politik-forum.eu

UncleSams_Berater » Do 17. Sep 2015, 14:23 hat geschrieben:
Du meinst die Armee die gerade weniger als die Hälfte des Landes kontrolliert und die letzten Monate nur am verlieren ist und dazu ihr eigenes Volk bombardiert?
Du meinst die Armee die ohne iranische und russische Hilfe schon längst besiegt wäre?
Es wäre eines der größten Verbrechen dieser Armee zu helfen.

Deine Märchen glaubt man nicht mal mehr in den USA. Assads armee hat katostrophale logistische Probleme. Wieso sollte er Zivilisten Bombardieren? Wieso werden nur die Orte bombardiergt wo sich die IS festsetzt? Und wäre assads armee besiegt, was wäre anders?? WAS???? Würde sich die nusra, IS usw in Luft auflösen?

BingoBurner » Do 17. Sep 2015, 14:43 hat geschrieben:
Und wieder so ein Quatsch. Amerika und Deutschland sind Freunde/Verbündete.

Amerika investiert, jährlich über 120 Milliarden Dollar in Deutschland.
Deutschland fast 200 Milliarden in die USA.

Deutsche Bundeswehrsoldaten werden in der USA ausgebildet/fortgebildet.
Genau wie amerikanische Truppen in Deutschland. Oder allgemein europäische Truppen und amerikanische.

Schüleraustausch ? Schon mal gehört ?

Das was du als "eigenen Interesse der Völker" gut findest ist genau das Konzept was zu zwei Weltkriegen
in Europa geführt hat. Und Putin geht diesen Weg und Krieg führt er ja bereits in Europa.

Aber im Gegensatz zur USA (Irak) ist Putin zu feige das zu zugeben. Schon gar keine Fehler.
Da fabuliert man von Urlaubern. Das grenzt schon interlektueller Verblödung was der kleine Zar da von sich gibt.

Dem gegenüber steht die Idee der Gemeinschaft von Ländern. Besonders in der jungen EU und gerade junge Menschen
leben diese Idee mehr und mehr ganz selbstverständlich.

Krankenschwester Lehre in Frankreich, Weiterbildung in Deutschland, Arbeiten in Spanien,
Lebensabend in Italien......so die Idee.

Putins Rezept ala Ruhm den russichen Waffen, sammeln von russicher Erde widerspricht dem völlig.
Putin duldet keine Verbündete auf Augenhöhe. Er duldet Assad. Mehr nicht. Dem geht es nicht um die IS.

Das ist aber nicht das was der "Westen" will wenn er die syrische Opposition unterstützt.
Da geht es um Freiheit und ein Lebensmodel.

Welches Lebensmodel hat den Russland zu bieten ?

Schwule klatschen ?
Eine Zivilgesellschaft unter generellen Spionageverdacht stellen ?
Wie die Soldatenmütter ?

[youtube][/youtube]

Du kannst dich auf den Kopf stellen. Europa und die USA verbindet hundertmal mehr als irgendwas was Russland unter
Putin zu bieten hat.

Du kannst deine Märchen zuhause erzählen. Es gib unter Staaten keine Freunde, nur Interessen! Was meinst du wer 200 MLRD in USA investiert? Merkel Persönlich? Man investiert dort wo es was zu holen gibt. Schüleraustausch? Ein Argument, dass die US Regierung mit Deutschland befreundet ist? LOL? Es gibt Schüleraustausch in Russland, China, Japan usw. Je nach Schule und Partnerschaften.
Den USA geht es nur um Menschen? so wie im Irak? Vietnam? usw, Staaten haben Interessen, mehr nicht!

Abensberg » Do 17. Sep 2015, 15:43 hat geschrieben: Deine Märchen glaubt man nicht mal mehr in den USA. Assads armee hat katostrophale logistische Probleme. Wieso sollte er Zivilisten Bombardieren? Wieso werden nur die Orte bombardiergt wo sich die IS festsetzt? Und wäre assads armee besiegt, was wäre anders?? WAS???? Würde sich die nusra, IS usw in Luft auflösen?

Die Bombardierung von Zivilisten durch Assad bezieht sich auf die Faßbomben die Assad seit Jahren auf bewohnte Gebiete der Rebellen abwerfen lässt. Das folgt einer Taktik die er bereits seit Beginn des Krieges einsetzt, dass er Gebiete die von den Rebellen gehalten werden abriegeln und mit schwerer Artillerie bombardieren lässt. Sinn ist ein geregeltes Leben in den Rebellengebieten unmöglich zu machen und die Zivilbevölkerung für die Unterstützung der Rebellen zu bestrafen. Die eigentliche Kriegsführung, d.h. das Angreifen von Stellungen der Rebellen wird hierdurch nicht verfolgt, sondern man versucht die Zivilbevölkerung, die die Rebellen unterstützt, mürbe zu machen, bis diese wegen all der Toten und der Gewalt nicht mehr kämpfen wollen bzw. die Rebellen bitten ihr Gebiet zu verlassen.

Ein Ort an dem man diese Taktik sehen kann ist in "Eastern Ghouta" ein von den Rebellen gehaltenes Gebiet nordöstlich von Damaskus, die dort dominierende Gruppe ist die salafistisch-nationalistische Jaysh al Islam. Das Gebiet ist komplett abgeriegelt und belagert und es wird konstant aus der Luft bombardiert, erst vor einem Monat kamen dort bei Luftangriffen auf einen Markt 100 Menschen ums Leben und 300 wurden verletzt. Der Knackpunkt ist, dass diese Luftangriffe nicht Stellungen der Rebellen gelten, sondern gezielt das zivile Leben in den Rebellengebieten unmöglich machen sollen. Aus Aleppo und anderen Frontabschnitten gibt es immer wieder das gleiche Spiel und wie gesagt seit Jahren ist das so, es ist einfach die Art und Weise wie Assad seit jeher diesen Krieg führt.

--> Assad bombardiert seit Beginn des Aufstandes die syrische Zivilbevölkerung, wenn sie die Rebellen unterstützt.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_S ... mb_attacks
http://www.amnesty.org.uk/press-release ... ge-are-war
http://www.theguardian.com/world/2015/a ... s-damascus
http://www.ibtimes.com/bashar-al-assads ... ek-1812086

Abensberg » Do 17. Sep 2015, 14:47 hat geschrieben: Du kannst deine Märchen zuhause erzählen. Es gib unter Staaten keine Freunde, nur Interessen! Was meinst du wer 200 MLRD in USA investiert? Merkel Persönlich? Man investiert dort wo es was zu holen gibt. Schüleraustausch? Ein Argument, dass die US Regierung mit Deutschland befreundet ist? LOL? Es gibt Schüleraustausch in Russland, China, Japan usw. Je nach Schule und Partnerschaften.
Den USA geht es nur um Menschen? so wie im Irak? Vietnam? usw, Staaten haben Interessen, mehr nicht!

Jau so ist das. Deshalb gibt es auch sowas wie die EU. Oder Bundesstaaten die ihre Intressen bzw. Befugnisse abgehen nech ?
Bundesrecht bricht Landesrecht schon mal gehört ?

Aber ich verstehe, so kann man natürlich ruhig mal in die Ukraine einmarschieren und sich ein wenig Land wiederholen was man ja nur ausgeliehen hat

Erinnert mich an das hier :

"Putin hält G1-Gipfel in Moskau ab "

http://www.der-postillon.com/2014/03/g1 ... ieben.html

Aber vielleicht hast du recht. Mal sollte sich nicht mehr um Syrien kümmern. Soll Russland das doch machen.
Wir nehmen so viele Flüchtlinge auf wie geht. Russland verursacht durch die Unterstützung von Assad das es möglichst viele gibt und gut ist.
Russland stirbt aus und wir müssen auch nicht so viele Kinder kriegen.........Horizont...Kreis...Standpunkt...Einstein...

Abensberg » Do 17. Sep 2015, 14:43 hat geschrieben: Deine Märchen glaubt man nicht mal mehr in den USA. Assads armee hat katostrophale logistische Probleme. Wieso sollte er Zivilisten Bombardieren?

Merkwürdigerweise traust du es aber den Ukrainern zu.

Die syrische Luftwaffe soll jetzt verstärkt "moderne" Luft-Boden Waffen einsetzen.

Syrian Army Starts Using New Russian Ground and Air Weapons

Syrian military source tells Reuters arms are 'highly effective and very accurate,' refuses to give further details.

REUTERS - The Syrian military has recently started using new types of air and ground weapons supplied by Russia, a Syrian military source told Reuters on Thursday, underlining growing Russian support to Damascus that is alarming the United States.

"The weapons are highly effective and very accurate, and hit targets precisely," the source said in response to a question about Russian support. "We can say they are all types of weapons - be it air or ground."

read more: http://www.haaretz.com/news/middle-east/1.676484

Der syrischen Luftwaffe sind wohl sehr schnell die smart-bombs ausgegangen. Falls sie so etwas überhaupt in signifikanter Anzahl besessen haben. Der Einsatz dieser sehr einfach selbst zu bauenden Faßbomben ist sicher nicht der Effizienz dieser zu schulden. Das war nicht die erste Wahl der syrischen Luftwaffe.

Russland hat ein Aufnahmelager für 500 Flüchtlinge auf einer Pferderennbahn in der syrischen Stadt Hama eingerichtet. Auf einem 500 Quadratmeter großen Gelände wurden 25 Zelte mit Liegen, vier Feldküchen, Speiseräumen und Sanitäranlagen aufgestellt.

In der vergangenen Woche hatten zwei russische Transportflugzeuge 80 Tonnen Hilfsgüter in das Krisengebiet geflogen. Die russischen Flugzeuge brachten 15 Tonnen Lebensmittel und 50 000 Einweggeschirrsätze, die für 30 Tage reichen.
http://de.sputniknews.com/panorama/2015 ... 77310.html

und:

Obwohl Russland - anders als westliche Staaten - die Rebellen in Syrien nie unterstützt hat und für das blutige Chaos in dem Land und den Flüchtlingsstrom keine Verantwortung trägt, bietet es Hilfe an. Der Menschenrechtsrat beim Kreml will sich an die Regierung mit der Bitte wenden, die Aufnahme syrischer Flüchtlinge in Russland zu erlauben.
http://de.sputniknews.com/politik/20150 ... 42937.html

Ich bin davon überzeugt das die USA dieses humanistische Beispiel Russlands um ein Vielfaches überbieten wird schon alleine um die EU und das befreundete Deutschland merkbar zu entlasten und so diese Kreml-Propaganda erfolgreich kontern wird

BingoBurner » Do 17. Sep 2015, 16:02 hat geschrieben:
Aber vielleicht hast du recht. Mal sollte sich nicht mehr um Syrien kümmern. Soll Russland das doch machen.
Wir nehmen so viele Flüchtlinge auf wie geht. Russland verursacht durch die Unterstützung von Assad das es möglichst viele gibt und gut ist.
Russland stirbt aus und wir müssen auch nicht so viele Kinder kriegen.........Horizont...Kreis...Standpunkt...Einstein...

Russland hat über eine Million Flüchtlinge aus der Ukraine aufgenommen und wir jammern jetzt schon herum.

Summers » Fr 18. Sep 2015, 09:55 hat geschrieben:
Russland hat über eine Million Flüchtlinge aus der Ukraine aufgenommen und wir jammern jetzt schon herum.

Die haben ja auch genug Platz für ihre angeblichen Landsleute.

Alexyessin » Fr 18. Sep 2015, 09:58 hat geschrieben:
Die haben ja auch genug Platz für ihre angeblichen Landsleute.

Was ist das denn für eine Polemik? Als wenn es um Platz ginge.

yogi61 » Fr 18. Sep 2015, 10:01 hat geschrieben:
Was ist das denn für eine Polemik? Als wenn es um Platz ginge.

Die Menschen aus der Osturkaine fliehen in das Land das den Krieg erst vom Zaun gebrochen hat.

Summers » Fr 18. Sep 2015, 09:55 hat geschrieben:
Russland hat über eine Million Flüchtlinge aus der Ukraine aufgenommen und wir jammern jetzt schon herum.

Russland müßte alle Flüchtlinge aus der Ukraine aufnehmen und beköstigen. Es hat den Konflikt schließlich losgetreten.

Alexyessin » Fr 18. Sep 2015, 10:09 hat geschrieben:
Die Menschen aus der Osturkaine fliehen in das Land das den Krieg erst vom Zaun gebrochen hat.

Und Thema verfehlt Chef. Man sollte hoffen, dass Russland sich in Syrien wieder mehr engagiert, damit für die Menschen dort eine Lösung herbeigeführt werden kann. Die weslichen Frühlingsbeobachter in ihren Sesseln haben jämmerlich versagt und sehen dem Sterben tatenlos zu.

robro43 » Do 17. Sep 2015, 23:45 hat geschrieben:Russland hat ein Aufnahmelager für 500 Flüchtlinge auf einer Pferderennbahn in der syrischen Stadt Hama eingerichtet. Auf einem 500 Quadratmeter großen Gelände wurden 25 Zelte mit Liegen, vier Feldküchen, Speiseräumen und Sanitäranlagen aufgestellt.

In der vergangenen Woche hatten zwei russische Transportflugzeuge 80 Tonnen Hilfsgüter in das Krisengebiet geflogen. Die russischen Flugzeuge brachten 15 Tonnen Lebensmittel und 50 000 Einweggeschirrsätze, die für 30 Tage reichen.
http://de.sputniknews.com/panorama/2015 ... 77310.html

und:

Obwohl Russland - anders als westliche Staaten - die Rebellen in Syrien nie unterstützt hat und für das blutige Chaos in dem Land und den Flüchtlingsstrom keine Verantwortung trägt, bietet es Hilfe an. Der Menschenrechtsrat beim Kreml will sich an die Regierung mit der Bitte wenden, die Aufnahme syrischer Flüchtlinge in Russland zu erlauben.
http://de.sputniknews.com/politik/20150 ... 42937.html

Ich bin davon überzeugt das die USA dieses humanistische Beispiel Russlands um ein Vielfaches überbieten wird schon alleine um die EU und das befreundete Deutschland merkbar zu entlasten und so diese Kreml-Propaganda erfolgreich kontern wird

Russland hat auch dem Regime die Waffen in die Hand gegeben, mit denen es diese Situation erst geschaffen hat. Tyrannen zu halten, ist auf Dauer eine teure Freundschaft.

yogi61 » Fr 18. Sep 2015, 10:16 hat geschrieben:
Und Thema verfehlt Chef. Man sollte hoffen, dass Russland sich in Syrien wieder mehr engagiert, damit für die Menschen dort eine Lösung herbeigeführt werden kann. Die weslichen Frühlingsbeobachter in ihren Sesseln haben jämmerlich versagt und sehen dem Sterben tatenlos zu.

...wohingegen Russland dem Schlächter weiterhin die Waffen für sein blutiges Handwerk gibt. Wer ist hier der Versager?

zollagent » Fr 18. Sep 2015, 10:15 hat geschrieben: Russland müßte alle Flüchtlinge aus der Ukraine aufnehmen und beköstigen. Es hat den Konflikt schließlich losgetreten.

Russland muss gar nichts, verhält sich aber in der Flüchtlingsfrage eben humaner als die Reaktionäre aus den baltischen Staaten oder Ungarn.

zollagent » Fr 18. Sep 2015, 10:17 hat geschrieben: ...wohingegen Russland dem Schlächter weiterhin die Waffen für sein blutiges Handwerk gibt. Wer ist hier der Versager?

Als wenn die syrische Armee dort die einzige Partei wäre die ihr blutiges Handwerk verrichtet. Einigen Leuten geht es doch nur wieder auf den Zeiger, dass Russland bereit ist eine Lösung in Syrien zu finden,zuschauen ist da sicherlich bequemer.

yogi61 » Fr 18. Sep 2015, 10:22 hat geschrieben:
Als wenn die syrische Armee dort die einzige Partei wäre die ihr blutiges Handwerk verrichtet. Einigen Leuten geht es doch nur wieder auf den Zeiger, dass Russland bereit ist eine Lösung in Syrien zu finden,zuschauen ist da sicherlich bequemer.

Richtig, Russland Interesse in Syrien liegt an einer Stärkung al-Assads, ob mit oder ohne Fassbomben ist Putin egal, an einer Stärkung des russischen Verbündeten Iran, ob mit oder ohne Existenz Israels ist Putin egal und last not least an einer Stärkung russischer internationaler Vormacht, egal mit welchem Verbündeten, da können es ruhig noch ein paar Millionen Tote sein, was kratzt das Putin, sein Regime baut auf möglichst viele Tote und damit nahezu entvölkerte und damit leicht zu steuernde Landstriche.

Alexyessin » Fr 18. Sep 2015, 10:09 hat geschrieben:
Die Menschen aus der Osturkaine fliehen in das Land das den Krieg erst vom Zaun gebrochen hat.

Das ändert doch nichts daran, dass man es rein logistisch schafft, die Menschen aufzunehmen, ohne groß herumzujammern.

yogi61 » Fr 18. Sep 2015, 10:19 hat geschrieben:
Russland muss gar nichts, verhält sich aber in der Flüchtlingsfrage eben humaner als die Reaktionäre aus den baltischen Staaten oder Ungarn.

Das auf jeden Fall, die ganze EU gibt ein einziges Bild der Jammerlappen ab. Und das sollte mal eine Weltmacht werden, herausgekommen ist eine Lachnummer.

Summers » Fr 18. Sep 2015, 10:56 hat geschrieben:
Das auf jeden Fall, die ganze EU gibt ein einziges Bild der Jammerlappen ab. Und das sollte mal eine Weltmacht werden, herausgekommen ist eine Lachnummer.

Du solltest dich deiner Weltmacht anschließen .....dann können wir weiter hier ohne deine Kompetelerenz jammern..

echt

Summers » Fr 18. Sep 2015, 11:54 hat geschrieben:
Tja, die Russen haben halt gut von den USA gelernt, nicht wahr? Sind schon gelehrige Schüler, diese Russen!

Russland musste nichts lernen, das konnte schon vor und nach Stalin Tote en masse zugunsten von Führerinteressen produzieren, ob im eigenen Land, oder im Ausland.

Summers » Fr 18. Sep 2015, 11:56 hat geschrieben:
Das auf jeden Fall, die ganze EU gibt ein einziges Bild der Jammerlappen ab. Und das sollte mal eine Weltmacht werden, herausgekommen ist eine Lachnummer.

Die EU ist wirschaftlich eine Weltmacht, von mil. Weltmacht in der Planung war nirgends was zu lesen. Die meisten EU Staaten sind im mil. stärksten Bündniss das es gibt. Der NATO.Wirtschaftlich ist Russland nicht so fit

Summers » Fr 18. Sep 2015, 10:53 hat geschrieben:
Das ändert doch nichts daran, dass man es rein logistisch schafft, die Menschen aufzunehmen, ohne groß herumzujammern.

Eben. In Russland darf man nicht rumjammern zumindest nicht gegen irgendwas was Putins Politik betrifft.

Weißt ja, Schneeflug, Schüsse in den Rücken, war bestimmt die CIA. Die steuern ja auch die Mütter von Soldaten hat Mr.Kursk gesagt.

Ne, die haben nicht gerlernt. Völkerrechtsbruch. Einmarschieren in Ländern. Militärische Lösungen die keine sind.
Die USA schon. Deshalb haben die auch Obama gewählt.
Aber wie soll Putin auch je lernen ohne Untersuchungsauschüsse im eignen Land.

Weißt ja was mit Russlands "Snowden" passiert ist........aufpassen beim Tee trinken

yogi61 » Fr 18. Sep 2015, 09:19 hat geschrieben:
Russland muss gar nichts, verhält sich aber in der Flüchtlingsfrage eben humaner als die Reaktionäre aus den baltischen Staaten oder Ungarn.

Stimmt Russland muss gar nichts.
Sie haben deutlich geziegt das sie keine Partner der Europäer seien wollen.
Also was sollen wir mit Russland unter Putin anfangen ?

Oder anderes gefragt sollen morgen europäischen Armeen in Syrien einmarschieren ? Damit du mit deinem komischen Vorwurf aufhörst
man würde nichts tun ?

Demolit » Fr 18. Sep 2015, 11:16 hat geschrieben:

Du solltest dich deiner Weltmacht anschließen .....dann können wir weiter hier ohne deine Kompetelerenz jammern..

echt

aber Demo jammern kannst Du und die Deinen auch ohne jegliche fremde "Kompetelerenz", was mich am Rande interessiert: ließt Du manchmal auch Deine eigenen Niederschriften oder tust Dir so etwas doch lieber nicht an ?

BingoBurner » Fr 18. Sep 2015, 12:48 hat geschrieben:
Stimmt Russland muss gar nichts.
Sie haben deutlich geziegt das sie keine Partner der Europäer seien wollen.
Also was sollen wir mit Russland unter Putin anfangen ?

Oder anderes gefragt sollen morgen europäischen Armeen in Syrien einmarschieren ? Damit du mit deinem komischen Vorwurf aufhörst
man würde nichts tun ?

Welche Armeen Europas? Europa jammert gerade über die Flüchtlingsströme vor alle Dingen die Reaktionäre im Osten des Kontinents. Wenn Russland bereit ist eine Lösung auszuarbeiten, dann sollte man froh darüber sein

robro43 » Fr 18. Sep 2015, 12:11 hat geschrieben:
aber Demo jammern kannst Du und die Deinen auch ohne jegliche fremde "Kompetelerenz", was mich am Rande interessiert: ließt Du manchmal auch Deine eigenen Niederschriften oder tust Dir so etwas doch lieber nicht an ?

Och, ich gehe einfach davon aus, das der echt gut aufgestellte Leser so gut drauf ist, dass er die Posts schon auseinander klamüsert bekommt....

Bei deinen verbleibt es ja im Pucky-Heft Niveau....

echt

(Cobra, übernehmen Sie ?)

yogi61 » Fr 18. Sep 2015, 13:18 hat geschrieben:
Welche Armeen Europas? Europa jammert gerade über die Flüchtlingsströme vor alle Dingen die Reaktionäre im Osten des Kontinents. Wenn Russland bereit ist eine Lösung auszuarbeiten, dann sollte man froh darüber sein

Dabei aber sei mal eingeworfen es gab in der UN von vielen Staaten eigentlich gute Ideen. Russland bockte da. Ich denke Russland merkt das für Assad die Luft dünn wird, macht mal wieder auf humanitär und sichert lediglich seine Interessen. Das genau als Verhalten wirft man dem bösen Westen vor. Eine UN Mission mit robustem Mandat, neuer Verwaltung in Syrien durch die UN jederzeit. Russland als Erfüllungsgefilfe dienen klares Nein.

Cobra9 » Fr 18. Sep 2015, 13:31 hat geschrieben:
Dabei aber sei mal eingeworfen es gab in der UN von vielen Staaten eigentlich gute Ideen. Russland bockte da. Ich denke Russland merkt das für Assad die Luft dünn wird, macht mal wieder auf humanitär und sichert lediglich seine Interessen. Das genau als Verhalten wirft man dem bösen Westen vor. Eine UN Mission mit robustem Mandat, neuer Verwaltung in Syrien durch die UN jederzeit. Russland als Erfüllungsgefilfe dienen klares Nein.

Es gab seitens des Westens leider keine vernünftigen Vorschläge die die Massaker dort beeendet hätten. Man sollte sich jetzt mit Russland an einen Tisch setzen umd das Chaos dort irgendwie beenden zu können. Der Hinweis auf die geostrategischen Interessen Russlands und das man das nicht möchte, hilft den Menschen in der Region überhaupt nicht.

yogi61 » Fr 18. Sep 2015, 12:18 hat geschrieben:
Welche Armeen Europas? Europa jammert gerade über die Flüchtlingsströme vor alle Dingen die Reaktionäre im Osten des Kontinents. Wenn Russland bereit ist eine Lösung auszuarbeiten, dann sollte man froh darüber sein

Also keine Armeen die Europa mal eben los schicken könnte, gut. Aber dann auch keinen Vorwurf.

Europa jammert ? Europa jammert ständing. Vor vier Wochen war Griechenland der Untergang allen Seins. Liegt wahrscheinlich daran das die EU eben noch jung ist.
In Deutschland bekommt jeder sofort Aysl wenn er aus Syrien kommt.
Das ist doch nicht "nichts tun" ?

Vielleicht haben ja sogar die Sanktionen gegen Russland Putin dazu bewegt jetzt in Syrien einzugreifen ? Als Chance zur Rückkehr in die europäische
"Völkergemeinschaft" ? Ich glaube es zwar nicht aber wer weiß ?

Die Frage bleibt aber was macht Assad wenn die IS weg ? Gibt er dann seine Macht ab ?
Wird er Demokrat ? Oder einfach nur stärker in der Region ?
Flüchtet dann keiner mehr aus Syrien wegen Assad ?

Ich kenne syrische Flüchtlinge. Wenn man die fragt warum sind sie geflohen ist die Antwort Assad.

BingoBurner » Fr 18. Sep 2015, 13:43 hat geschrieben:
Also keine Armeen die Europa mal eben los schicken könnte, gut. Aber dann auch keinen Vorwurf.

Europa jammert ? Europa jammert ständing. Vor vier Wochen war Griechenland der Untergang allen Seins. Liegt wahrscheinlich daran das die EU eben noch jung ist.
In Deutschland bekommt jeder sofort Aysl wenn er aus Syrien kommt.
Das ist doch nicht "nichts tun" ?

Vielleicht haben ja sogar die Sanktionen gegen Russland Putin dazu bewegt jetzt in Syrien einzugreifen ? Als Chance zur Rückkehr in die europäische
"Völkergemeinschaft" ? Ich glaube es zwar nicht aber wer weiß ?

Die Frage bleibt aber was macht Assad wenn die IS weg ? Gibt er dann seine Macht ab ?
Wird er Demokrat ? Oder einfach nur stärker in der Region ?
Flüchtet dann keiner mehr aus Syrien wegen Assad ?

Ich kenne syrische Flüchtlinge. Wenn man die fragt warum sind sie geflohen ist die Antwort Assad.

Natürlich fliehen auch Menschen wegen Assad,ich glaube aber nicht, dass es der Großteil ist. Assad und seine Machtansprüche gehören zur Verhandlungsmasse, so habe es doch auch die USA mit ihren Diktatoren immer gehalten.

Demolit » Fr 18. Sep 2015, 12:16 hat geschrieben:

Du solltest dich deiner Weltmacht anschließen .....dann können wir weiter hier ohne deine Kompetelerenz jammern..

echt

Tja, echt, echt peinlich, was die EU da abliefert!
Das sehe mitnichten nur ich so.

yogi61 » Fr 18. Sep 2015, 13:35 hat geschrieben:
Es gab seitens des Westens leider keine vernünftigen Vorschläge die die Massaker dort beeendet hätten. Man sollte sich jetzt mit Russland an einen Tisch setzen umd das Chaos dort irgendwie beenden zu können. Der Hinweis auf die geostrategischen Interessen Russlands und das man das nicht möchte, hilft den Menschen in der Region überhaupt nicht.

Doch es gab vernüftige Vorschläge. Sogar das was ich mal angesprochen habe. Das meiste kam nur nicht mal zur Abstimmung da Russland alles blockte was nicht passend war. Glaubst Du das bsp. die USA sich mehrmals vorführen lassen ?

Russland hat sogar die Verfolgung der Straftaten jeglicher Seite im Konflikt in Syrien geblockt und zwar durch den IGH sollte das passieren.

BingoBurner » Fr 18. Sep 2015, 12:40 hat geschrieben:
Eben. In Russland darf man nicht rumjammern zumindest nicht gegen irgendwas was Putins Politik betrifft.

Es gibt genügend Gejammer in Russland, aber im Endeffekt ist man dann doch recht zügig pragmatisch, das ist der Unterschied zur EU.

Deine Vorstellungen zu Russland sind übrigens recht drollig, warst Du schon mal da? Sprichst Du Russisch? Wenn die Antwort zweimal nein ist, solltest Du vielleicht erst einmal anfangen die Kultur des Landes kennenzulernen, bevor Du Vorträge über etwas hältst, was Du gar nicht beurteilen kannst!

Cobra9 » Fr 18. Sep 2015, 13:51 hat geschrieben:
Doch es gab vernüftige Vorschläge. Sogar das was ich mal angesprochen habe. Das meiste kam nur nicht mal zur Abstimmung da Russland alles blockte was nicht passend war. Glaubst Du das bsp. die USA sich mehrmals vorführen lassen ?

Russland hat sogar die Verfolgung der Straftaten jeglicher Seite im Konflikt in Syrien geblockt und zwar durch den IGH sollte das passieren.

Das beruhte auf Gegenseitigkeit, Russland hat auch Vorschläge gemacht, die dann ihrerseits von den USA abgelehnt wurden.

yogi61 » Fr 18. Sep 2015, 12:48 hat geschrieben:

Natürlich fliehen auch Menschen wegen Assad,ich glaube aber nicht, dass es der Großteil ist. Assad und seine Machtansprüche gehören zur Verhandlungsmasse, so habe es doch auch die USA mit ihren Diktatoren immer gehalten.

Und war das gut wie die USA es mit Diktatoren gehalten hat ?
Oder war es besser als die USA diese ausgeschaltet haben ?
Oder war beides Unsinn ?

Wenn du mich fragst ist das eine Lose/Lose Situation. Zumindest wenn man das Ziel verfolgt einem Land wirklich helfen zu wollen.
Im Sinne von Aufklärung und Demokratie. Aber darum geht es Russland nicht.

Liest sich sehr zynisch. Aber mehr als zu zu sehen und helfen wo es geht ist nicht drin.
Das haben alle Interventioen bisher gezeigt mmn.

Summers » Fr 18. Sep 2015, 12:58 hat geschrieben:
Es gibt genügend Gejammer in Russland, aber im Endeffekt ist man dann doch recht zügig pragmatisch, das ist der Unterschied zur EU.

Deine Vorstellungen zu Russland sind übrigens recht drollig, warst Du schon mal da? Sprichst Du Russisch? Wenn die Antwort zweimal nein ist, solltest Du vielleicht erst einmal anfangen die Kultur des Landes kennenzulernen, bevor Du Vorträge über etwas hältst, was Du gar nicht beurteilen kannst!

Ja drollig ist das wenn kritische Journalisten umgebracht werden und keiner dieser Fälle je aufgeklärt werden.

Drollig ist es wenn die Lebenserwartung in Russland auf Platz 150 rumdümpelt.
http://www.lebenserwartung.info/index-D ... intvgl.htm

Aber Spuknitnews hat eine ganz prakmatische Antwort......... um dich zu zitieren

Russen sterben lieber früher

http://de.sputniknews.com/zeitungen/201 ... frher.html

Drollig ist es wenn die Pressefreiht in Russland auf Platz 152 rumkriecht.
https://www.reporter-ohne-grenzen.de/russland/

Aber ganz prakmatisch um dich wiederholt zu zitieren : Deutsche Panzer in der Ukraine !

[youtube][/youtube]

Ja alles sehr drollig und ich dachte ich wäre zynisch

Und noch etwas von Goethe :
"Man muss nicht die ganze Welt bereist haben um zu wissen das der Himmel überall blau ist"

Und noch was. Den Mund verbieten geht vielleicht in Russland weil nun ja ein Schneefahrzeug um die Ecke kommen kann.
Hier aber nicht hier. Also gib weiter Gummi und ich freue mich darauf

Bobo » Mi 16. Sep 2015, 14:30 hat geschrieben:
In der letzten Frage liegt der Haase im Pfeffer. Die Türkei wäre ein ideales Aufmarschgebiet, aber Erdogan ist nicht zu trauen und um keinen Deut besser, als Assad. Folglich käme man an Putin nicht vorbei, denn Syrien selbst wäre ein passendes Aufmarschgebiet, und Russland verfügt nicht nur über die nötigen Kontakte, sondern auch über enorme Kapazitäten im Truppentransport. Ein zweites Aufmarschgebiet würde im zentralen Irak benötigt, nördlich von Bagdad, um in beiden Fällen aus dem Landesinneren operieren zu können. Auf diese Weise würden dem IS die Marschrouten in mögliche Rückzugsgebiete verbaut, und die Horden in Richtung feindlicher Truppen getrieben. Nur nicht kleiner machen, als man ist. Ein europäisches Kommando in Kombination mit den Russen reicht völlig, um der Mörderbande ein für alle mal das Handwerk zu legen. Gute Aufklärung im Vorwege und kombiniertes und gnadenloses Zulangen, und der Spuck ist in wenigen Wochen Vergangenheit. Das Herz in die Hand nehmen, muss man dann aber doch schon. Die Mühe dürfte lohnen. Es muss schnell gehen, die Menschen in Syrien, Nordirak und Libyen brauchen Ruhe. Ach ja! Die Drohnen für die IS-Führer könnte man inzwischen auch schon mal auftanken. Solange die leben, gibt es keine Ruhe.

Der Iran wäre doch ein mögliches Aufmarschgebiet.

nichtkorrekt » Fr 18. Sep 2015, 14:52 hat geschrieben:
Der Iran wäre doch ein mögliches Aufmarschgebiet.

Teherans ideologischer Ansatz aus Zeiten der Revolution verbietet quasi ein größeres Engagement fremder Truppenkörper auf eigenem Territorium. Soweit ich weiß wird das nicht mal russischen oder chinesischen Truppen gestattet. Es gibt auch keine Stützpunkte ausländischer Mächte im Iran. Maximal gibt es Flottenbesuche aus anderen Ländern.

King Kong 2006 » Fr 18. Sep 2015, 14:45 hat geschrieben:
Teherans ideologischer Ansatz aus Zeiten der Revolution verbietet quasi ein größeres Engagement fremder Truppenkörper auf eigenem Territorium. Soweit ich weiß wird das nicht mal russischen oder chinesischen Truppen gestattet. Es gibt auch keine Stützpunkte ausländischer Mächte im Iran. Maximal gibt es Flottenbesuche aus anderen Ländern.

Nordkorea light, halt.

echt..

Die nehmen wie die Ungarn sicher auch nur ausgesuchte Flüchtlinge, sind ja voll Dämokraten und voller Menschlichkeit.

Demolit » Fr 18. Sep 2015, 16:32 hat geschrieben:
Nordkorea light, halt.

echt..

Die nehmen wie die Ungarn sicher auch nur ausgesuchte Flüchtlinge, sind ja voll Dämokraten und voller Menschlichkeit.

Nö, die haben mehrere Millionen Flüchtlinge, auch während des Krieges mit Saddam aus den Nachbarländern aufgenommen. Vor allen Dingen aus Afghanistan. Das es sich dabei um Hochqualifizierte und gut betuchte Steuerflüchtlinge gehandelt hat ist wohl eher nicht so.

King Kong 2006 » Fr 18. Sep 2015, 15:35 hat geschrieben:
Nö, die haben mehrere Millionen Flüchtlinge, auch während des Krieges mit Saddam aus den Nachbarländern aufgenommen. Vor allen Dingen aus Afghanistan. Das es sich dabei um Hochqualifizierte und gut betuchte Steuerflüchtlinge gehandelt hat ist wohl eher nicht so.

mmmhmmmmmm

https://de.qantara.de/inhalt/afghanisch ... ter-klasse

http://www.nzz.ch/keine-spur-von-islami ... 1.18233532

islamische Hochkultur halt...was sonne Hochkultur so alles kann...besonders sich nen Feudel hoch auf den Kopf binden, sogar die männlichen Artgenossen...

echt

BingoBurner » Fr 18. Sep 2015, 12:43 hat geschrieben:Ne, die haben nicht gerlernt. Völkerrechtsbruch. Einmarschieren in Ländern. Militärische Lösungen die keine sind.
Die USA schon. Deshalb haben die auch Obama gewählt.
Aber wie soll Putin auch je lernen ohne Untersuchungsauschüsse im eignen Land.

Weißt ja was mit Russlands "Snowden" passiert ist........aufpassen beim Tee trinken

Russlands snowden hahahahahahah. Wer soll das sein ? Litvinenko? Der nur behauptet hat statt es zu beweisen? Der zufällig nach London ging und unter dem Lohn von mi6 stand? Das soll snowden sein??

Natürlich sind die auch ausgenutzt worden. Ich konnte ganze Heerscharen von afghanischen Bauarbeitern auf Großbaustellen sehen. Ich möchte behaupten, daß die meisten schwarz da waren. In größerem Ausmaß als z.B. in Deutschland. Auch war kaum zu überhören, daß viele Iraner beklagten, daß "die" einem die Arbeit wegnehmen. So wie hier. Den Wohnraum uvm. Dennoch waren das ziemliche Lasten für den Iran. Und der Iran war im Gegensatz zu den Kriegszonen drumherum sicher. Deshalb sind sie alle gekommen. Zum Besuch gezwungen wurde keiner. Was gerne mündlich vom Westen honoriert wurde, praktisch nicht. Im Falle Syriens kann man jetzt sehen, daß mündliches Lob nicht ausreicht. Die werden dann eben weitergereicht. Bis nach Deutschland. Vielleicht sollte man doch vor Ort mehr Engagement zeigen? Der Iran hat große Summen in Westafghanistan investiert, um den Anreize zu schaffen, daß nicht soviele rübermachen. Jetzt darf Deutschland zeigen, wie man richtig mit Flüchtlingen umgeht. Und vielleicht wächst die Einsicht, neben dem Powerplay der Mächte in der Region, daß man vielleicht vor Ort was machen sollte, damit nicht alle hierherkommen.

Islamische Hochkultur? Kennst du dich mit dem Begriff aus? Ansonsten kein überzeugender Versuch.

Abensberg » Fr 18. Sep 2015, 15:52 hat geschrieben: Russlands snowden hahahahahahah. Wer soll das sein ? Litvinenko? Der nur behauptet hat statt es zu beweisen? Der zufällig nach London ging und unter dem Lohn von mi6 stand? Das soll snowden sein??

Ja genau so war das...... HAHAHAHAHAHAHA

Snowden lebt ja, zum Glück von Luft und Liebe wie man weiß. Er kann sogar damit seine Miete bezahlen.

Aber warte was ist das ?

Der US-Whistleblower Edward Snowden übt scharfe Kritik an der beschränkten Meinungsfreiheit in Russland. Die Regierung in Moskau versuche "immer mehr die Gedanken der Menschen zu kontrollieren". Gerne würde er sein Exil verlassen.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 51621.html

Edit :

Quiz : Seit Putin an der Macht ist haben diese Personen etwas gemeinsam

Valentin Tsvetkov
Vladimir Golovlyoy
Sergei Yushenkov
Yuri Shchekochikhin
Paul Klebnikov
Andrei Kozlov
Anna Politkovskaya
Alexander Litvinenko
Natalia Estemirova
Sergei Magnitsky
Boris Nemtsov

Sie sind alle tot ? Ja, aber das ist nicht die Antwort. Sondern keine dieser Morde wurde je aufgeklärt.
Wat für ein Zufall. Vielleicht sollte Snowden doch lieber in Russland bleiben ?
Ich mein ja nur......

King Kong 2006 » Fr 18. Sep 2015, 15:53 hat geschrieben:Natürlich sind die auch ausgenutzt worden. Ich konnte ganze Heerscharen von afghanischen Bauarbeitern auf Großbaustellen sehen. Ich möchte behaupten, daß die meisten schwarz da waren. In größerem Ausmaß als z.B. in Deutschland. Auch war kaum zu überhören, daß viele Iraner beklagten, daß "die" einem die Arbeit wegnehmen. So wie hier. Den Wohnraum uvm. Dennoch waren das ziemliche Lasten für den Iran. Und der Iran war im Gegensatz zu den Kriegszonen drumherum sicher. Deshalb sind sie alle gekommen. Zum Besuch gezwungen wurde keiner. Was gerne mündlich vom Westen honoriert wurde, praktisch nicht. Im Falle Syriens kann man jetzt sehen, daß mündliches Lob nicht ausreicht. Die werden dann eben weitergereicht. Bis nach Deutschland. Vielleicht sollte man doch vor Ort mehr Engagement zeigen? Der Iran hat große Summen in Westafghanistan investiert, um den Anreize zu schaffen, daß nicht soviele rübermachen. Jetzt darf Deutschland zeigen, wie man richtig mit Flüchtlingen umgeht. Und vielleicht wächst die Einsicht, neben dem Powerplay der Mächte in der Region, daß man vielleicht vor Ort was machen sollte, damit nicht alle hierherkommen.

Islamische Hochkultur? Kennst du dich mit dem Begriff aus? Ansonsten kein überzeugender Versuch.

Genau sie werden weitergereicht...weitergereicht die Flüchtlinge aus Afganistan im Iran...nach Deutshcland...denn für den Iran gilt die Genfer Flüchtlingskonvention nicht

http://www.epv.de/asyl

Ja ja..so ist das mit ner Hochkultur...die muss man kennen, damit man weiß , wie Hoch die einen hängen können..(waren da nicht sogar Baukräne mal im Spiel ?) ....oder einen einfach weiterreichen..

echt

Die russische Aggression nimmt Formen an die bald nicht mehr hinnehmbar sind !!

Serbien bedankt sich für den Beistand aus Russland bei der Bewältigung des Flüchtlingsproblems, wie der serbische Botschafter in Moskau, Slavenko Terzić, am Freitag Journalisten sagte.

„Serbien bedankt sich bei Russland, das uns nicht mit Worten, sondern mit Taten hilft“, so der Botschafter. Russland habe Zelte, Wassertanks, Bettdecken sowie Heizgeräte zur Verfügung gestellt.

„Dank dieser Hilfe aus Russland können 800 bis 1000 Flüchtlinge untergebracht werden, nämlich im Süden und im Norden des Landes.“
http://de.sputniknews.com/panorama/2015 ... 00630.html

Wie lange werden diese Provokationen noch unbeantwortet bleiben !?? ARD und ZDF verschweigen
natürlich diese Ungeheuerlichkeiten der Einmischung in EU-Angelegenheiten !!

robro43 » Sa 19. Sep 2015, 00:14 hat geschrieben:Die russische Aggression nimmt Formen an die bald nicht mehr hinnehmbar sind !!

Serbien bedankt sich für den Beistand aus Russland bei der Bewältigung des Flüchtlingsproblems, wie der serbische Botschafter in Moskau, Slavenko Terzić, am Freitag Journalisten sagte.

„Serbien bedankt sich bei Russland, das uns nicht mit Worten, sondern mit Taten hilft“, so der Botschafter. Russland habe Zelte, Wassertanks, Bettdecken sowie Heizgeräte zur Verfügung gestellt.

„Dank dieser Hilfe aus Russland können 800 bis 1000 Flüchtlinge untergebracht werden, nämlich im Süden und im Norden des Landes.“
http://de.sputniknews.com/panorama/2015 ... 00630.html

Wie lange werden diese Provokationen noch unbeantwortet bleiben !?? ARD und ZDF verschweigen
natürlich diese Ungeheuerlichkeiten der Einmischung in EU-Angelegenheiten !!

Serbien gehört nicht zur EU. Was Serbien tut und Russland liefert ist daher keine Anglegenheit der EU. Ganz furchtbar auch wenn die Medien keine Sondersendung draus machen.

politik-forum.eu

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