politik-forum.eu

SoleSurvivor » Mi 22. Jul 2015, 14:31 hat geschrieben: Ein Krieg ist ohne die da unten nie führbar.

Dazu braucht man Geld aus dem NAto Raum - und ZWANG auf die Bevölkerung ....um DIE da Unten zum Mitspielen zu bewegen.

Alexyessin » Mi 22. Jul 2015, 14:46 hat geschrieben:
Da merkt man wieder, wie wenig Ahnung du hast. Russland hat schon jahrlang die Separatisten auf der Krim politisch und vor allem medial unterstützt.
Aber dazu müsstest du bereit sein, dich einzulesen. Eine Fähigkeit, die du scheinbar nicht besitzen willst.

....Wenn jeder da einfallen würde - der da unterstützt hat - da muss auch die historische Situation (Fenster) passen.

>> Für eine Unterstützung eines reichen Süsswarenherstellers durch Militär aus der Nato - offensiv .....reicht es ->> historische Situation // Politisches Fenster >> NICHT !

SoleSurvivor » Mi 22. Jul 2015, 14:31 hat geschrieben: Ein Krieg ist ohne die da unten nie führbar.

Es reichen immer ein paar Narren!

Teeernte » Mi 22. Jul 2015, 14:27 hat geschrieben:
....Wenn jeder da einfallen würde - der da unterstützt hat - da muss auch die historische Situation (Fenster) passen.

>> Für eine Unterstützung eines reichen Süsswarenherstellers durch Militär aus der Nato - offensiv .....reicht es ->> historische Situation // Politisches Fenster >> NICHT !

Fairerweise muss man sagen, dass in EU und NATO kaum wer ernsthaft damit gerechnet hat, nach der Beseitigung der biestigen Regierung so ein Tohuwabohu zu erleben. Ohne den Nationalismus von Russen und Ukrainern ist die folgende Eskalation nicht denkbar. Jede Agententheorie, die das ausblendet, ist mehr als fragwürdig.

Alexyessin » Mi 22. Jul 2015, 15:20 hat geschrieben:
Jaja, das hatten wir schon. Geht blos um die Krim.....................

Nö, da ging es um Estland.

Doktor Schiwago » Mi 22. Jul 2015, 16:33 hat geschrieben: Nö, da ging es um Estland.

Nö, eben nicht.

Alexyessin » Do 23. Jul 2015, 07:48 hat geschrieben:
Nö, eben nicht.

Doch, wenn man lesen kann.

Doktor Schiwago » Do 23. Jul 2015, 08:05 hat geschrieben: Doch, wenn man lesen kann.

Die politischen Veränderungen in der Hauptstadt und die generelle Entfremdung von der Ukraine haben auf der Krim ein Handlungsfenster geschaffen, das Russland unter großem Beifall genutzt hat.

Cooper » Mi 22. Jul 2015, 13:18 hat geschrieben: Die Menschen in der Ostukraine wollen einfach nur ihre Ruhe haben. Es ist ihnen größtenteils egal, ob ihr Gebiet in Russland oder der Ukraine liegt, Hauptsache Frieden. Kriege werden von ganz oben vom Stapel gelassen, nicht von ganz unten.

Im Prinzip hast DU da schon Recht. Man muß aber dazu sagen, dass auch vor dem Konflikt das Land schon Zweigeteilt war. Früher hat man sich gegenseitig geduldet, heute hasst man sich! Nicht nur die Propaganda auf beiden Seiten ist Schuld daran, sondern auch die Westliche Politik, die falsche Versprechungen bzw. vorstellungen impliziert.

Kiev muß sich aus dem Osten zurückziehen und schritt für Schritt auf die Separatisten zugehen. Einzige Lösung für dauerhaften Frieden!

Der General » Do 23. Jul 2015, 08:09 hat geschrieben:
Im Prinzip hast DU da schon Recht. Man muß aber dazu sagen, dass auch vor dem Konflikt das Land schon Zweigeteilt war. Früher hat man sich gegenseitig geduldet, heute hasst man sich! Nicht nur die Propaganda auf beiden Seiten ist Schuld daran, sondern auch die Westliche Politik, die falsche Versprechungen bzw. vorstellungen impliziert.

Kiev muß sich aus dem Osten zurückziehen und schritt für Schritt auf die Separatisten zugehen. Einzige Lösung für dauerhaften Frieden!

Das permanente Unterlaufen der Vereinbarungen kann sich die Ukraine nur durch massive Hilfen interessierter Länder leisten.

Der General » Do 23. Jul 2015, 09:09 hat geschrieben:
Im Prinzip hast DU da schon Recht. Man muß aber dazu sagen, dass auch vor dem Konflikt das Land schon Zweigeteilt war. Früher hat man sich gegenseitig geduldet, heute hasst man sich! Nicht nur die Propaganda auf beiden Seiten ist Schuld daran, sondern auch die Westliche Politik, die falsche Versprechungen bzw. vorstellungen impliziert.

Kiev muß sich aus dem Osten zurückziehen und schritt für Schritt auf die Separatisten zugehen. Einzige Lösung für dauerhaften Frieden!

Nicht "man", sondern die Randgruppen tun das. Separatisten und Radikale. Und wenn's paßt, verbündet man sich auf Zeit. Es sind Verrückte, ethnisch oder national Bekloppte, und nicht die sagenhaften Traktoristen und Bergleute, die du so gerne als Lügensymbol aufbaust. Wären sie so willkommen im Volk, dann hätten sie im Westen der Ukraine mehr Wählerstimmen erhalten und im Osten wären die Repressialien der Separatisten gegenüber der Zivilbevölkerung nicht "nötig". Was du hier forderst, wäre im Prinzip nichts Anderes als die Überlassung eines Teils des Staatsgebietes an eine Wehrsportgruppe Hoffmann. Käme bestimmt nicht gut an.

zollagent » Do 23. Jul 2015, 10:31 hat geschrieben: Nicht "man", sondern die Randgruppen tun das. Separatisten und Radikale. Und wenn's paßt, verbündet man sich auf Zeit. Es sind Verrückte, ethnisch oder national Bekloppte, und nicht die sagenhaften Traktoristen und Bergleute, die du so gerne als Lügensymbol aufbaust. Wären sie so willkommen im Volk, dann hätten sie im Westen der Ukraine mehr Wählerstimmen erhalten und im Osten wären die Repressialien der Separatisten gegenüber der Zivilbevölkerung nicht "nötig". Was du hier forderst, wäre im Prinzip nichts Anderes als die Überlassung eines Teils des Staatsgebietes an eine Wehrsportgruppe Hoffmann. Käme bestimmt nicht gut an.

Nein, deine Einschätzung ist falsch. Das Volk in der Ost-Ukraine steht voll hinter den Separatisten und es ist sogar so, dass die einzelne Bürgerwehr gefangen genommene Ukrainische Soldaten vor den Bürgern schützen muß! Live-Videos per Helmcam belegen das.

Über die Wahlen haben wir schon ausreichend diskutiert. Komisch das damals ein pro Russischer Präsident Janukowitsch gewählt wurde der sich in einer Stichwahl gegen die Timoschenko durchsetzte oder?

Verrückt und bekloppt, sind die echten NAZIS vom Rechten Sektor. Das sind keine Hänsels die nur aus 20 Mann bestehen, sondern durchaus aus mehreren Battalione, die aktiv und eigenständig in den Regionen kämpfen!

Außerdem fordere ich gar nichts, sondern schreibe meine persönliche Meinung, wie die Regionen befriedet werden könnten.

Zum Rückzug der Kiev Junta, gibt es kaum Alternativen, es sei denn Du befürwortest die Gefahr eines 3.WK. indem Deine Heißgeliebte USA mit Truppen und Waffen eingreift

Alexyessin » Do 23. Jul 2015, 08:35 hat geschrieben: Die politischen Veränderungen in der Hauptstadt und die generelle Entfremdung von der Ukraine haben auf der Krim ein Handlungsfenster geschaffen, das Russland unter großem Beifall genutzt hat.

es geht nicht um den esten oder wen denn auch. der vorwand sind die russen da, die unterdrückt und diskriminiert werden. sie müssen befreit werden.

Ein Jahr nach dem Anschluß der Krim an das faschistische Russland entsendet Putin eine neue Invasionsstreitmacht auf die besetzte Halbinsel. Politkommissare, nach gutem alten Vorbild. Ihre Aufgabe: Die Regierung und Verwaltung der Krim usurpieren und Säuberungsaktionen gegen Abweichler und Feinde des Führers vornehmen. Alles mit dem Segen des Kreml.

http://kommersant.ru/doc/2772571

Der General » Do 23. Jul 2015, 11:08 hat geschrieben:
Nein, deine Einschätzung ist falsch. Das Volk in der Ost-Ukraine steht voll hinter den Separatisten und es ist sogar so, dass die einzelne Bürgerwehr gefangen genommene Ukrainische Soldaten vor den Bürgern schützen muß! Live-Videos per Helmcam belegen das.

Über die Wahlen haben wir schon ausreichend diskutiert. Komisch das damals ein pro Russischer Präsident Janukowitsch gewählt wurde der sich in einer Stichwahl gegen die Timoschenko durchsetzte oder?

Verrückt und bekloppt, sind die echten NAZIS vom Rechten Sektor. Das sind keine Hänsels die nur aus 20 Mann bestehen, sondern durchaus aus mehreren Battalione, die aktiv und eigenständig in den Regionen kämpfen!

Außerdem fordere ich gar nichts, sondern schreibe meine persönliche Meinung, wie die Regionen befriedet werden könnten.

Zum Rückzug der Kiev Junta, gibt es kaum Alternativen, es sei denn Du befürwortest die Gefahr eines 3.WK. indem Deine Heißgeliebte USA mit Truppen und Waffen eingreift

Unser General erzählt mal wieder das Märchen der Einigkeit, das in autoritär regierten Gegenden gerne erzählt wird. Es hat den Nachteil, es stimmt nicht. Denn dann brauchte es keine Drangsalierung, keine Entführungen, keine Gewalt. Es ist übrigens noch komischer, daß ein pro-russischer Kleptokrat Janukovitsch beim Amtsmißbrauch ertappt wurde und der dann das Weite gesucht hat. Ja, unser guter General scheint es zu mögen, wenn solche Gauner ein Land ausplündern.

zollagent » Do 23. Jul 2015, 14:56 hat geschrieben: Unser General erzählt mal wieder das Märchen der Einigkeit, das in autoritär regierten Gegenden gerne erzählt wird. Es hat den Nachteil, es stimmt nicht. Denn dann brauchte es keine Drangsalierung, keine Entführungen, keine Gewalt. Es ist übrigens noch komischer, daß ein pro-russischer Kleptokrat Janukovitsch beim Amtsmißbrauch ertappt wurde und der dann das Weite gesucht hat. Ja, unser guter General scheint es zu mögen, wenn solche Gauner ein Land ausplündern.

Hast DU Dich schon mal selbst gefragt woher die UN Autoren solche Erkenntnisse besitzen, obwohl die Regionen von den Separatisten dort völlig abgeriegelt sind?

Im übrigen:

Russland zeigte sich empört über den Bericht und kritisierte ihn als einseitig und politisch motiviert. "Das vollkommene Fehlen von Objektivität, offenkundige Widersprüche und doppelte Standards lassen keinen Zweifel, dass die Autoren einen politisch abgekarteten Auftrag erledigt haben, um den Namen der selbst ernannten Regierung in Kiew reinzuwaschen.

PS. sonst noch was wichtiges ?

Der General » Do 23. Jul 2015, 15:20 hat geschrieben:
Hast DU Dich schon mal selbst gefragt woher die UN Autoren solche Erkenntnisse besitzen, obwohl die Regionen von den Separatisten dort völlig abgeriegelt sind?

Im übrigen:

Russland zeigte sich empört über den Bericht und kritisierte ihn als einseitig und politisch motiviert. "Das vollkommene Fehlen von Objektivität, offenkundige Widersprüche und doppelte Standards lassen keinen Zweifel, dass die Autoren einen politisch abgekarteten Auftrag erledigt haben, um den Namen der selbst ernannten Regierung in Kiew reinzuwaschen.

PS. sonst noch was wichtiges ?

Klar ist Russland empört. Es ist doch letztlich dafür verantwortlich. Und Autoritäre Herrscher legen Wert auf eine nach außen hin saubere Weste. Ist doch nichts Neues.

Übrigens, die Gebiete sind abgeriegelt auch gegen die UN? Das läßt tief blicken. So wirklich rein ist sie also nicht, die Weste.

zollagent » Do 23. Jul 2015, 15:39 hat geschrieben: Klar ist Russland empört. Es ist doch letztlich dafür verantwortlich. Und Autoritäre Herrscher legen Wert auf eine nach außen hin saubere Weste. Ist doch nichts Neues.

Übrigens, die Gebiete sind abgeriegelt auch gegen die UN? Das läßt tief blicken. So wirklich rein ist sie also nicht, die Weste.

Rußland ist verantwortlich für fehlende Objektivität, offenkundige Widersprüche und doppelte Standards der UN Autoren

Das solltest DU mal sachlich erklären

In Sachen Kleptoktratie nehmen sich Janukowitsch und Timoschenko absolut nix. Ein typischer Maidan-Kommentar zu Timoschenko Februar 2014 lautete: Wie Janukowitsch - nur hübscher und mit Zopf. Es ist doch ein offenes Geheimnis, dass sie ihre Millionen im Handel mit russischem Öl und Gas machte. Ihr Auftragsbeschaffer Lazarenko wurde in den USA wegen Geldwäsche zu 97 Monaten Haft verurteilt. Diese Tatsachen sprechen natürlich nicht den Deut für Janukowitsch. Die Frage ist nur, wie man grundsätzlich die politische Szene in der Ukraine realistisch und ohne ideologische Leitbilder und/oder betrachten will. Und insbesondere wie man die Möglichkeiten demokratischer Willensbildung realistischerweise einschätzt.

Und hierzulande natürlich: Wie man die offene Parteinahme pro Timoschenko von Politikern einer sich progressiv gebenden Partei wie die der Grünen (durch Schulz und Harms etwa) zu bewerten hat.

Der General » Do 23. Jul 2015, 15:20 hat geschrieben:
Hast DU Dich schon mal selbst gefragt woher die UN Autoren solche Erkenntnisse besitzen, obwohl die Regionen von den Separatisten dort völlig abgeriegelt sind?

Im übrigen:

Russland zeigte sich empört über den Bericht und kritisierte ihn als einseitig und politisch motiviert. "Das vollkommene Fehlen von Objektivität, offenkundige Widersprüche und doppelte Standards lassen keinen Zweifel, dass die Autoren einen politisch abgekarteten Auftrag erledigt haben, um den Namen der selbst ernannten Regierung in Kiew reinzuwaschen.

PS. sonst noch was wichtiges ?

AI, HRW, IRK haben auch die Art und Weise der Sepas deutlich gezeigt. Aber ich weiss deine Sepas .....mhmm da ist das Menschenrecht garantiert Die UN ist glaubwürdiger als Russland


Huii sorry das Dich Folter usw. nur interessieren wenn es Contra Ukraine geht. Doof nur wenn AI auch mitmischt

http://m.welt.de/politik/ausland/articl ... raine.html

Das größte Problem an dem Märchen vom der zweigeteilten Ukraine zwischen ukrainischen Westen und russischen Osten ist daß es das nie gegeben hat.
Der Osten der Ukraine war nie russisch.
Es gibt im Osten eben ein Völkergemisch und diese Ethnische Spannungen entstehen meist da wo es Russland gerade passt.

Aber um die Ukrainer oder Russen geht es den Putinisten hier eh nicht.
Es geht darum das man sich in einer Kulturkrieg befindet und man seinen Favorit Putin gegen die böse USA unterstützen muss.

Kein Neo Russland ?

http://m.welt.de/debatte/kommentare/art ... sland.html

Der General » Do 23. Jul 2015, 15:45 hat geschrieben:
Rußland ist verantwortlich für fehlende Objektivität, offenkundige Widersprüche und doppelte Standards der UN Autoren

Das solltest DU mal sachlich erklären

HöHöHöHö, Russlands Handlungen aufzudecken und zu bewerten hat nichts mit Einseitigkeit und Doppelstandards zu tun. Es hat was mit Wahrheit zu tun. Eine Wahrheit, die dir nicht gefällt. Denn du bist derjenige, der hier nach Doppelstandards und Einseitigkeit hechelt. Es ist auffallend, daß du immer nach "neutralen Institutionen" wie den UN rufst, und wenn die dann auch nicht so schreiben, wie es dir gefällt, sind sie einseitig. Eine sehr billige Einstellung, General. Ganz gemäß der langjährigen Konditionierung.

schokoschendrezki » Do 23. Jul 2015, 15:56 hat geschrieben:In Sachen Kleptoktratie nehmen sich Janukowitsch und Timoschenko absolut nix. Ein typischer Maidan-Kommentar zu Timoschenko Februar 2014 lautete: Wie Janukowitsch - nur hübscher und mit Zopf. Es ist doch ein offenes Geheimnis, dass sie ihre Millionen im Handel mit russischem Öl und Gas machte. Ihr Auftragsbeschaffer Lazarenko wurde in den USA wegen Geldwäsche zu 97 Monaten Haft verurteilt. Diese Tatsachen sprechen natürlich nicht den Deut für Janukowitsch. Die Frage ist nur, wie man grundsätzlich die politische Szene in der Ukraine realistisch und ohne ideologische Leitbilder und/oder betrachten will. Und insbesondere wie man die Möglichkeiten demokratischer Willensbildung realistischerweise einschätzt.

Und hierzulande natürlich: Wie man die offene Parteinahme pro Timoschenko von Politikern einer sich progressiv gebenden Partei wie die der Grünen (durch Schulz und Harms etwa) zu bewerten hat.

Timoschenko ist Geschichte. Der gewählte Staatslenker ist Poroschenko.

Cobra9 » Do 23. Jul 2015, 21:39 hat geschrieben:Kein Neo Russland ?

http://m.welt.de/debatte/kommentare/art ... sland.html

Dass die russische Gas- und Erdölindustrie eine imperialistische Globalpolitik verfolgt, ist doch eigentlich eine Trivialaussage. Natürlich tut sie das. Wie alle anderen weltweit operierenden Rohstoffkonzerne auch. Der Punkt ist eher der, dass hier eine direkte und offene Verflechtung mit Staatspolitik vorliegt, die bei Konzernen wie BP etwas verschleierter ist. Aber dass BP sicht nicht scheut, in Zusammenarbeit mit Geheimdiensten ein demokratisch gewähltes Staatsoberhaupt zu stürzen, haben sie bereits 1953 im Iran mit dem Fall Mossadeq bewiesen. Glaubt jemand ernsthaft, dass sich im Prinzip an all dem irgendetwas seither geändert hat?

Man darf natürlich nicht den Fehler begehen, und das russische Staats-Konzern-Gemenge etwa als positives Gegenmodell zu den "klassischen" westlichen Weltkonzernen anzuhimmeln.

zollagent » Do 23. Jul 2015, 22:42 hat geschrieben: Timoschenko ist Geschichte. Der gewählte Staatslenker ist Poroschenko.

Die Königin ist tot. Es lebe der (Schokoladen)König.

Es ist richtig: Demokratische Entscheidungen sind zu akzeptieren. "Akzeptieren" heißt aber noch lange nicht sympathisieren.

schokoschendrezki » Fr 24. Jul 2015, 08:12 hat geschrieben:
Die Königin ist tot. Es lebe der (Schokoladen)König.

Es ist richtig: Demokratische Entscheidungen sind zu akzeptieren. "Akzeptieren" heißt aber noch lange nicht sympathisieren.

Auch nach Sympathie hat niemand gefragt. Zu akzeptieren ist das Votum der ukrainischen Wähler.

Darkfire » Do 23. Jul 2015, 21:29 hat geschrieben:Das größte Problem an dem Märchen vom der zweigeteilten Ukraine zwischen ukrainischen Westen und russischen Osten ist daß es das nie gegeben hat.
Der Osten der Ukraine war nie russisch.
Es gibt im Osten eben ein Völkergemisch und diese Ethnische Spannungen....

Die Ukraine war noch nie zweigeteilt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4s ... %85-en.png

zollagent » Do 23. Jul 2015, 22:41 hat geschrieben: HöHöHöHö, Russlands Handlungen aufzudecken und zu bewerten hat nichts mit Einseitigkeit und Doppelstandards zu tun. Es hat was mit Wahrheit zu tun. Eine Wahrheit, die dir nicht gefällt. Denn du bist derjenige, der hier nach Doppelstandards und Einseitigkeit hechelt. Es ist auffallend, daß du immer nach "neutralen Institutionen" wie den UN rufst, und wenn die dann auch nicht so schreiben, wie es dir gefällt, sind sie einseitig. Eine sehr billige Einstellung, General. Ganz gemäß der langjährigen Konditionierung.

Als offensichtlicher Bildzeitungsleser, kannst DU Natürlich nicht wissen, dass die UN beide Seiten kritisiert

Ukraine: UN erheben schwere Vorwürfe gegen beide Seiten

http://meta.tagesschau.de/id/88015/ukra ... ide-seiten

Hoffe, DU wirfst mir jetzt Zukünftig keine Einseitigkeit mehr vor

Der General » Fr 24. Jul 2015, 10:17 hat geschrieben:

Die Ukraine war noch nie zweigeteilt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4s ... %85-en.png

Das hat er nicht geschrieben. Und das war auch deutlich erkennbar. Er hat ausgedrückt, daß deine "Traktoristen und Bergleute" auch im Osten der Ukraine die Minderheit sind.

Der General » Fr 24. Jul 2015, 10:23 hat geschrieben:
Als offensichtlicher Bildzeitungsleser, kannst DU Natürlich nicht wissen, dass die UN beide Seiten kritisiert

Ukraine: UN erheben schwere Vorwürfe gegen beide Seiten

http://meta.tagesschau.de/id/88015/ukra ... ide-seiten

Hoffe, DU wirfst mir jetzt Zukünftig keine Einseitigkeit mehr vor

Natürlich tue ich das. Deine Beiträge triefen geradezu vor Einseitigkeit. Hier auch wieder dein Gejammer, die UN-Beobachter würden "einseitig und mit Doppelstandards berichten.

Der General » Fr 24. Jul 2015, 09:17 hat geschrieben:

Die Ukraine war noch nie zweigeteilt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4s ... %85-en.png

Muss ich mir jetzt wegen Deutschland Sorgen machen ?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 05.svg.png

Droht ein Bürgerkrieg zwischen Nordosten und Südwesten ? Wird der Nordosten die Bevormundung des Südwestens mit Waffengewalt abschütteln?

Wie auch die Bundestagswahlen 2009 und 2013 schon wieder ganz andere Karten abgaben, taten dies auch die Rada- und Präsidentschaftswahlen 2014 in der Ukraine.

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... sland.html

Dem Aufschwung in Russland steht nichts mehr im Wege.
Die Politischen Fachkräfte streben ins Land.
Schöder sollte eventuell auch überlegen die Staatsbürgerschaft zu wechseln
um Minister zu werden.
Er kann sich ja mit BungaBunga ein Doppelhaus ähh Palast teilen.

Europa2050 » Fr 24. Jul 2015, 10:35 hat geschrieben:
Muss ich mir jetzt wegen Deutschland Sorgen machen ?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 05.svg.png

Droht ein Bürgerkrieg zwischen Nordosten und Südwesten ? Wird der Nordosten die Bevormundung des Südwestens mit Waffengewalt abschütteln?

Wie auch die Bundestagswahlen 2009 und 2013 schon wieder ganz andere Karten abgaben, taten dies auch die Rada- und Präsidentschaftswahlen 2014 in der Ukraine.

Deine "Karte" ist doch Bunt gemischt im Gegensatz zur Ukrainischen im Jahre 2010. Hast DU da nichts besseres auf Lager?

In der Ukraine ist das Land massiv in Ost und West geteilt, wer das nicht erkennt belügt sich selber.

[zollagent hat geschrieben: Natürlich tue ich das...

Es wird Dir nicht gelingen

Der General » Fr 24. Jul 2015, 09:17 hat geschrieben:

Die Ukraine war noch nie zweigeteilt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4s ... %85-en.png

Mit dem Schwachsin hättest du auch schon oft Deutschland in einen Süden und einem Norden teilen können.
Aber auch eine Spaltung West gegen Ost kannst du mit den richtigen Zahlen hinbekommen.

Interessant ist das du versuchst eine Spaltung zu legalisieren.
Was wohl Putin zu dir sagt wenn du eine viel gerechtfertigtere Spaltung zwischen Tschetschenien und Russland forderst ?
Was denkst du woll wie er argumentiert.
Er hat ja schon mal ein Achtel der Bevölkerung dort abgeschlachtet als sie das wollten.

Was denkst wohl was passieren wird wenn die Krim sich die Sache anders überlegen würde ?
dürften die dann von deinem gelobten Land wieder gehen ?

Darkfire » Fr 24. Jul 2015, 11:06 hat geschrieben:
Mit dem Schwachsin hättest du auch schon oft Deutschland in einen Süden und einem Norden teilen können.
Aber auch eine Spaltung West gegen Ost kannst du mit den richtigen Zahlen hinbekommen.

Interessant ist das du versuchst eine Spaltung zu legalisieren.
Was wohl Putin zu dir sagt wenn du eine viel gerechtfertigtere Spaltung zwischen Tschetschenien und Russland forderst ?
Was denkst du woll wie er argumentiert.
Er hat ja schon mal ein Achtel der Bevölkerung dort abgeschlachtet als sie das wollten.

Was denkst wohl was passieren wird wenn die Krim sich die Sache anders überlegen würde ?
dürften die dann von deinem gelobten Land wieder gehen ?

Kein Quatsch!

Das geografische Territorium, dass den Namen Ukraine trägt, wird der unterschiedlichen Geschichte und kulturellen Vielfalt seiner Bevölkerung nicht gerecht. Der Westen des Landes ist überwiegend katholisch und seit Jahrhunderten in Europa integriert. Die orthodoxen und russischsprachigen Ostgebiete, dort wo sich die Bodenschätze, die Schwerindustrie und die Elektrizitätswerke befinden, blicken seit jeher nach Russland.

Alles andere was Du Dir da aus dem Hut zauberst, ist ziemlich albern.

Zvi Back » Fr 24. Jul 2015, 09:49 hat geschrieben:http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... sland.html

Dem Aufschwung in Russland steht nichts mehr im Wege.
Die Politischen Fachkräfte streben ins Land.
Schöder sollte eventuell auch überlegen die Staatsbürgerschaft zu wechseln
um Minister zu werden.
Er kann sich ja mit BungaBunga ein Doppelhaus ähh Palast teilen.

die Beiden passen zusammen!

Der General » Fr 24. Jul 2015, 10:17 hat geschrieben:
Kein Quatsch!

Das geografische Territorium, dass den Namen Ukraine trägt, wird der unterschiedlichen Geschichte und kulturellen Vielfalt seiner Bevölkerung nicht gerecht. Der Westen des Landes ist überwiegend katholisch und seit Jahrhunderten in Europa integriert. Die orthodoxen und russischsprachigen Ostgebiete, dort wo sich die Bodenschätze, die Schwerindustrie und die Elektrizitätswerke befinden, blicken seit jeher nach Russland.

Alles andere was Du Dir da aus dem Hut zauberst, ist ziemlich albern.

Der Süden Deutschland ist überwiegend Katholisch geprägt und der Norden eben protestantisch.
Willst dort jetzt auch einen Bürgerkrieg vom Zaun brechen ?
Vielleicht helfen ja die Schweden den Evangelischen Ländern.
Hatten wir ja schon mal oder ?

Der Norden der Schweiz ist überwiegend Deutsch geprägt, während es in anderen Landesteile Italienisch und Französisch ist.
Wäre doch auch ein klasse Schlachtfeld.

So ein Minderheitenkonflikt besonders wenn er gerade der Politik Russlands in den Kram passt ist schon was herrliches oder ?
Die kann man immer so schüren wie es einem gerade passt.
Dumm nur das diese Narben über Generationen bleiben.
Übrigens wie nennt man so ein Verhalten wo man Volksgruppen dazu benutzt die eigenen politischen Ziele durchzusetzen ?

Der General » Fr 24. Jul 2015, 10:17 hat geschrieben:
Kein Quatsch!

Das geografische Territorium, dass den Namen Ukraine trägt, wird der unterschiedlichen Geschichte und kulturellen Vielfalt seiner Bevölkerung nicht gerecht. Der Westen des Landes ist überwiegend katholisch und seit Jahrhunderten in Europa integriert. Die orthodoxen und russischsprachigen Ostgebiete, dort wo sich die Bodenschätze, die Schwerindustrie und die Elektrizitätswerke befinden, blicken seit jeher nach Russland.

Es ist ein Flirt, an dem beide beteiligt sind. Russland zwinkert den Ostgebieten heftig zu, während die Westgebiete die Ostgebiete nicht in ehrenwerter Weise behandeln. So entstehen auch Hoffnungen und Fantasien, die nicht immer dem entsprechen, was wirklich geboten wird. Aber selbst das erscheint vielen besser als die Alternative.

Der General » Fr 24. Jul 2015, 10:23 hat geschrieben:
Als offensichtlicher Bildzeitungsleser, kannst DU Natürlich nicht wissen, dass die UN beide Seiten kritisiert

Ukraine: UN erheben schwere Vorwürfe gegen beide Seiten

http://meta.tagesschau.de/id/88015/ukra ... ide-seiten

Hoffe, DU wirfst mir jetzt Zukünftig keine Einseitigkeit mehr vor

Ahhhh wenn es nicht nur einseitig ist kennt der General die UNO wieder Doppelmoralmist

Der General » Fr 24. Jul 2015, 09:17 hat geschrieben:

Die Ukraine war noch nie zweigeteilt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4s ... %85-en.png

Zu deinem Unglück ist die Zweiteilung der Ukraine in dieser Form Geschichte. In ihrer Ablehnung deines Helden sind die Ukrainer heute nahezu vereint. Laut Gallup begrüßten nur noch 5% von ihnen 2014 Putins Politik, ein Minus von satten 42% (Jesus Maria!) im Vergleich zu 2013, 81% - ebenso viele wie in Deutschland übrigens - lehnen Putins Politik ab. Nennt man das in Moskau erfolgreiche Außenpolitik?!? Putin redet ständig davon, Russen und Ukrainer seien "ein Volk", dabei ist er es, der dafür sorgt, dass die Ukrainer voraussichtlich NIE WIEDER - zumindest nicht solange Putin im Amt ist - ein positives Verhältnis zu ihren angeblichen "Landsleuten" in Moskau haben werden. Ich fürchte man ist sich im Kreml kein bisschen darüber im Klaren, was man da verbockt hat. Wahrscheinlich denken die Herrschaften es ist egal, was das Volk denkt und es kommt nur drauf an, wer in Kiew Präsident ist. Wie immer unterschätzen sie dabei die Kraft der Zivilgesellschaft.

Sehr treffender Artikel zu Putin

Let Czar Putin overextend himself

The Russian autocrat’s move into Syria is reminiscent of Romanov overreach. He’ll come to regret it.

By PETER ELTSOV

9/29/15, 8:10 AM CET

Updated 9/29/15, 10:50 AM CET

Vladimir Putin says he isn’t a czar, but increasingly he’s behaving like one. So why not let him go the way of Russia’s last czar—and sink himself by overextending himself militarily?

http://www.politico.eu/article/czar-put ... -military/

Was für ein Unsinn. Das Ende der Romanovs waren die Kommunisten mit Mordauftrag.

HugoBettauer » Mi 30. Sep 2015, 19:14 hat geschrieben:Was für ein Unsinn. Das Ende der Romanovs waren die Kommunisten mit Mordauftrag.

Natürlich will ein Putin kein neues mächtiges Russland

Putins Ideologie vom eurasischen Grossrussland
Die Weissen haben gewonnen
Russlands Präsident Putin handelt zwar aussenpolitisch nach der Staatsräson der Sowjetunion im Kalten Krieg, doch seine Ideen von der Grösse Russlands wurzeln im Denken des antibolschewistischen Exils.
http://www.nzz.ch/feuilleton/die-weisse ... 1.18432762

Cobra9 » Mi 30. Sep 2015, 18:24 hat geschrieben:
Natürlich will ein Putin kein neues mächtiges Russland

Wozu, das existierende Russland ist gut genug. Neurussland hat mit Russland nichts zu tun.

HugoBettauer » Mi 30. Sep 2015, 18:28 hat geschrieben: Wozu, das existierende Russland ist gut genug. Neurussland hat mit Russland nichts zu tun.

Bin auf mich selbst reingefallen Sorry.

http://m.focus.de/politik/ausland/wladi ... 75958.html

Was Putin möchte ist nachlesbar

HugoBettauer » Mi 30. Sep 2015, 19:28 hat geschrieben: Wozu, das existierende Russland ist gut genug. Neurussland hat mit Russland nichts zu tun.

Doch. Es wird von Russland finanziert und seine "Armee" besteht zu einem großen Teil aus Russen. Die gebürtigen Ukrainer sind da eine Minderheit.

Der General » Fr 24. Jul 2015, 10:58 hat geschrieben:
Es wird Dir nicht gelingen

...weil der General von allen Aussagen die für ihn unangenehmen Passagen abschneidet.