte, der das Leid mindern würde, dann wäre ich wirklich glücklich. Sie haben bei der Pandemie offenbar leider einen Grad überschritten, der irreversibel ist und können aus eigener Kraft nicht mehr viel dagegen tun. So bitter das klingt, muss man hoffen, dass das Virus dort so mutiert und sich so gut anpasst und dadurch weniger tödlich wirkt, oder Italien wird ziemlich hilflos einer Durchseuchung der Bevölkerung zusehen müssen, mit all seinerTragik und enormen Mortalitätsraten.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Wenn das weiter so geht müsste die Armee das übernehmen, die dann Mittel gegen Angstzustände verteilt.
Diesem Vorschlag kann ich im Falle Italiens Geschmack abgewinnen. Dann könnten die Soldaten mit ihrer Macht auch dafür sorgen, daß niemand mehr ohne sehr zwingenden Grund in den Ansiedlungen und zwischen den Ansiedlungen herum läuft, während sie die Versorgung der Menschen mit dem Notwendigsten organisieren. Bestimmt gibt es in Italien auch freiwillige Organisationen, die man in diese militärisch geführte Organisation einbauen könnte.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das die Tankstellen schliessen hat mit der Angst der dort beschäftigten Menschen zu tun. Natürlich sollen sie nicht in die Öffis umsteigen, sie müssen irgendwie beliefert werden. Wenn ich für die Italiener
noch irgendeinen Vorschlag hätte, der das Leid mindern würde, dann wäre ich wirklich glücklich. Sie haben bei der Pandemie offenbar leider einen Grad überschritten, der irreversibel ist und können aus eigener Kraft nicht mehr viel dagegen tun. So bitter das klingt, muss man hoffen, dass das Virus dort so mutiert und sich so gut anpasst und dadurch weniger tödlich wirkt, oder Italien wird ziemlich hilflos einer Durchseuchung der Bevölkerung zusehen müssen, mit all seinerTragik und enormen Mortalitätsraten.
Ich wüsste niemandem, der gerne in Italien ohne ausreichenden Schutz in ner Tanke stehen würde. Wäre nen Plexiglaskasten mit Durchreiche nicht machbar? Gehen die Plexiglasscheiben aus? Es ist alles so zum Kotzen z Zt. Man möchte die Augen schliessen und kriegt sie doch nicht mehr zu.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Diesem Vorschlag kann ich im Falle Italiens Geschmack abgewinnen. Dann könnten die Soldaten mit ihrer Macht auch dafür sorgen, daß niemand mehr ohne sehr zwingenden Grund in den Ansiedlungen und zwischen den Ansiedlungen herum läuft, während sie die Versorgung der Menschen mit dem Notwendigsten organisieren. Bestimmt gibt es in Italien auch freiwillige Organisationen, die man in diese militärisch geführte Organisation einbauen könnte.
Das würde wieder grössere Panik verbreiten. Die italienische Armee ist ja schon im Einsatz.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Furchtbar. Wir sollten uns alle gegenseitig Mut machen, statt nur noch und ausschließlich Negativmeldungen auszutauschen, wo jeder den anderen noch übertreffen will. Zum Beispiel finde ich sowas wie diese herrliche Bamberger Aktion gut:
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Ich verstehe diese Aktionen nicht, sie tragen der Dramatik in keinster Weise Rechnung, sind Augenwischerei und Instrumente zur Verharmlosung. Es kann durchaus Situationen geben, in denen "Mut machen" ein probates psychologische Stilmittel ist, ein Virus bekämpft man damit nicht, es hat nur den Auftrag sich zu replizieren und das wird es tun, ob Menschen auf dem Dach sitzen und singen, oder nicht.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Gute Frage. Das ist der alte Hass, der offenbar immer noch viel mit Katyn zu tun hat. Und natürlich mit der stärkeren Westbindung der Polen. So verständlich und nachvollziehbar vor allem die historischen Bezüge in Polen auch sind, so sollten die doch in solch einer Krise, in der es überall gleichermaßen um Leben und Tod geht, keine Rolle spielen.
Hier ging es aber um Italien. Es waren keine Flugzeuge welche Russen retten wollen sondern einen polnischen "verbündeten"
Genau hier ist die Sauerei. Ich denke Mal man wird sich das für die Zukunft merken. Man versagt einen unbedeutenden Luftraum und zieht alles sinnlos in die Länge und steigert unnötig kosten.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ich wüsste niemandem, der gerne in Italien ohne ausreichenden Schutz in ner Tanke stehen würde. Wäre nen Plexiglaskasten mit Durchreiche nicht machbar? Gehen die Plexiglasscheiben aus? Es ist alles so zum Kotzen z Zt. Man möchte die Augen schliessen und kriegt sie doch nicht mehr zu.
Ich kenne die Tankstellen in Italien nicht, hier gibt es ja diese Nachtschalter, die halte ich für durchaus ausreichend sich bis zu einem gewissen Grad zu schützen. Die müssten dann aber auch konsequent benutzt werden, damit nicht Leute quer durch den Laden latschen. Ich würde diese Empfehlung aber auch jetzt schon für unsere Tankstellen abgeben, auch wenn das Wartezeiten mit sich bringt.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ich wüsste niemandem, der gerne in Italien ohne ausreichenden Schutz in ner Tanke stehen würde. Wäre nen Plexiglaskasten mit Durchreiche nicht machbar? Gehen die Plexiglasscheiben aus? Es ist alles so zum Kotzen z Zt. Man möchte die Augen schliessen und kriegt sie doch nicht mehr zu.
Wenn die Tankstellen schließen gibt es noch mehr reale Tote.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ein sogenannter Lebensschützer - aka Abtreibungsgegner.
Wenig überraschend, dass das Leben bei denen ausserhalb des mütterlichen Körpers nicht so viel gilt. Die Wirtschaftspolitik der Reps ist allgemein weder christlich noch im Ansatz sozial.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Gute Güte, der maßt sich an, über Leben und Tod im Sinn der Wirtschaft zu entscheiden!
Das verwundert mich nicht im Geringsten gerade nicht in den USA wo die durch ökonmisierte Geschäftsmann Mentalität ja hervorragend passt und sehr weit verbreitet ist ( aber China zieht was dass angeht ja auch nach) in dieser Ideologie zählen nur die Zahlen und Mathematik kennt bekanntlich keine Moral geschweige denn Menschlichkeit.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Vielleicht sind die schon drüber geflogen?
Ich habe wirklich gesucht und entsprechende Meldungen nur in sehr dubiosen Quellen gefunden.
Ich werde heute noch einmal in der Rzeczpospolita nach einem polnischen Überflugverbot für russische Hilfstransporte suchen. Bei Google findet sich alles Mögliche aus dem Anfang dem Ukraine-Überfall 2014, aber nichts aus 2020.
Aber einmal ganz der Sache zugeordnet: Warum schafft es ALITALIA nicht, seine Frachtmaschinen in diesen Dienst zu stellen, oder LUFTHANSA oder LOT oder ... In meiner Einfalt nehme ich an, daß dazu ein oder zwei Telefongespräche mit den Organisationszentren ausreichen sollten... und schon kann es auch damit losgehen... über alle bestehenden Eitelkeiten hinweg.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ich habe nicht von privaten Fahrten geredet. Wer es weit hat, muss versorgt werden und das ist auch bei diesem Virus noch möglich. Es handelt sich hier nicht um die Lungenpest.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das würde wieder grössere Panik verbreiten. Die italienische Armee ist ja schon im Einsatz.
Dann muß der Einsatz der italienischen Streitkräfte erweitert werden; so etwas wie die NATO gibt es als Organisation auch noch. Ich fand Ihren Vorschlag schon ganz vernünftig... da ist ein Volk in Gefahr, und es hat Streitkräfte. Vielleicht zu geringe, aber das läßt sich kurzfristig ändern, auch mit Hilfe der Verbündeten.
Was würde denn aus Ihrer Sicht nun noch weiter zunehmende Panik bedeuten? Noch weniger strikte Einhaltung der staatlichen Anordnungen?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ich werde heute noch einmal in der Rzeczpospolita nach einem polnischen Überflugverbot für russische Hilfstransporte suchen. Bei Google findet sich alles Mögliche aus dem Anfang dem Ukraine-Überfall 2014, aber nichts aus 2020.
Aber einmal ganz der Sache zugeordnet: Warum schafft es ALITALIA nicht, seine Frachtmaschinen in diesen Dienst zu stellen, oder LUFTHANSA oder LOT oder ... In meiner Einfalt nehme ich an, daß dazu ein oder zwei Telefongespräche mit den Organisationszentren ausreichen sollten... und schon kann es auch damit losgehen... über alle bestehenden Eitelkeiten hinweg.
Ich habe mir die Mühe gemacht und die Flüge nachverfolgt. Die Flüge gingen so wie berichtet. Einen viel weitern Umweg über Süd Russland, schwarzes Meer, Bosporus. Alleine von Moskau zum Schwarzen Meer ist es ein ordentliches Stück.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Die rückläufigen Zahlen haben mich eh überrascht,ich bin mir aber auch nicht sicher, ob es dort noch den korrekten Überblick gibt.
Ich könnte mir vorstellen, dass der Durchseuchungsgrad bereits zu hoch war, als die Maßnahmen in Kraft traten. Wenn ein nicht unerheblicher Teil der Bevölkerung infiziert ist kommt es vielleicht zu Ansteckungen ganzer Haushalte, auch, weil die Menschen sich ja hauptsächlich in der Wohnung aufhalten. Das ist aber nur eine laienhafte Überlegung von meiner Seite.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Es bleibt ihm nichts anderes übrig. Hoffentlich ist es nicht schon zu spät.
Natürlich. Und dennoch 1,3 Milliarden, da weiss man was ne Dimension ist. Indien leergefegt ..die Vorstellung geht über meine Hirnkapazitäten hinaus. D ist nen Kaff dagegen. Fast ein doppeltes Europa.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ich habe mir die Mühe gemacht und die Flüge nachverfolgt. Die Flüge gingen so wie berichtet. Einen viel weitern Umweg über Süd Russland, schwarzes Meer, Bosporus. Alleine von Moskau zum Schwarzen Meer ist es ein ordentliches Stück.
Hier mal eine Karte vom kleinen Europa. Flugzeuge können problemlos viel längere Strecken fliegen. Die müssen nicht über Polen fliegen.
Natürlich. Und dennoch 1,3 Milliarden, da weiss man was ne Dimension ist. Indien leergefegt ..die Vorstellung geht über meine Hirnkapazitäten hinaus. D ist nen Kaff dagegen. Fast ein doppeltes Europa.
China hat eine vergleichbare Anzahl an Einwohnern und nur halb so viele Tote wie Italien. Bald sogar weniger Infizierte, weil es keine neuen Infizierten mehr im Inland selber gibt.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Es ist für die Regionen völlig überflüssig, die noch gar keine Fälle haben.
Das hängt davon ab, wie gut in den Regionen die Testung läuft und wie gut das Gesundheitssystem ist. Es würde mich nicht wundern, wenn Ausbrüche in Schwellenländern unbemerkt bleiben. Das ist ja sogar Italien passiert.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Jo längere Strecken, mehr Verbrauch, teuerer. Wertvolle Zeit welche Patienten benötigen wird vergeudet. Es ist erbärmlich wie Länder miteinander in Krisenzeiten umgehen.
Was ich noch sehr gut finde ist Deutschlands vorgehen. Wir behandeln Franzosen und jetzt Italiener. Warum auch nicht? Wenn die Kapazitäten frei sind MUSS man helfen. Unnötig Hilfe verzögern ist einfach ekelhaft
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Jo längere Strecken, mehr Verbrauch, teuerer. Wertvolle Zeit welche Patienten benötigen wird vergeudet. Es ist erbärmlich wie Länder miteinander in Krisenzeiten umgehen.
Was ich noch sehr gut finde ist Deutschlands vorgehen. Wir behandeln Franzosen und jetzt Italiener. Warum auch nicht? Wenn die Kapazitäten frei sind MUSS man helfen. Unnötig Hilfe verzögern ist einfach ekelhaft
Das ist ein ganz kleiner Umweg. Der Ölpreis ist extrem niedrig. Flugzeuge fliegen schnell.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Da alles ein Phänomen dieser Panik ist, würde eine zunehmende Panik natürlich alles noch weiter verstärken.
Sie meinen damit sicher nicht, daß das italienische Militär auch noch diese Panik erfaßt? Dann wäre wohl alles verloren. Wer sollte den Menschen dann noch helfen können und ihr Los verbessern? Unser Ausgangspunkt war doch, daß die Tankstellen schließen. Auf Anweisung oder aufgrund eigenen Ermessens? Der vorletzte Schritt vor dem Ende der Wasserversorgung und dem Abschalten der Stromversorgung!
Dann doch lieber der helfende Einsatz der Soldaten!
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Es gibt nicht eine seriöse Quelle, dass Polen den Luftraum für russ. Flugzeuge nach Italien gesperrt habe.
Im deutschsprachigen Raum vielleicht. In Italien berichtet der seriöse "Messaggero" darüber.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Dienstag 24. März 2020, 18:39
von Zinnamon
Auf die Initiative von Frankreich hin sollte eine gemeinsame Erklärung der G7 anlässlich der Pandemie erfolgen. Sie scheiterte an einer gemeinsamen Bezeichnung für das Desaster. Trump bestand auf Wuhan Virus.
m(...)Doch nach Lage der Dinge gibt es nicht mehr viel zu besprechen.
Denn die Idee einer gemeinsamen Erklärung der sieben wichtigen Industriestaaten zur Coronakrise steht nach Informationen aus europäischen Diplomatenkreisen vor dem Aus. Grund ist ein Streit um die Frage, wie die Pandemie genannt werden soll.
Demnach besteht das State Department auf der Bezeichnung "Wuhan-Virus". US-Außenminister Mike Pompeo vertritt damit die Linie seines Präsidenten. Donald Trump spricht auf Pressekonferenzen und auf Twitter meist vom "chinesischen Virus".
Die anderen G7-Mitglieder lehnen eine Bezeichnung ab, die suggeriert, bei der Pandemie handele es sich um ein chinesisches Problem.
Sie schlagen die auch von der Weltgesundheitsorganisation (WHO) verwendete Bezeichnung "Covid 19" vor. In den Verhandlungen der Politischen Direktoren der G7-Außenministerien konnte keine Einigung erzielt werden.
Die Idee, dass sich die G7-Außenminister zur Coronakrise äußern, kam ursprünglich von Frankreich. Deutschland unterstützte die Forderung, die USA lehnten anfangs ab.(..)
Das ist ein ganz kleiner Umweg. Der Ölpreis ist extrem niedrig. Flugzeuge fliegen schnell.
Das ist bei weitem kein kleiner Umweg. Alleine die Vorgehensweise ist abartig. Seien wir Mal ehrlich, wenn so viele Menschen sterben und krank werden kann es doch egal sein woher der Flieger kommt. Ich würde auch Nord koreanische Lungen Maschinen nehmen wenn die da wären. Unnötig Hilfe zu verzögern geht gar nicht und erst Recht nicht unter "verbündeten"
Ich werde dazu nichts mehr schreiben da schon alles gesagt worden ist. Jeder kann sich seine Meinung über diese sinnlose Aktion bilden.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ich werde heute noch einmal in der Rzeczpospolita nach einem polnischen Überflugverbot für russische Hilfstransporte suchen. Bei Google findet sich alles Mögliche aus dem Anfang dem Ukraine-Überfall 2014, aber nichts aus 2020.
Aber einmal ganz der Sache zugeordnet: Warum schafft es ALITALIA nicht, seine Frachtmaschinen in diesen Dienst zu stellen, oder LUFTHANSA oder LOT oder ... In meiner Einfalt nehme ich an, daß dazu ein oder zwei Telefongespräche mit den Organisationszentren ausreichen sollten... und schon kann es auch damit losgehen... über alle bestehenden Eitelkeiten hinweg.
Ich nehme mal an, Putin hat ein Angebot gemacht, dass man nicht ausschlagen konnte.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Sie meinen damit sicher nicht, daß das italienische Militär auch noch diese Panik erfaßt? Dann wäre wohl alles verloren. Wer sollte den Menschen dann noch helfen können und ihr Los verbessern? Unser Ausgangspunkt war doch, daß die Tankstellen schließen. Auf Anweisung oder aufgrund eigenen Ermessens? Der vorletzte Schritt vor dem Ende der Wasserversorgung und dem Abschalten der Stromversorgung!
Dann doch lieber der helfende Einsatz der Soldaten!
Die Soldaten könnten ja in den Tankstellen aushelfen. Dazu müsste man ihnen das Smartphone wegnehmen damit sie keine Nachrichten bekommen das Virus endlich ernst zu nehmen mit Beispielen von Toten. Eigentlich müsste die Regierung dazu ihr Konzept überarbeiten.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Es ist für die Regionen völlig überflüssig, die noch gar keine Fälle haben.
Wieso liest du nicht einfach einen Artikel, bevor du deine Meinung dazu in den Äther bläst? Ist der Anlass nicht gross genug, geht es einfach darum, dass du allgemein Beschränkungen nicht so gut findest? Ich verstehe es nicht.
Die Maßnahme gelte für 21 Tage. Wenn dieser Zeitraum nicht respektiert werde, werde das Land um 21 Jahre zurückgeworfen, sagte Modi weiter. Er rief die Inder auf, die soziale Distanz zu respektieren und zu Hause zu bleiben. Er forderte seine Landsleute auf zu vergessen, wie es sich anfühlt, das Haus zu verlassen.
Indien hat bislang 519 bestätigte Infektionsfälle. Zehn Menschen starben durch die Lungenkrankheit Covid-19. Experten befürchten jedoch, dass die Dunkelziffer aufgrund der geringen Anzahl von Tests in dem zweitbevölkerungsreichsten Staat der Erde weitaus höher ist. Aus nahezu allen Landesteilen seien Infektionen gemeldet worden, hieß es zuvor von der indischen Regierung.
Im Falle von Indien dürften 21 Jahre noch euphemistisch sein.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das ist ein ganz kleiner Umweg. Der Ölpreis ist extrem niedrig. Flugzeuge fliegen schnell.
Dennoch unterstütze ich hier den Gedanken unseres Teilnehmers audi. Wer in solchen Zeiten Gegnerschaft auslebt, der ist nicht ganz richtig im Kopfe. Wobei ich hoffe, daß hier die russische Seite sich dumm verhält und vielleicht die aufkommende Empörung über unabgestimmtes polnisches Vorgehen verstärken möchte. Ich lebe in Polen und möchte nicht, daß meine so freundlichen Nachbarn in ein böses Licht gesetzt werden.
Und ich frage erneut, warum die Frachtmaschinen Europas nicht in den Dienst der Hilfstransporte gestellt werden, wenn an denen das Wohl und Wehe vieler tausend Menschen hängt!
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Dennoch unterstütze ich hier den Gedanken unseres Teilnehmers audi. Wer in solchen Zeiten Gegnerschaft auslebt, der ist nicht ganz richtig im Kopfe. Wobei ich hoffe, daß hier die russische Seite sich dumm verhält und vielleicht die aufkommende Empörung über unabgestimmtes polnisches Vorgehen verstärken möchte. Ich lebe in Polen und möchte nicht, daß meine so freundlichen Nachbarn in ein böses Licht gesetzt werden.
Und ich frage erneut, warum die Frachtmaschinen Europas nicht in den Dienst der Hilfstransporte gestellt werden, wenn an denen das Wohl und Wehe vieler tausend Menschen hängt!
Vermutlich weil die ganze Sache eine Erfindung ist.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Dennoch unterstütze ich hier den Gedanken unseres Teilnehmers audi. Wer in solchen Zeiten Gegnerschaft auslebt, der ist nicht ganz richtig im Kopfe. Wobei ich hoffe, daß hier die russische Seite sich dumm verhält und vielleicht die aufkommende Empörung über unabgestimmtes polnisches Vorgehen verstärken möchte. Ich lebe in Polen und möchte nicht, daß meine so freundlichen Nachbarn in ein böses Licht gesetzt werden.
Und ich frage erneut, warum die Frachtmaschinen Europas nicht in den Dienst der Hilfstransporte gestellt werden, wenn an denen das Wohl und Wehe vieler tausend Menschen hängt!
Vielleicht will Russland z.B Kontrolle über die Geräte behalten? Immerhin sind auch vorologen mit dabei. Militärische ABC Geräte sind auch mit dabei.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Auf die Initiative von Frankreich hin sollte eine gemeinsame Erklärung der G7 anlässlich der Pandemie erfolgen. Sie scheiterte an einer gemeinsamen Bezeichnung für das Desaster. Trump bestand auf Wuhan Virus.
