Das Auto, Rolling Coal + der Klimawandel

[Tom Bombadil]

Was passiert dann mit meinem Auto nachdem man es mir weggenommen hat?

Du bekommst vom Staat ein neues eAuto hingestellt

[H2O]

h

... So günstig bin ich noch nie Auto gefahren.

Glaube ich sofort; nur darf das nicht unser Maßstab sein. Sondern unser ökologischer Fußabdruck. Wenn da alles in Ordnung sein sollte: Dann herzliche Glückwünsche!

[Tom Bombadil]

Danke

[Realist2014]

Glaube ich sofort; nur darf das nicht unser Maßstab sein. Sondern unser ökologischer Fußabdruck. Wenn da alles in Ordnung sein sollte: Dann herzliche Glückwünsche.

Meiner ist negativ- trotz Verbrenner Autos....

[syna]

Dann kommen wir mal auf die Sachebene: Was passiert dann mit meinem Auto nachdem man es mir weggenommen hat?

Ich erkenne da keine Sachebene: Keiner nimmt Dir Dein Auto weg.

[Realist2014]

Ich erkenne da keine Sachebene: Keiner nimmt Dir Dein Auto weg.

Es wird auch niemand das Fahren damit ( Verbenner) verbieten.
Das zur Faktenebene

[jack000]

Ich erkenne da keine Sachebene: Keiner nimmt Dir Dein Auto weg.

Aber was ist dann eigentlich das Thema dieses Stranges

[syna]

Aber was ist dann eigentlich das Thema dieses Stranges

Das Sektorenziel im Bereich Verkehr.

[jack000]

Das Sektorenziel im Bereich Verkehr.

Und wie soll das erreicht werden?

[syna]

Und wie soll das erreicht werden?

Haha, ja genau, das frage ich DICH!

[tarkomed]

Den Grünen ist der Klimawandel doch sowieso egal, sonst hätten die nicht saubere Kraftwerke abgeschaltet und dreckige Kohlekraftwerke hochgefahren.

Den Österreichern muss man aber auch alles erklären...
Putin hat uns den Gashahn abgedreht und Deutschland hat die Gaskraftwerke abschalten müssen. Österreich hat keine eigene Kohle und kann es nicht Deutschland nachmachen, um die Zeit zu überbrücken, bis genug erneuerbare Energie produziert werden kann. Immerhin hat Deutschland gecheckt, dass das billige Putin-Gas das Voranschreiten der erneuerbaren Energien ausgebremst hat und steuert jetzt um.

Die geschürte Klimapanik, der Irrglaube, Deutschland könnte etwas gegen den Klimawandel tun, dienen nur als Herrschaftsinstrument, um Geld einzutreiben und Macht auszuüben. Es ist hochgradig albern zu glaube, die paar Michels mit ihren global 1,8% CO2 könnten irgendetwas ändern, noch alberner wird es, wenn man das auf den CO2 Ausstoß des deutschen Individualverkehrs runterbricht.

Diese abgelutschten Argumente immer wieder vorgetischt zu bekommen, das langweilt.
Wenn 1% der Weltbevölkerung fast doppelt so viel CO2 verursacht als ihr zusteht, dann versündigt sie sich gegenüber denen, die viel weniger CO2 verursachen als ihnen zusteht. Aber das ist zu moralisch und das überfordert alldiejenigen, die ohnehin gegen alle Stimmung machen, die zu uns kommen, weil wir sie mit unserem CO2 Ausstoß aus ihren Herkunftsländern vertreiben.

Auch hier geht es wieder nur um Macht und Durchsetzung der eigenen Ideologie, die Deutschen sollen gefälligst Rad, Bus und Bahn fahren, um "das Klima zu retten"

Wenn man das dann ausgerechnet von ideologisch Gelenkten vorgesetzt bekommt, dann versteht man die Welt nicht mehr.

[Tom Bombadil]

Troll dich <°)))o><

[jack000]

Haha, ja genau, das frage ich DICH!

Man könnte den Leuten die Autos wegnehmen und verschrotten (Letzteres um zu gewährleisten, dass diese nicht in anderen Ländern weiter fahren).

[syna]

Man könnte den Leuten die Autos wegnehmen und verschrotten (Letzteres um zu gewährleisten, dass diese nicht in anderen Ländern weiter fahren).

Haha - nee, das kann man wohl eher nicht.

Aber wir kommen dem Thema schon etwas näher: Man kann ja niemandem das Auto wegnehmen. Ich will ja
noch ein bißchen jedenfalls mit meinem Auto fahren. Und Du willst sicher auch nicht, dass Dir jemand das
Auto wegnimmt.

Man könnte aber auf längere Sicht über eine neue Art der Mobilität nachdenken: Stell' Dir vor, Du tippst auf
Dein Handy, und das Auto oder der Bus fährt vor - und Du kannst einsteigen. Immer - egal wo Du gerade bist?
Natürlich kannst Du weiterhin Dein Auto benutzen, aber die Verführung "einfach einzusteigen" könnte Dich
dazu verleiten, Dein altes Verbrenner-Auto immer öfter stehen zu lassen. Bis es irgendwann ein wunderschöner
Oldtimer in der Garage ist.

Soweit sind wir zwar noch lange nicht - aber mit etwas "Kreativem Nachdenken" könnte man sich gute
Lösungen vorstellen.

[Tom Bombadil]

Stell' Dir vor, Du tippst auf
Dein Handy, und das Auto oder der Bus fährt vor - und Du kannst einsteigen. Immer - egal wo Du gerade bist?

Wann ist es soweit?

[jack000]

Aber wir kommen dem Thema schon etwas näher: Man kann ja niemandem das Auto wegnehmen. Ich will ja
noch ein bißchen jedenfalls mit meinem Auto fahren. Und Du willst sicher auch nicht, dass Dir jemand das
Auto wegnimmt.

Korrekt

Man könnte aber auf längere Sicht über eine neue Art der Mobilität nachdenken: Stell' Dir vor, Du tippst auf
Dein Handy, und das Auto oder der Bus fährt vor - und Du kannst einsteigen. Immer - egal wo Du gerade bist?
Natürlich kannst Du weiterhin Dein Auto benutzen, aber die Verführung "einfach einzusteigen" könnte Dich
dazu verleiten, Dein altes Verbrenner-Auto immer öfter stehen zu lassen. Bis es irgendwann ein wunderschöner
Oldtimer in der Garage ist.

So eine Vision schwebt mir auch schon seit längerem vor. Auch plane ich ein kleines E-Auto als 2. Wagen zu kaufen mit Solarzellen auf dem Dach. Ersteres scheitert aber daran, dass das Thema autonomes fahren noch weit in der Ferne liegt.

Generell sollte halt sich eine Richtung entwickeln in die es geht. Manche aber wollen alles sofort über den Zaun brechen und das zieht Konflikte nach sich und ist dann nicht zielführend.

[jack000]

Wann ist es soweit?

Genau das ist die Frage. Da werden immer großspurig diese Busse als Konzept autonomen fahrens vorgestellt und irgendwann im Beitrag erfährt man dann (Was eigentlich bereits am Anfang klar ist), dass da derzeit aber noch einer mitfahren muss, der aufpasst, bzw. eingreifen kann falls was schief läuft.

[Mendoza]

Haha - nee, das kann man wohl eher nicht.

Aber wir kommen dem Thema schon etwas näher: Man kann ja niemandem das Auto wegnehmen. Ich will ja
noch ein bißchen jedenfalls mit meinem Auto fahren. Und Du willst sicher auch nicht, dass Dir jemand das
Auto wegnimmt.

Man könnte aber auf längere Sicht über eine neue Art der Mobilität nachdenken: Stell' Dir vor, Du tippst auf
Dein Handy, und das Auto oder der Bus fährt vor - und Du kannst einsteigen. Immer - egal wo Du gerade bist?
Natürlich kannst Du weiterhin Dein Auto benutzen, aber die Verführung "einfach einzusteigen" könnte Dich
dazu verleiten, Dein altes Verbrenner-Auto immer öfter stehen zu lassen. Bis es irgendwann ein wunderschöner
Oldtimer in der Garage ist.

Soweit sind wir zwar noch lange nicht - aber mit etwas "Kreativem Nachdenken" könnte man sich gute
Lösungen vorstellen.

Es gibt doch Taxis oder was willst du jetzt anders haben?

[Realist2014]

Wenn 1% der Weltbevölkerung fast doppelt so viel CO2 verursacht als ihr zusteht, dann versündigt sie sich gegenüber denen, die viel weniger CO2 verursachen als ihnen zusteht.

Wo kann man diesen Mumpitz nachlesen?
In welcher Verfassung oder welchem Gesetz?

Jedem steht auf diesem Planeten das zu , was er sich leisten kann, solange er sich an die Gesetze hält

Und über "Sünden" kannst du in der Kirche diskutieren.

[Realist2014]

Man könnte aber auf längere Sicht über eine neue Art der Mobilität nachdenken: Stell' Dir vor, Du tippst auf
Dein Handy, und das Auto oder der Bus fährt vor - und Du kannst einsteigen.

Gibt es schon, nennt sich Taxi oder Grab oder Uber...

Und der Bus wird aus ökonomischen Gründen niemals "vorfahren"- außerdem ist dieses eben keine individuelle Mobilität

[Tom Bombadil]

Gibt es schon, nennt sich Taxi oder Grab oder Uber...

Da muss man aber warten, bis die kommen, bei synas Idee stehen die instant vor der Tür.

[Realist2014]

Da muss man aber warten, bis die kommen, bei synas Idee stehen die instant vor der Tür.

Hm

da müssen aber dann viele Radwege und Bäume verschwinde- benötigt ja viel Stellplatz...

[tarkomed]

Wo kann man diesen Mumpitz nachlesen?
In welcher Verfassung oder welchem Gesetz?

Jedem steht auf diesem Planeten das zu , was er sich leisten kann, solange er sich an die Gesetze hält

Und über "Sünden" kannst du in der Kirche diskutieren.

Deutschland hat sich bei manchen Klimaschutzabkommen dazu verpflichtet. Klimaschutz ist inzwischen auch Gegenstand mancher Gesetze in Deutschland. Mitgefangen, mitgehangen. Da hilft dir nichts mehr.

[Realist2014]

Deutschland hat sich bei manchen Klimaschutzabkommen dazu verpflichtet. Klimaschutz ist inzwischen auch Gegenstand mancher Gesetze in Deutschland. Mitgefangen, mitgehangen. Da hilft dir nichts mehr.

Ich werde weiter so viele km mit meinen Verbrennern fahren wich ich will
Und auch sooft ich will, das Flugzeug benutzen

Mein ökologischer Fußabdruck ist übrigens negativ.

DEINER auch?

[tarkomed]

Ich werde weiter so viele km mit meinen Verbrennern fahren wich ich will
Und auch sooft ich will, das Flugzeug benutzen

Mein ökologischer Fußabdruck ist übrigens negativ.

DEINER auch?

Unbelehrbare kann man nur mit Geld disziplinieren. Das kommt schon übermorgen.

[Realist2014]

Unbelehrbare kann man nur mit Geld disziplinieren. Das kommt schon übermorgen.

Du meinst den Sprit teurer machen?

Prima

Dann steh ich weniger im Stau, wenn die "soziale Unterschicht" das Autofahren nicht mehr leisten kann

Aber was ist nun mit DEINEM ökologischen Fußabdruck?

Wie viel hast DU in PV-Anlagen und Windräder selber investiert?

Oder bist du auch hier nur ein Heißluftballon?

[sünnerklaas]

Ich werde weiter so viele km mit meinen Verbrennern fahren wich ich will
Und auch sooft ich will, das Flugzeug benutzen

Verbietet Dir niemand, will Dir auch niemand verbieten.

[Realist2014]

Verbietet Dir niemand, will Dir auch niemand verbieten.

Tarkomeden würden das gerne.

[Mendoza]

Da muss man aber warten, bis die kommen, bei synas Idee stehen die instant vor der Tür.

Wie soll das gehen. Dann müßte man ja an jeder Ecke ein Fahrzeug deponieren. Das wären eine Unmenge zusätzlicher Fahrzeuge. Da kann man ja auch das eigene Auto nehmen. Das wäre umweltfreundlicher. Oder man müßte die Autos dahin teleportieren, wo sie gerade gebraucht werden. Nur falls es irgendwann so etwas in der Art geben sollte, kann man auch die Menschen beamen. Da braucht man keine Fahrzeuge mehr. Mir fehlt echt die Phantasie, wie synas Idee auch nur theoretisch funktionieren sollte.

[syna]

Ich werde weiter so viele km mit meinen Verbrennern fahren wich ich will
Und auch sooft ich will, das Flugzeug benutzen

Mannomeier, da höre ich ja mächtig Paranoia durch.
Niemand will Dir etwas wegnehmen!

[roli]

Was macht den Sinn daran wenn Deutschland was macht- die anderen Länder aber nicht. Auch wenn Du das als Langweilig empfindest- die Realität ist nicht zu ändern.
Nur weil Dir was nicht passt zumindest nicht. Sorry ich bin pro Umwelt aber nicht mit dem Ampel Plan

So ist es. Umwelt- Tier- und Artenschutz sind wichtig.
Aber nicht, in dem man das Leben verteuert und ständig neue Verbote ins Leben ruft.
Das ist kontraproduktiv.
Aus Verständnis wird Ablehnung. Das steigert sich.

[roli]

Erstmal musst Du ALLE Länder dazu bringen eine Rahmengrundlage verbindlich ohne Löcher zu entwickeln und den Fahrplan dann einhalten. Es bringt Dir einen Scheiss wenn Deutschland spart bei Abgasen, aber China und Indien das Dreifache rausblasen. Aber wenn das zu schwer verständlich ist....Wir haben nicht mal hundert Millonen Einwohner. Rechne mal bei China und Indien. Guten Morgen. Fahrplan gibt es eigentlich- nur hält sich kaum jemand dran. Und jetzt erzähl Mir wie Du China und Indien zwingen willst ohne das die Lachen anfangen.

Bin gespannt

nicht mal wegen Deutschland. Selbst wenn die EU das durchsetzen würde (also nur in den EU-Ländern) hätte das kaum eine Auswirkung auf das Weltklima.
Das versteht aber net jeder.
Am Deutschen Wesen soll die Welt genesen.

[roli]

Auf keinen Fall wird es so laufen, das die deutschen Bürger mit Verzichten beim Autofahren oder bei Flugreisen usw. irgendwie "Vorreiter" spielen werden.

Egal wie linksgrün da rumkrakelt

Die Links-Grünen verschwinden mit ihrer falschen Ideologie ohnehin bald von der Bildfläche.
So langsam merken die Leute, was diese Phantastereien für Auswirkungen auf das normale Leben haben.
Schade, daß halt die Rechten davon profitieren. Aber sei's drum.

[roli]

Und in dem Zockelgang möchte irgendwer das 1,5-Grad-Ziel angehen?

Duz kannst da noch so quängeln, nicht jeder vertritt Deine Meinung. Schade, gell?

[roli]

Weil ein gebrauchter Verbrenner im Wert von 10.000,- eine gebrauchte Möhre ist und man die jetzt anfallenden Rep.- Kosten nicht miterleben möchte.
Ein neuer PKW für 40.000,- ist dann eine gute Möglichkeit.
Wenn man dann für diesen Preis auch noch eine neue Technologieklasse kennen lernen kann, um so besser.
Neu gegen als wird in Deutschland bei PKWs so um die drei Millionen mal praktiziert.

Ich gönne es Jedem, der sich ein neues Auto leisten kann.
Allerdings finde ich es nicht so gut, wenn ich mit meinen Steuern die Wohlhabenderen hier noch unterstütze.
Gut, ist ja jetzt erst mal vorbei.
Ich kann mir jedenfalls kein neues Auto leisten und werde Dies auch nie können (und wollen).

[roli]

Von den neuen Autos sind über 70% gewerbliche Fahrzeuge
Viele davon die bösen Dienstwagen
Dann gib es viele Modelle immer noch nicht als Stromer ( Coupe , Cabrio)

usw...

Nur sind betreffen meisten Autokäufe in D nach wie vor Gebrauchtwagen

So in den Preisklassen bis 30tsd euro

Und da gib es praktisch ( noch) keine Stromer ( gleicher Fahrzeugtyp wie der Verbrenner...)

Somit ist dieses Gequatsche von linksgrün ( nein, nicht Du) quasi "jeder" könne ja von Verbrenner aus Stromer umsteigen, einfach nur hohl

genau so ist es.
Wieso fahren eigentlich öffentliche Fahrzeuge noch mit Verbrenner.
Auch Busse etc.
Sollte man nicht hier anfangen?
Ach so. Knappe Kassen. Wer hätte das gedacht.

[roli]

Genau so etwas unterscheidet die Grünideologie vom Liberalismus

Auch wenn ich kein FDP-Fan bin. Aber genau so ist es. Wobei du die SPD fast noch ins Boot holen müsstest. Meine nicht das FDP-Boot.

[roli]

Ich verstehe die Logik nicht.
Wer keine Kohle hat, der kauft auch keinen Verbrenner für 40.000,-
Drei Millionen Menschen in Deutschland kaufen sich aber pro Jahr ein neues Auto.
Die geben sogar fast 43.000,- aus.
Das ist die Zielgruppe.
Mein PKW hat leider noch nicht das entsprechende Alter. Stünde ich vor der Entscheidung, niemals würde ich mich für eine veraltete Technik entscheiden, dazu bin ich noch immer zu neugierig auf Neues.
Gilt aber nur für mich. Niemals würde ich anderen Käufern vorschreiben wollen was sie zu tun haben. Wer gerne dem Fortschritt hinter her humpeln will, aber bitte.

das ist auch ok.
Übrigens, erst ab 90.000 km ist ein Verbrenner klimaschädlicher.
https://www.vdi.de/themen/mobilitaet/vd ... =1&slide=1

Habe aber nix gegen diese Autos.
Der größte Vorteil für mich ist die Tatsache, daß weniger Schadstoffe produziert werden. Die Luft wird etwas sauberer.

[roli]

Deutschland hat seinen CO2- Ausstoß seit 1990 drastisch reduziert Wenn "die" auch um 45% runter sind, können wir weiter reden.

auch im restlichen Europa werden diese Werte nicht erzielt.
Auch dort besteht Nachholbedarf.
Aber die Hauptprobleme befinden sich auf anderen Kontinenten.
Wenn man mal den aktuellen Krieg im Osten außen vorlässt.

[roli]

Wir sind doch schon mittendrin in der Transformation zum "Wohlstand des Weniger", wo das BIP dann an der Zahl der Genderlehrstühle gemessen wird. Da werden die Allermeisten schon aus monetären Gründen "freiwillig" verzichten.

Sicherlich auch ein Ziel dieser Versifften.
Auf FB gibts da etliche Spezialisten.
Die denken tatsächlich, sinkt der Wohlstand ist das gut fürs Klima.
Wie man weltweit ja gut sehen kann.
Dann werden Prioritäten verschoben.
Wie blind kann man nur sein.

[roli]

Das "Extrem" spitzt die Diskussion zu, ohne "ad personam" zu beleidigen
(wie es einige hier ja fast ausschließlich tun). Und es soll auch hervorheben,
dass das Thema - wenn man genau hinguckt - überwiegend emotional ist.

Die Autoren des obengenannten Artikels schreiben:

Ob die Argumente immer so vernünftig sind sei dahingestellt.

[roli]

D... Aber das ist zu moralisch und das überfordert alldiejenigen, die ohnehin gegen alle Stimmung machen, die zu uns kommen, weil wir sie mit unserem CO2 Ausstoß aus ihren Herkunftsländern vertreiben.

...

hups, warst Du denn schon mal in diesen Ländern?

Verursachen wir Deutsche z.B. die Abholzung der Regenwälder?
Was es alles gibt.
Erst recht wo ja bei uns keine Wälder mehr existieren.

[Cobra9]

Deutschland hat sich bei manchen Klimaschutzabkommen dazu verpflichtet. Klimaschutz ist inzwischen auch Gegenstand mancher Gesetze in Deutschland. Mitgefangen, mitgehangen. Da hilft dir nichts mehr.

Och warten wir mal die Klagen ab und reden dann weiter.

Ich wäre Mir an deiner Stelle nicht sicher über Urteile

[roli]

Haha - nee, das kann man wohl eher nicht.

Aber wir kommen dem Thema schon etwas näher: Man kann ja niemandem das Auto wegnehmen. Ich will ja
noch ein bißchen jedenfalls mit meinem Auto fahren. Und Du willst sicher auch nicht, dass Dir jemand das
Auto wegnimmt.

Man könnte aber auf längere Sicht über eine neue Art der Mobilität nachdenken: Stell' Dir vor, Du tippst auf
Dein Handy, und das Auto oder der Bus fährt vor - und Du kannst einsteigen. Immer - egal wo Du gerade bist?
Natürlich kannst Du weiterhin Dein Auto benutzen, aber die Verführung "einfach einzusteigen" könnte Dich
dazu verleiten, Dein altes Verbrenner-Auto immer öfter stehen zu lassen. Bis es irgendwann ein wunderschöner
Oldtimer in der Garage ist.

Soweit sind wir zwar noch lange nicht - aber mit etwas "Kreativem Nachdenken" könnte man sich gute
Lösungen vorstellen.

vielleicht ist das in der Stadt ein gute Lösung.
Als wir im letzten Urlaub in Prag waren, haben wir unser Auto keinen einzigen Tag benötigt.
Wobei der ÖPNV dort besser ist als z.B. in Frankfurt.
Kürzere Taktung und keine Verspätungen.

Wir sind ein Flächenland und das sieht der Sachverhalt ein wenig anderes aus.
Das Auto wirst du nie ersetzen können. Nie.

Es sei denn, daß beamen wird erfunden.
Wäre ein saubere Lösung, solange keine Fliege im Beamkasten sitzt.

[roli]

Korrekt


So eine Vision schwebt mir auch schon seit längerem vor. Auch plane ich ein kleines E-Auto als 2. Wagen zu kaufen mit Solarzellen auf dem Dach. Ersteres scheitert aber daran, dass das Thema autonomes fahren noch weit in der Ferne liegt.

Generell sollte halt sich eine Richtung entwickeln in die es geht. Manche aber wollen alles sofort über den Zaun brechen und das zieht Konflikte nach sich und ist dann nicht zielführend.

Ich komme ja aus der IT und autonomes Fahren betrachte ich schon ein wenig skeptisch.
Erst recht in einer Welt, die alles Andere als friedlich ist.

[Mendoza]

genau so ist es.
Wieso fahren eigentlich öffentliche Fahrzeuge noch mit Verbrenner.
Auch Busse etc.
Sollte man nicht hier anfangen?
Ach so. Knappe Kassen. Wer hätte das gedacht.

Naja, bei uns gibt es in der Nähe eine Firma die baut Busse auf elektrisch um. Es fängt also langsam an.

[roli]

Deutschland hat sich bei manchen Klimaschutzabkommen dazu verpflichtet. Klimaschutz ist inzwischen auch Gegenstand mancher Gesetze in Deutschland. Mitgefangen, mitgehangen. Da hilft dir nichts mehr.

deswegen lässt man ja auch Kohlekraftwerke weiterlaufen und errichtet LNG-Terminals.
Da hilft Dir nichts mehr.

[roli]

Naja, bei uns gibt es in der Nähe eine Firma die baut Busse auf elektrisch um. Es fängt also langsam an.

hätte nix dagegen. Sind bei uns teils ganz grosse Dreckschleudern, weil veraltet.
Aber wenn die Kohle fehlt, kommt auch kein E-Bus.

Aber ich denke auch, daß Dies so langsam Fahrt aufnehmen wird.
Aber das braucht halt Zeit.
Brechstange bewirkt das Gegenteil.

[roli]

Du meinst den Sprit teurer machen?

Prima

Dann steh ich weniger im Stau, wenn die "soziale Unterschicht" das Autofahren nicht mehr leisten kann

Aber was ist nun mit DEINEM ökologischen Fußabdruck?

Wie viel hast DU in PV-Anlagen und Windräder selber investiert?

Oder bist du auch hier nur ein Heißluftballon?

Es wird kein Weniger im Verkehr geben.
Dann wird woanders gespart.
Diese Dödelpolitiker kapieren nicht, daß das wieder Auswirkungen auf die Inflation haben wird. Auf die Zinsen. Und und und.
Eine Regierung ohne jeglichen ökonomischen Sachverstand ist eine Katastrophe.
Aber Die sind sogar noch schlimmer.
So ist es, wenn jeglicher Sachverstand fehlt.
Aber woher soll der auch kommen.
Waren ja noch nie in Lohn und Brot etc.

[roli]

Unbelehrbare kann man nur mit Geld disziplinieren. Das kommt schon übermorgen.

Ich weiß, das ist Eure Ideologie.
Deswegen seit Ihr auch auf dem absteigenden Ast.