Senexx hat geschrieben:(11 Nov 2020, 12:19)
Das haben charismatische Persönlichkeiten nun mal so an sich.
"Charismatische Persönlichkeiten".... Da ist eine tolle Umschreibung für "notorische Lügner" oder "kranke Narzisten". Ist es Deiner Kenntnis nach schonmal vorgekommen, dass ein abgewählter US-Präsident seine Abwahl nicht anerkannt und sie mit völlig unbelegten Behauptungen bestritten hat?
"Charismatische Persönlichkeiten".... Da ist eine tolle Umschreibung für "notorische Lügner" oder "kranke Narzisten". Ist es Deiner Kenntnis nach schonmal vorgekommen, dass ein abgewählter US-Präsident seine Abwahl nicht anerkannt und sie mit völlig unbelegten Behauptungen bestritten hat?
Absolut , Senexx verwechselt bei Trump Charisma mit Narzismus.
Kann der Vizepräsidenten den Ex-Präsidenten nicht nur in Bundesstrafsachen begnadigen ?
Geht das überhaupt in den USA? Da ist doch nichtmalt eine Anklage erhoben worden, geschweige denn eine Verurteilung ausgesprochen worden. Ist es in den USA möglich, dass der Präsident einen Menschen "begnadigt", der noch nichtmal angeklagt wurde? Kennt da jemand die Rechtslage? Ich kann mir das nur schwer vorstellen.
Geht das überhaupt in den USA? Da ist doch nichtmalt eine Anklage erhoben worden, geschweige denn eine Verurteilung ausgesprochen worden. Ist es in den USA möglich, dass der Präsident einen Menschen "begnadigt", der noch nichtmal angeklagt wurde? Kennt da jemand die Rechtslage? Ich kann mir das nur schwer vorstellen.
Nixon z.B. wurde einen Monat nach seinem Rücktritt von seinem Nachfolger Gerald Ford begnadigt, das dürfte dieses Mal sicher nicht passieren.
Ob sich der Präsident selbst begnadigen kann, dazu nimmt der Jurist Elie Honig hier Stellung:
"Would a presidential self-pardon be lawful? The short answer is we don't know for sure, because no president has ever tried it. The Constitution itself does not specify either way and there is no statute or case law on the issue. But you can already see the battle lines forming." https://edition.cnn.com/2020/07/16/opin ... index.html
Re: US-Präsidentschaftswahl 2020
Verfasst: Mittwoch 11. November 2020, 17:02
von Brainiac
Schade, dass es nicht so was wie Verfassungsstraftaten gibt. "Found guilty of attempt to kill democracy."
Hier bringt es Stephen Colbert auf den Punkt (s. u.a. 5:23 im Video). https://twitter.com/Alyssa_Milano/statu ... 7436796930
Re: US-Präsidentschaftswahl 2020
Verfasst: Mittwoch 11. November 2020, 17:29
von Orbiter1
Wie erwartet werden in Georgia die Stimmen nochmal ausgezählt.
"Der US-Bundesstaat Georgia lässt der Washington Post zufolge alle Stimmen neu und von Hand auszählen." / Quelle: https://news.guidants.com
Schade, dass es nicht so was wie Verfassungsstraftaten gibt. "Found guilty of attempt to kill democracy."
Hier bringt es Stephen Colbert auf den Punkt (s. u.a. 5:23 im Video). https://twitter.com/Alyssa_Milano/statu ... 7436796930
Wo sehen Sie denn bei Trump den Verdacht auf solche Straftaten?
Wie erwartet werden in Georgia die Stimmen nochmal ausgezählt.
"Der US-Bundesstaat Georgia lässt der Washington Post zufolge alle Stimmen neu und von Hand auszählen." / Quelle: https://news.guidants.com
Und jetzt wird es wieder knapper das Rennen.
->In Georgia sind es aktuell 0,3 % Vorsprung,
-> In Pennsylvania sind es 0,7%
-> IN Arizona sind es 0,3%
-> In Wisconsin sind es 0,7 %
Sind insgesamt nur 80.000 Stimmen die uns von einer 2. Amtszeit Donald Trumps trennen...
Und jetzt wird es wieder knapper das Rennen.
->In Georgia sind es aktuell 0,3 % Vorsprung,
-> In Pennsylvania sind es 0,7%
-> IN Arizona sind es 0,3%
-> In Wisconsin sind es 0,7 %
Sind insgesamt nur 80.000 Stimmen die uns von einer 2. Amtszeit Donald Trumps trennen...
Werden die alle noch einmal auszählen?
Selbst wenn Georgia und Arizona an Trump gingen wäre es verlorene Liebesmüh.
Wo sehen Sie denn bei Trump den Verdacht auf solche Straftaten?
Als amtierender Head of State ohne Evidenz ein Wahlergebnis nicht zu akzeptieren, sich selbst ohne Evidenz vorab zum Sieger zu erklären und die Amtsübergabe zu verweigern, gefährdet massiv das Vertrauen in Verfassung und Demokratie. Absolut verantwortungslos.
Wo sehen Sie denn bei Trump den Verdacht auf solche Straftaten?
Fragst Du jetzt nach existierenden Straftatbeständen? Davon hat der Vorredner, den Du zitiert hast, gar nicht geredet. Lies doch nochmal nach...
Egal. Daran, dass sich Trump nach der verlorenen Wahl nicht bereitfinden will, die Niederlage einzugestehen und die daraus folgenden Konsequenzen zu ziehen, lässt sich deutlich genug ablesen, dass dieser MEnsch kein Demokrat ist. Und ich meine damit nicht seine Parteizugehörigkeit.
Ob hier Straftatbestände berührt sind, mögen im Zweifel amerikanische Gerichte entscheiden, wenn Trump endlich aus dem Weißen Haus entfernt worden ist.
Als amtierender Head of State ohne Evidenz ein Wahlergebnis nicht zu akzeptieren, sich selbst ohne Evidenz vorab zum Sieger zu erklären und die Amtsübergabe zu verweigern, gefährdet massiv das Vertrauen in Verfassung und Demokratie. Absolut verantwortungslos.
Die "Amtsübergabe", etwas was in der Verfassung nicht vorgesehen ist, findet am 20.01. statt. Der Nachfolger wird vereidigt und übernimmt die Amtsgeschäfte. Trump wäre dann nicht mehr Präsident
Vorher sind ein paar verfassungsrechtlich vorgeschriebene Schritte nötig, das "Wahlergebnis () zu azeptieren" gehört nicht dazu. Sich zum "Sieger zu erklären" berührt ebenso nicht die Verfassung.
Es gibt keinen Verfassungsartikel, gegen den er bisher verstoßen hätte.
Und jetzt wird es wieder knapper das Rennen.
->In Georgia sind es aktuell 0,3 % Vorsprung,
-> In Pennsylvania sind es 0,7%
-> IN Arizona sind es 0,3%
-> In Wisconsin sind es 0,7 %
Sind insgesamt nur 80.000 Stimmen die uns von einer 2. Amtszeit Donald Trumps trennen...
Werden die alle noch einmal auszählen?
Und. Keine große Veränderung. Der Drops ist gelutscht und knapper wird da nichts. In Arizona wird auch nichts mehr für rot.
Re: US-Präsidentschaftswahl 2020
Verfasst: Mittwoch 11. November 2020, 18:36
von NicMan
Arizona und Georgia zu verlieren ist eine historische Niederlage für die GOP.
Und. Keine große Veränderung. Der Drops ist gelutscht und knapper wird da nichts. In Arizona wird auch nichts mehr für rot.
Dann verlangt Trump eben eine nochmalige Auszählung. Und dann noch einmal - und noch einmal.
Es gibt aber durchaus andere Befürchtungen: der zutiefst gekränkte Trump könne Staatsgeheimnisse verraten. Einmal aus Rache, andererseits auch, weil er finanziell sehr klamm sein soll. (Quelle).
Dann verlangt Trump eben eine nochmalige Auszählung. Und dann noch einmal - und noch einmal.
Es gibt aber durchaus andere Befürchtungen: der zutiefst gekränkte Trump könne Staatsgeheimnisse verraten. Einmal aus Rache, andererseits auch, weil er finanziell sehr klamm sein soll. (Quelle).
Vom Präsidenten zur Gefahr für nationale Sicherheit?
Wie kann man so etwas schreiben, wo doch jeder weiß, dass er das als Putins Schoßhündchen schon die ganze Amtszeit über gewesen ist und jetzt den Beweis abliefert, dass er dessen "Demokratie"verständnis vollständig verinnerlicht hat?
Orbiter1 (11 Nov 2020, 17:29):
"Wie erwartet werden in Georgia die Stimmen nochmal ausgezählt.
'Der US-Bundesstaat Georgia lässt der Washington Post zufolge alle Stimmen neu und von Hand auszählen.' / Quelle: https://news.guidants.com"
Und jetzt wird es wieder knapper das Rennen.
-> In Georgia sind es aktuell 0,3 % Vorsprung,
-> In Pennsylvania sind es 0,7%
-> IN Arizona sind es 0,3%
-> In Wisconsin sind es 0,7 %
Sind insgesamt nur 80.000 Stimmen die uns von einer 2. Amtszeit Donald Trumps trennen...
Werden die alle noch einmal auszählen?
Sollte Trump doch noch gewinnen, fände der bislang schon aufregende Wahlkrimi ein spektakuläres Ende. Und ein politisches Lehrstück wäre dieses Ende überdies.
Wie kann man so etwas schreiben, wo doch jeder weiß, dass er das als Putins Schoßhündchen schon die ganze Amtszeit über gewesen ist und jetzt den Beweis abliefert, dass er dessen "Demokratie"verständnis vollständig verinnerlicht hat?
Man stelle sich vor, ich schreibe einen Artikel und Zweifel an dem Gesundheitszustand von Biden und wie gefährlich es ist, ihn alleine mit Putin, Xi oder anderen Staatsoberhäuptern zu lassen, weil er Dinge verraten könnte, Aussetzer hat, denn Joe hat ja nicht umsonst während der Obama Ära den Spitznamen Joe „ the gaffe“ Biden bekommen und zitiere dann noch irgendwelche anonymen Menschen als Quelle
Arizona und Georgia zu verlieren ist eine historische Niederlage für die GOP.
Eben, da hilft es auch nichts zu sagen Trump sei der Republikaner der die meisten Stimmen jemals geholte habe bei einer Präsidentschaftwahl, selbst mehr als Obama 2008 und 2012 bekommen hat, schön der Verlust von eigentlich republikanische rote Staaten wie Arizona oder Georgia wiegt da negativ schwer für die GOP.
„Im Juni 2017 berichtete das Wirtschaftsmagazin Forbes, Trump habe Spenden, die seit 2011 an die gemeinnützige Stiftung seines Sohnes Eric zugunsten krebskranker Kinder gezahlt wurden, in sein eigenes Unternehmen gelenkt. Die Spenden seien nicht wie angekündigt an ein Kinderkrankenhaus gegangen, sondern an die Trump Organization oder andere mit Trump verbundene Stiftungen, die das Geld für Veranstaltungen auf Trumps Golfplätzen ausgaben. Trump habe damit mutmaßlich gegen Steuergesetze sowie Regelungen gegen Insichgeschäfte und Täuschung von Geldgebern verstoßen.[70] Im Juni 2018 hat der Bundesstaat New York Trump, seine Söhne Donald junior und Eric sowie seine Tochter Ivanka wegen der mutmaßlich illegalen Verwendung von Geldern aus seiner Familienstiftung verklagt.“
Naja dass der Trump Clan durch und durch korrupt ist, ist weithin bekannt darüberber gibt es sämtliche Berichte und Dokus die sich nur mit dem Thema Korruption und Bereicherung dieses Familienclans beschäftigten mit dem üblichen Delukten ( Steuerhinterzug mit irgendwelchen zwielichtigen Scheinfirmengründungen usw usw, dass ist alles recht gut dokumentiert, Verarschung von Geldgebern usw ) ich meine der Witz ist ja Trump weißt ja nur deshalb auf Biden und seinen Sohn hin und,wirft denen korruptes Verhalten vor um von seiner ( und der seine Familie) innewohnenden Schwäche für Korruption und illegale Bereicherung gekonnt abzulenken.
Naja dass der Trump Clan durch und durch korrupt ist, ist weithin bekannt darüberber gibt es sämtliche Berichte und Dokus die sich nur mit dem Thema Korruption und Bereicherung dieses Familienclans beschäftigten mit dem üblichen Delukten ( Steuerhinterzug mit irgendwelchen zwielichtigen Scheinfirmengründungen usw usw, dass ist alles recht gut dokumentiert, Verarschung von Geldgebern usw ) ich meine der Witz ist ja Trump weißt ja nur deshalb auf Biden und seinen Sohn hin und,wirft denen korruptes Verhalten vor um von seiner ( und der seine Familie) innewohnenden Schwäche für Korruption und illegale Bereicherung gekonnt abzulenken.
So, so, das ist bekannt.
Ich habe aber gefragt, was bei der Klage herausgekommen?
Eben, da hilft es auch nichts zu sagen Trump sei der Republikaner der die meisten Stimmen jemals geholte habe bei einer Präsidentschaftwahl, selbst mehr als Obama 2008 und 2012 bekommen hat, schön der Verlust von eigentlich republikanische rote Staaten wie Arizona oder Georgia wiegt da negativ schwer für die GOP.
So ist es. Man sollte auch nicht vergessen dass Biden gegen einen Amtsinhaber angetreten ist und dabei 50,8% der Stimmen geholt hat. Wer war der letzte Herausforderer der gegen einen Amtsinhaber besser abgeschnitten hat? Franklin D. Roosevelt hat im Jahr 1932, mitten in der Great Depression, 57,4% gegen Herbert Hoover geholt. Biden kann sich mit seinem Ergebnis wirklich sehen lassen.
So ist es. Man sollte auch nicht vergessen dass Biden gegen einen Amtsinhaber angetreten ist und dabei 50,8% der Stimmen geholt hat. Wer war der letzte Herausforderer der gegen einen Amtsinhaber besser abgeschnitten hat? Franklin D. Roosevelt hat im Jahr 1932, mitten in der Great Depression, 57,4% gegen Herbert Hoover geholt. Biden kann sich mit seinem Ergebnis wirklich sehen lassen.
Eben dass relativiert Trumps angeblich gutes Abschneiden bei der Präsidenwahl gegen Biden wie es einige hier sehen schon sehr.
nicht wahr ... wobei die Kutschners nicht um einen Deut besser sind
Ich weiß schon : New York Real Estate ist ein schmutziges Geschäft und Trump ist mit seinem Geschäftsgebaren vielleicht ein Extrem, aber keine Ausnahme.
Das hier ist ein tolles Beispiel: https://reason.com/2016/01/12/barclays- ... main-fail/
Da wurden private Hausbesitzer einfach enteignet um einem privaten Unternehmen den Baugrund zu verschaffen.
also nix öffentliches, nix Infrastruktur ... nein nein ... privater Profit, der dann auch noch floppte
Das kam sogagr mal in einer der langen Reden von Fidel vor, wie schlimm das in den USA sei
Übrigens war das Bloomberg ... damals aber noch Republikaner
Re: US-Präsidentschaftswahl 2020
Verfasst: Mittwoch 11. November 2020, 21:02
von Liberty
Orbiter1 hat geschrieben:(11 Nov 2020, 20:45)
So ist es. Man sollte auch nicht vergessen dass Biden gegen einen Amtsinhaber angetreten ist und dabei 50,8% der Stimmen geholt hat. Wer war der letzte Herausforderer der gegen einen Amtsinhaber besser abgeschnitten hat? Franklin D. Roosevelt hat im Jahr 1932, mitten in der Great Depression, 57,4% gegen Herbert Hoover geholt. Biden kann sich mit seinem Ergebnis wirklich sehen lassen.
Roosevelt hat 42 von 48 Staaten gewonnen. Daran erkennt man die Deutlichkeit seines Sieges und nicht am popular vote.
Das popular vote ist für den Ausgang einer US-Präsidenschaftswahl völlig irrelevant. Die ganze Wahlkampfstrategie ist auch überhaupt nicht darauf ausgerichtet das popular vote zu gewinnen. Für einen Republikaner macht es keinen Sinn in Los Angeles, San Diego oder San Francisco Wahlkampf zu machen, weil es für den Wahlausgang egal ist, ob er Kalifornien mit 1 Mio. oder mit 5 Mio. Stimmen Rückstand verliert. Für einen Republikaner macht es mehr Sinn in irgendwelchen Kleinstädten in Wisconsin oder im letzten Kaff von Iowa eine Rally zu machen, weil es dort auf jede Stimme ankommt und das entscheidend dafür ist, wer am Ende Präsident wird.
Es ist deswegen völlig sinnlos überhaupt auf das popular vote zu schauen. Es ist nicht das Ziel der Kandidaten das popular vote zu gewinnen, weil das einfach überflüssig für die Wahl ist.
Re: US-Präsidentschaftswahl 2020
Verfasst: Mittwoch 11. November 2020, 21:07
von Kritikaster
Senexx hat geschrieben:Ok. Ein starkes Stück. Hat er sich schon dem "Training" unterzogen?
Ich habe aber gefragt, was bei der Klage herausgekommen?
Senexx hat geschrieben:Ok. Ein starkes Stück. Hat er sich schon dem "Training" unterzogen?
Wir halten zumindest erst einmal fest, dass eine weitere Bildungslücke teilweise geschlossen werden konnte und das jetzt auch DIR bekannt ist.
Was das "Training" angeht: Du scheinst mal wieder etwas falsch verstanden zu haben.
The settlement also included mandatory training requirements for Donald Trump Jr., Ivanka Trump, and Eric Trump, which the three children have already undergone.
Roosevelt hat 42 von 48 Staaten gewonnen. Daran erkennt man die Deutlichkeit seines Sieges und nicht am popular vote.
Das popular vote ist für den Ausgang einer US-Präsidenschaftswahl völlig irrelevant. Die ganze Wahlkampfstrategie ist auch überhaupt nicht darauf ausgerichtet das popular vote zu gewinnen. Für einen Republikaner macht es keinen Sinn in Los Angeles, San Diego oder San Francisco Wahlkampf zu machen, weil es für den Wahlausgang egal ist, ob er Kalifornien mit 1 Mio. oder mit 5 Mio. Stimmen Rückstand verliert. Für einen Republikaner macht es mehr Sinn in irgendwelchen Kleinstädten in Wisconsin oder im letzten Kaff von Iowa eine Rally zu machen, weil es dort auf jede Stimme ankommt und das entscheidend dafür ist, wer am Ende Präsident wird.
Es ist deswegen völlig sinnlos überhaupt auf das popular vote zu schauen. Es ist nicht das Ziel der Kandidaten das popular vote zu gewinnen, weil das einfach überflüssig für die Wahl ist.
Du zeigst blendend die Schwäche und Fehlerhaftigkeit des US-Wahlsystems auf, in dem es nicht notwendigerweise eine Rolle spielt, wen die Mehrheit des Volkes zum Präsidenten haben will.
Stimmengleichheit existiert dort bundesweit nun mal nicht, was eben dazu führen kann, dass man 4 Jahre lang einen Loser wie Trump im Weißen Haus ertragen muss.
Die "Amtsübergabe", etwas was in der Verfassung nicht vorgesehen ist, findet am 20.01. statt. Der Nachfolger wird vereidigt und übernimmt die Amtsgeschäfte. Trump wäre dann nicht mehr Präsident
Vorher sind ein paar verfassungsrechtlich vorgeschriebene Schritte nötig, das "Wahlergebnis () zu azeptieren" gehört nicht dazu. Sich zum "Sieger zu erklären" berührt ebenso nicht die Verfassung.
Es gibt keinen Verfassungsartikel, gegen den er bisher verstoßen hätte.
Richtig, deswegen hatte ich auch geschrieben: Schade, dass...
Re: US-Präsidentschaftswahl 2020
Verfasst: Mittwoch 11. November 2020, 21:27
von Brainiac
Alaska ist btw für Trump nun auch offiziell. Nur Georgia und Arizona sind noch offen, sowie die Recounts.
Re: US-Präsidentschaftswahl 2020
Verfasst: Mittwoch 11. November 2020, 21:35
von Orbiter1
Wer hat Trump die Wahl gestohlen? Newt Gingrich hat einen Verdacht.
Die GOP und ihre Führungskräfte sind an Schäbigkeit wirklich nicht zu überbieten.
Re: US-Präsidentschaftswahl 2020
Verfasst: Mittwoch 11. November 2020, 21:48
von Liberty
Kritikaster hat geschrieben:(11 Nov 2020, 21:12)
Du zeigst blendend die Schwäche und Fehlerhaftigkeit des US-Wahlsystems auf, in dem es nicht notwendigerweise eine Rolle spielt, wen die Mehrheit des Volkes zum Präsidenten haben will.
Ich sehe keine Fehlerhaftigkeit. Es ist ein förderales Wahlsystem und darin werden sowohl die Eigenständigkeit der Bundesstaaten als auch das Stimmgewicht der Bundesstaaten nach Anteil der Gesamtbevölkerung berücksichtigt.
Dass er leichtfertig und ohne wirklichen Anlass das Vertrauen der Bevölkerung in Verfassung und Demokratie untergräbt. Womit, hatte ich bereits genannt und wissen Sie sowieso selbst.
Dass er leichtfertig und ohne wirklichen Anlass das Vertrauen der Bevölkerung in Verfassung und Demokratie untergräbt. Womit, hatte ich bereits genannt und wissen Sie sowieso selbst.
Aha.
Gewissermaßen ein Verbrechen gegen die political correctness.
Dass er leichtfertig und ohne wirklichen Anlass das Vertrauen der Bevölkerung in Verfassung und Demokratie untergräbt. Womit, hatte ich bereits genannt und wissen Sie sowieso selbst.
Bringen wir es doch auf den Punkt:
Er ist ein egomaner Idiot dem sowohl die Amerikaner als auch die Demokratie scheißegal sind.
Bald sind sie ihn los. Und die Reps werden ihn auch zum Teufel jagen.
Gewissermaßen ein Verbrechen gegen die political correctness.
Nach der Handauszaehlung in Georgia (?) wird klarer werden, ob die Differenz zur Erstauszaehlung dazu Anlass gibt, Bedenken zu bestärken oder zu vermindern.
Gewissermaßen ein Verbrechen gegen die political correctness.
Political correctness ist nicht der Feind der Demokratie!
Das, was Trump und diese neurechten Gefolgslappen tun ist das Gift innerhalb einer Demokratie.
Hier geht es nicht um das toben eines 4 jährigen Rotzlappen der nur ein bisschen spielen will und wütend ist, das er kein Lolli kriegt.
Den Schaden und das Verbrechen an der Demokratie den Trump in Amerika angerichtet hat und immer noch anrichtet, kann man nicht mal eben schnell mit einem Besen beseitigen. Er will letztlich nichts anderes als die Demokratie abschaffen und durch sich ersetzen, was seine Gefolgslappen, bestehend aus Reps und Fans, hoch erfreut.
Und sie soll 104 Millionen Dollar gekostet haben.
, Senexx verwechselt bei Trump Charisma mit Narzismus.
