Re: Anschlag in Paris: Bisher 12 Tote in einer Zeitungsredak
Verfasst: Mittwoch 7. Januar 2015, 20:56
war eigentlich der Roman "Unterwerfung" auch vor dem Attentat schon Platz 1 der deutschen amazon Bestsellerliste?
Dresden liegt also nicht in Deutschlandtheo » Mi 7. Jan 2015, 20:50 hat geschrieben:
Auch Du kannst nach Dresden auswandern.
Natürlich "schreckt" solche Individuen wenig ab. Diese Personen hinter Gittern zu bringen oder notfalls auszuschalten bleibt dennoch Zielsetzung von Rechtsstaaten.theo » Mi 7. Jan 2015, 20:43 hat geschrieben: unser Rechtssystem ist darauf ausgerichtet, potenzielle Straftäter dadurch abzuschrecken, dass man sie für ihre Strafen mit Gefängnis bestraft
das Problem bei diesen Menschen ist aber, dass sie sich durch eine solche Bestrafung nicht abschrecken lassen, ihre mörderische Absicht in die Tat umzusetzen
Japp.bakunicus » Mi 7. Jan 2015, 20:52 hat geschrieben:
wer sind die "die es tun" ?
das sind verblendete wie breivik oder mundlos ...
Nein. Es waren Michel Houellebecq und sein verrückter Klon.lila-filzhut » Mi 7. Jan 2015, 21:55 hat geschrieben:Waren das jetzt Islamisten?
CSI Oma weiß also mehrOma Wetterwachs » Mi 7. Jan 2015, 20:58 hat geschrieben:
Nein. Es waren Michel Houellebecq und sein verrückter Klon.
Dresden liegt in Sachsen.
Die Menschen halten Bleistifte in die Höhe und skandieren "Charlie, Charlie!" Das sind endlich mal Demonstrationen, auf die ganz Europa stolz sein kann.Teamchef » Mittwoch 7. Januar 2015, 20:51 hat geschrieben:Menschen gehen auf die Straßen und bekunden Ihr Mitgefühl in Dublin Edinburgh Brüssel Madrid Rom Berlin Wien Moskau Tunis Lima Rio London und Los Angeles !
Wir - und mit "wir" meine ich alle friedlichen, auf Konsens bedachten Leute im Westentheo » Mi 7. Jan 2015, 20:11 hat geschrieben:
ich bin sehr für Pressefreiheit - aber man muss nicht alles tun, was nicht verboten ist
einen gewissen Respekt im Umgang miteinander, halte ich für wichtig - und jetzt unnötig zu provozieren,
ist nicht sinnvoll
Ja - Du sagst es -Kibuka » Mi 7. Jan 2015, 21:57 hat geschrieben:
Natürlich "schreckt" solche Individuen wenig ab. Diese Personen hinter Gittern zu bringen oder notfalls auszuschalten bleibt dennoch Zielsetzung von Rechtsstaaten.
Mir persönlich missfällt der Kollateralschaden, den diese Leute mit derartigen Aktionen anrichten. Zum einen werden Geheimdienste und Politiker diese Terroranschläge heranziehen, Grundrechte weiter zu verletzten und zum anderen zeigen derartige Anschläge bei der Gesellschaft Wirkung. Man wird die Ausspähung durch Geheimdienste oder die Durchleuchtung am Flughafen akzeptieren und es wird zur Normalität. Manch Journalist wird sich in Zukunft zweimal überlegen, was er zeichnet oder schreibt.
Parallel dazu wird man noch radikaler bei der Terrorbekämpfung vorgehen. Wenn also Drohnenangriffe in Zukunft noch mehr Zivilisten töten, Islamanhänger ohne Anwalt jahrelang festgehalten und gefoltert werden, wird man das tolerieren. Und das ist eine unschöne Entwicklung, nur wegen ein paar Idioten, die ihre abstruse Weltanschauung mit Gewalt anderen überstülpen möchten.
Nun, die drei Terroristen sprachen fließend französisch. Scheinen wohl Franzosen zu sein, wie die anderen 1.000 Islamisten, die für den IS in Syrien kämpfen und franz. Staatsbürger sind.theo » Mi 7. Jan 2015, 21:55 hat geschrieben:
man kann Terroranschläge im eigenen Land nur dadurch verhindern, indem man Terroristen nicht ins Land lässt
Soldaten oder Drohnen in Länder zu schicken, die Terrorismus fördern, zeigt hingegen weniger Wirkung.
bakunicus » Mi 7. Jan 2015, 22:00 hat geschrieben:
schuld und verantwortung sind eine sehr schwierige frage ...
wenn es eine arabische militärbasis in kiel geben würde ...
wir würden diesen debatte ganz sicher unter ganz anderen vorzeichen führen ...
ganz ruhig mit den braunen pferden ....
Kibuka » Mi 7. Jan 2015, 21:05 hat geschrieben:Die französische Polizei hat bisher die Täter noch nicht gefasst.
Das ist keine gute Nachricht! Die Täter waren vermumt. Wenn sie nicht identifiziert werden können, wird es evtl. schwer sie zu finden.
CSI ist Pöbel-TV, mit dem ich mich nicht abgebe. Du darfst mich Madame Sherlock nennen, wenn es sein muss.
Du kannst an französischen Babys nicht erkennen, was sie einmal vorhaben werden, zudem ist es schwierig, eigene Staatsbürger irgendwo hin auszuweisen.theo » Mittwoch 7. Januar 2015, 20:55 hat geschrieben:
man kann Terroranschläge im eigenen Land nur dadurch verhindern, indem man Terroristen nicht ins Land lässt
Soldaten oder Drohnen in Länder zu schicken, die Terrorismus fördern, zeigt hingegen weniger Wirkung.
Ich bin ganz ,ganz sicher kein Linker.Makumba » Mi 7. Jan 2015, 21:07 hat geschrieben:Wie man übrigens noch sieht ist es ziemlich leicht unbewaffnete Menschen mit einer Automatikfeuerwaffe umzubringen.
Das von den Linken so hochgelobte Schusswaffenverbot hat die Ermordeten offenbar nicht verhindern können.
Was bleibt ist die Gewißheit, das solche Leute überall ungehindert zuschlagen können.
die NSU bedeutet einen großen Image-Schaden für Thüringen und sollte daher nicht verhamost werdenMakumba » Mi 7. Jan 2015, 22:10 hat geschrieben:Deutlich effektiver als die NSU übrigens.
Joker » Mi 7. Jan 2015, 22:12 hat geschrieben: Ich bin ganz ,ganz sicher kein Linker.
Aber Schusswaffen in den Händen von Zivilisten ist keine Lösung.
In akzentfreiem Französisch Allah akbar gerufen.lila-filzhut » Mi 7. Jan 2015, 21:06 hat geschrieben:
Aber trotzdem wissen wir, dass es Islamisten waren. Die haben sich schließlich auch als solche vorgestellt.
Wissen tut man es mit 100% Sicherheit nicht.lila-filzhut » Mi 7. Jan 2015, 21:06 hat geschrieben:
Aber trotzdem wissen wir, dass es Islamisten waren. Die haben sich schließlich auch als solche vorgestellt.
bakunicus » Mi 7. Jan 2015, 20:36 hat geschrieben:
die killerkommandos der special forces oder KSK in afghanistan ...
worin unterscheiden die sich ?
in der rechtsstaatlichkeit wohl kaum ...
denn die USA weigern sich den haag anzuerkennen ...
und von der leyen weigert sich einzuräumen dass die KSK mordaufträge ausführen ...
von oberst klein gar nicht zu reden ....
Ja, es können z.B. Franzosen algerischer Abstammung sein.
Und ,wer wars ?
Der stinknormale Muslim geht 99 Prozent aller Menschen am Arsc vorbei. Ich hab da null Probleme. Darf ja jeder glauben was er will. Du kannst mit der elendigen Heulerei aufhören.bakunicus » Mi 7. Jan 2015, 22:21 hat geschrieben:fazit ...
wir leben in einer polarisierten welt ...
und viele hier sind nicht bemüht gemeinsames menschliches zu finden ...
eine gemeinsame basis mit muslimischen mitbürgern, wo man sich gegenseitig entgegenkommt ohne sich verbiegen zu müßen ...
nein ...
das wollen die brockenhexe, kanzlerqualle, zollagent und freigeist nicht ...
die wollen explizit hass und gewalt gegen muslime ...
versöhnliche stimmen gibt es hier kaum noch.
islamfeindlichkeit mischt sich mit ultra-kapitalismus unter deutschem vorzeichen ...
die welt zu gast bei freunden
Gibt keine Basis wenn auf eine Karikatur und Satire immer und immer wieder nur mörderische Gewalt folgt.bakunicus » Mi 7. Jan 2015, 21:21 hat geschrieben:fazit ...
wir leben in einer polarisierten welt ...
und viele hier sind nicht bemüht gemeinsames menschliches zu finden ...
eine gemeinsame basis mit muslimischen mitbürgern, wo man sich gegenseitig entgegenkommt ohne sich verbiegen zu müßen ...
nein ...
das wollen die brockenhexe, kanzlerqualle, zollagent und freigeist nicht ...
die wollen explizit hass und gewalt gegen muslime ...
versöhnliche stimmen gibt es hier kaum noch.
islamfeindlichkeit mischt sich mit ultra-kapitalismus unter deutschem vorzeichen ...
die welt zu gast bei freunden
Kibuka » Mi 7. Jan 2015, 20:57 hat geschrieben:
Natürlich "schreckt" solche Individuen wenig ab. Diese Personen hinter Gittern zu bringen oder notfalls auszuschalten bleibt dennoch Zielsetzung von Rechtsstaaten.
Mir persönlich missfällt der Kollateralschaden, den diese Leute mit derartigen Aktionen anrichten. Zum einen werden Geheimdienste und Politiker diese Terroranschläge heranziehen, Grundrechte weiter zu verletzten und zum anderen zeigen derartige Anschläge bei der Gesellschaft Wirkung. Man wird die Ausspähung durch Geheimdienste oder die Durchleuchtung am Flughafen akzeptieren und es wird zur Normalität. Manch Journalist wird sich in Zukunft zweimal überlegen, was er zeichnet oder schreibt.
Parallel dazu wird man noch radikaler bei der Terrorbekämpfung vorgehen. Wenn also Drohnenangriffe in Zukunft noch mehr Zivilisten töten, Islamanhänger ohne Anwalt jahrelang festgehalten und gefoltert werden, wird man das tolerieren. Und das ist eine unschöne Entwicklung, nur wegen ein paar Idioten, die ihre abstruse Weltanschauung mit Gewalt anderen überstülpen möchten.
Genau das versuchen die Terroristen und Radikalen zu verhindern. Meinungsfreiheit bleibt Meinungsfreiheit, ich hoffe, dass die Journalisten weiterhin diese Freiheit verteidigen.bakunicus » Mi 7. Jan 2015, 22:21 hat geschrieben:fazit ...
wir leben in einer polarisierten welt ...
und viele hier sind nicht bemüht gemeinsames menschliches zu finden ...
eine gemeinsame basis mit muslimischen mitbürgern, wo man sich gegenseitig entgegenkommt ohne sich verbiegen zu müßen ...
Ich habe auch keine Ahnung, wie man auf etwas anderes als einen islamistischen Hintergrund kommen kann, Vielleicht waren denen die Abo-Gebühren auch einfach zu hoch?Joker » Mi 7. Jan 2015, 22:21 hat geschrieben: Und ,wer wars ?
Genau das ist das Problem des Islams und der Verteidiger dieser irren Religiösen Ideologie.
Auf absolut jede perverse Aktion folgt umgehend eine dümmliche Verschwörungstheorie
da sind wir uns einig ...Joker » Mi 7. Jan 2015, 22:24 hat geschrieben: Gibt keine Basis wenn auf eine Karikatur und Satire immer und immer wieder nur mörderische Gewalt folgt.
Im Fall des Journalisten wird man sich eher überlegen was man über den Islam schreibt.
willst du mir meine meinung verbieten ?Oma Wetterwachs » Mi 7. Jan 2015, 22:23 hat geschrieben:
Der stinknormale Muslim geht 99 Prozent aller Menschen am Arsc vorbei. Ich hab da null Probleme. Darf ja jeder glauben was er will. Du kannst mit der elendigen Heulerei aufhören.
In der Tat, eine erste Spur verweist darauf. Verdächtigt sind zwei, 32- und ein 34-jährige französisch-algerische Männer, aus dem Pariser Vorort Pantin und ein dritter, 1996 geborener Obdachloser. Sie sollen Mitglieder der "Irakischen Bruderschaft" sein.Blickwinkel » Mittwoch 7. Januar 2015, 21:20 hat geschrieben:
Ja, es können z.B. Franzosen algerischer Abstammung sein.
Tja, es gab leider in der Vergangenheit auch Trittbrettfahrer, die sich die Stimmung zu Nutze gemacht haben. Insofern wissen wir momentan nicht genau, wer die Täter sind, wir können nur vermuten, aber auf alle Fälle war die Tat sehr genau geplant. Die müssen irgendwie eine waffentechnische Ausbildung erhalten haben. Woher sie die haben, ist fraglich.Oma Wetterwachs » Mi 7. Jan 2015, 22:25 hat geschrieben:
Ich habe auch keine Ahnung, wie man auf etwas anderes als einen islamistischen Hintergrund kommen kann, Vielleicht waren denen die Abo-Gebühren auch einfach zu hoch?
Häh, wie denn?bakunicus » Mi 7. Jan 2015, 22:28 hat geschrieben:
willst du mir meine meinung verbieten ?
Die Ironie dabei ist, dass Frankreich beim Sturz Gaddafis federführend war, dadurch kamen Unmengen an Waffen in Umlauf, was wiederum den Umsturz in Mali begünstigt hat; würde mich nicht wundern, wenn die Waffen am Ende aus libyschen Arsenalen stammen und erst durch Gaddafis Sturz in Umlauf kamen, woran wiederum Frankreich maßgeblich beteiligt war.Makumba » Mi 7. Jan 2015, 21:07 hat geschrieben:Wie man übrigens noch sieht ist es ziemlich leicht unbewaffnete Menschen mit einer Automatikfeuerwaffe umzubringen.
Das von den Linken so hochgelobte Schusswaffenverbot hat die Ermordeten offenbar nicht verhindern können.
Was bleibt ist die Gewißheit, das solche Leute überall ungehindert zuschlagen können.
Tja, war nicht so schwer zu ahnen. Es gibt auch einige Algerier, die in Syrien für die IS kämpfen. Die Saat des IS geht scheinbar gut in den nordafrikanischen Ländern auf.DarkLightbringer » Mi 7. Jan 2015, 22:28 hat geschrieben: In der Tat, eine erste Spur verweist darauf. Verdächtigt sind zwei, 32- und ein 34-jährige französisch-algerische Männer, aus dem Pariser Vorort Pantin und ein dritter, 1996 geborener Obdachloser. Sie sollen Mitglieder der "Irakischen Bruderschaft" sein.
http://www.n-tv.de/politik/21-15-Polize ... 72651.html
Schon vor dem Sturz Gaddafis gab es reichlich terroristische Anschläge.nichtkorrekt » Mi 7. Jan 2015, 22:29 hat geschrieben:
Die Ironie dabei ist, dass Frankreich beim Sturz Gaddafis federführend war, dadurch kamen Unmengen an Waffen in Umlauf, was den Umsturz in Mali begünstigt hat; würde mich nicht wundern, wenn die Waffen am Ende aus libyschen Arsenalen stammen und erst durch Gaddafis Sturz in Umlauf kamen, woran wiederum Frankreich maßgeblich beteiligt war.
Schärfere Waffengesetze treffen stets gesetzestreue Bürger, Kriminelle beziehen ihre Waffen illegal, mir ist kein Land der Welt bekannt, in dem der private Besitz von Panzerfäusten erlaubt wäre.
Beweis durch Widerspruch - wären es keine Islamisten gewesen, sondern hätten sie nur versucht ihre Schandtat auf die Islamisten zu schieben - dann wäre dieser Plan gründlich in die Hose gegangen, wenn auch nur einer der Täter bei dem Angriff verletzt bzw. getötet worden wäre.Kibuka » Mi 7. Jan 2015, 22:17 hat geschrieben:
Wissen tut man es mit 100% Sicherheit nicht.
Die Logik lässt aber den Schluss mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit nahe.
Prämissen:
1. Die Täter riefen "Allah ist groß".
2. Die Täter hatten ein Motiv. Das französische Satiremagazin Charlie Hebdo fiel zuletzt durch islamkritische Publikation auf.
3. Die bisherigen Terroranschläge weltweit hatten allesamt einen fundamentalistisch islamischen Hintergrund.
Konklusion:
Aus den Aussagen oben, wird die logische Schlussfolgerung gezogen, dass es radikale Islamisten waren.
es kann alles mögliche sein,Blickwinkel » Mi 7. Jan 2015, 21:20 hat geschrieben:
Ja, es können z.B. Franzosen algerischer Abstammung sein.
Verwechsel mich mal nicht mit den sonstigen finsteren Gestalten, die sich hier tummeln!bakunicus » Mi 7. Jan 2015, 22:32 hat geschrieben:
darfst du mein weerter besen der walpurgisnacht ...
aber ich darf das auch ...
und ich will mir dazu kein gejammere über angeblich fehlende meinungsfreiheit anhören müßen ...
ich bin das leid bis oberkante unterlippe ....
jawoll, ja. Ich will endlich eine ordentliche Verschwörung, meinetwegen vorerst als Theorie.Martin** » Mi 7. Jan 2015, 21:36 hat geschrieben: es kann alles mögliche sein,
nur stellt sich die Frage, ob die Öffentlichkeit es erfährt.
Jemand, der einen solch scheinbar gut geplanten Anschlag verübt,
der weiß auch, welche Diskussionen das bei der Masse der einfach
strukturierten Menschen auslöst.
Kann durchaus Absicht dahinter stecken, dass genau das gewollt ist.
Wer Familie hat, wird es sich 2 mal überlegenBlickwinkel » Mi 7. Jan 2015, 22:25 hat geschrieben:
Genau das versuchen die Terroristen und Radikalen zu verhindern. Meinungsfreiheit bleibt Meinungsfreiheit, ich hoffe, dass die Journalisten weiterhin diese Freiheit verteidigen.
Nein - niemals - Du darfst sie gern ganz für Dich behaltenbakunicus » Mi 7. Jan 2015, 22:28 hat geschrieben:
willst du mir meine meinung verbieten ?
Wo steht in dessem Beitrag etwas von der Legion Etrangere?Joker » Mi 7. Jan 2015, 21:30 hat geschrieben: Mann ,du verteidigst den jetzigen Anschlag mit irgendwelchen Begründungen von der Fremdenlegion.
Halt bloß die Fresse