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yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 11:10)

Das sehe ich ähnlich. Es dürfte eh auf Laschet hinauslaufen.

Linksgrün und AfD wirds freuen.

MoOderSo hat geschrieben:(11 Feb 2020, 11:17)

Linksgrün und AfD wirds freuen.

Keine Ahnung, ob die sich freuen. Für die SPD wäre Merz eigentlich besser,um sich deutlicher zu unterscheiden.

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 11:19)

Keine Ahnung, ob die sich freuen. Für die SPD wäre Merz eigentlich besser,um sich deutlicher zu unterscheiden.

Die SPD ist mit ihrem eigenen Personal schon genug gestraft, da ist es schon fast egal, was die anderen treiben.

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Feb 2020, 10:58)

So geht das! Hier wird schonmal präventiv darauf hingearbeitet, Merz als Fascho und somit als untrag- und -wählbar hinzustellen. Schönes Beispiel

Dass aus dem Hinweis auf die Gemeinsamkeit einer rechskonservativen oder auch nationalkonservativen Haltung in Verbindung mit politischem Opportunismus und kommunikativem Geschick jemand in völlig unlogischer Konklusion den Begriff "Fascho" ins Spiel bringt ... dafür kann ich nix. Das liegt nicht in meinem Ermessen.

MoOderSo hat geschrieben:(11 Feb 2020, 11:21)

Die SPD ist mit ihrem eigenen Personal schon genug gestraft, da ist es schon fast egal, was die anderen treiben.

Ich habe auch nicht gesagt, dass die SPD irgendwie erstarkt ist. Sie wird aber von dem Chaos und der Schwäche der Union und auch der FDP profitieren. Manchmal muss man gar nicht gross etwas unternehmen, ist doch auch schön.

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 11:10)

Das sehe ich ähnlich. Es dürfte eh auf Laschet hinauslaufen.

Man sollte die Hamburg-Wahl abwarten. Gut möglich, dass für den sowieso schon sehr schwachen Hamburger Landesverband wegen der Sache in Thüringen zu einem epochalen Desaster kommt, der zu einem schweren Erdbeben bis hin ins Adenauer-Haus führt. Gut möglich, dass die CDU bei der Wahl der 5%-Hürde gefährlich nah kommt.

sünnerklaas hat geschrieben:(11 Feb 2020, 08:12)

Gelle - aber bei den BTW 2005, 2009 und 2013 hattest Du wohl noch kein Problem mit ihr...

Vermutlich hatten da viele in der CDU kein Problem bei ihr, denn was dort zählt ist letztendlich Erfolg. Und würde die CDU heute bei 40% bestehen, würde es zwar immer noch Kritik geben, aber die wäre weit gemäßigter und harmloser.

sünnerklaas hat geschrieben:(11 Feb 2020, 11:24)

Man sollte die Hamburg-Wahl abwarten. Gut möglich, dass für den sowieso schon sehr schwachen Hamburger Landesverband wegen der Sache in Thüringen zu einem epochalen Desaster kommt, der zu einem schweren Erdbeben bis hin ins Adenauer-Haus führt. Gut möglich, dass die CDU bei der Wahl der 5%-Hürde gefährlich nah kommt.

Das würde aber noch AKK und Merkel angelastet werden, die ja beide demnächst keine Rolle mehr spielen. Auf die Personaldiskussion hätte das keinen Einfluss und von einem Merz würde man im liberalen Hamburg auch nicht profitieren.

Sören74 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 10:24)

Das sehe ich anders. Man kann ja den Bundesbeschluss so modifizieren, dass man sagt in den Ländern keine Zusammenarbeit mit Linken und AfD, wenn es die Landesverbände nicht anders beschlossen haben.



Gewagter Vergleich. Es geht darum, wie Parteien sich organisieren und da muss die Bundesebene nicht immer alles für seine Länder festlegen. Wie gesagt, nur ein Vorschlag meinerseits.

Ich halte davon nichts. Da wäre es schon ehrlicher, gar nichts zu beschließen als so ein Geeier.

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 11:28)

Das würde aber noch AKK und Merkel angelastet werden, die ja beide demnächst keine Rolle mehr spielen. Auf die Personaldiskussion hätte das keinen Einfluss und von einem Merz würde man im liberalen Hamburg auch nicht profitieren.

Sehe ich anders. Ein enstelliges Ergebnis bei einer Landtagswahl - oder gar ein Scheitern an der 5%-Hürde - würde einiges auch in der Bundes-CDU ins Wanken bringen.

Fliege hat geschrieben:(11 Feb 2020, 12:22)

Ihre Beihilfe zur Zerstörung der Bundesrepublik Deutschland nehme ich den Merkel-Parteien (insbesondere CDU, doch einschließlich SPD und CSU; hinzu kommen die sogenannten "Qualitätsmedien") ernstlich und nachhaltig übel.

Sehe ich genauso.

Anscheinend bekommen wir die Chance zu sehen ob Merkels Vorgehen Illegal war. Die AfD verklagt Merkel für ihre Sätze gegen die Wahl Kämmerich und Rücknahme der wahl. Das wird einige treie Liberale Demokraten hier sicher freuen.

Sören74 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 11:25)

Vermutlich hatten da viele in der CDU kein Problem bei ihr, denn was dort zählt ist letztendlich Erfolg. Und würde die CDU heute bei 40% bestehen, würde es zwar immer noch Kritik geben, aber die wäre weit gemäßigter und harmloser.

Die CDU hat sich ja stets als westdeutsche und danach als gesamtdeutsche Staatspartei mit alleinigem Regierungsanspruch verstanden, also als Gegenentwurf zur SED in Ostdeutschland.

Liberty hat geschrieben:(10 Feb 2020, 21:57)

Wenn jetzt nicht Merz kommt, ist der CDU nicht mehr zu helfen.

Doch, doch. Merz kommt, spätestens nach dem 29.Februar.

sünnerklaas hat geschrieben:(11 Feb 2020, 12:46)

Die CDU hat sich ja stets als westdeutsche und danach als gesamtdeutsche Staatspartei mit alleinigem Regierungsanspruch verstanden, also als Gegenentwurf zur SED in Ostdeutschland.

was ist denn das für ein Unsinn?

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 11:23)

Ich habe auch nicht gesagt, dass die SPD irgendwie erstarkt ist. Sie wird aber von dem Chaos und der Schwäche der Union und auch der FDP profitieren. Manchmal muss man gar nicht gross etwas unternehmen, ist doch auch schön.

In einem aktuellen KOmmentar hieß es (sinngemäß), die bereits halbtotgeglaubte SPD werde doch noch gebraucht, um Deutschland demokratiemäßig nicht den Bach heruntergehen zu lassen. Wenn ich die beiden neuen Führungspersonen aktuell reagieren sehe, denke ich immer: Sind so schmale Schultern. Sind die beiden mit einer solchen historischen Aufgabe nicht völlig überfordert? Saskia Esken mag sich in der neuen digitalen Welt und Norbert Walter-Borjans mag sich bei Steuerpolitik auskennen ...

Fliege hat geschrieben:(11 Feb 2020, 12:22)

Ihre Beihilfe zur Zerstörung der Bundesrepublik Deutschland nehme ich den Merkel-Parteien (insbesondere CDU, doch einschließlich SPD und CSU; hinzu kommen die sogenannten "Qualitätsmedien") ernstlich und nachhaltig übel.

Besteht denn die Möglichkeit, daß du konkret beschreiben könntest, wo die Bundesrepublik zerstört ist?

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 14:36)

Deine Beiträge werden auch immer schwachsinniger.

du hast mit den angeblich "breiten Schultern" angefangen....

Senexx hat geschrieben:(11 Feb 2020, 02:56)

Die CDU ist weg vom Fenster. Die nächste Regierung wird Grün-2R.

Merkel hat ihr Ziel erreicht: Die Liquidierung der alten Republik.

Man kann nicht ungestraft eine FDJ-Propagandasekretärin zur Bundeskanzler befördern.

Die alte Bundesrepublik existiert schon seit 1990 nicht mehr.

Realist2014 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 14:38)

du hast mit den angeblich "breiten Schultern" angefangen....

Den Zusammenhang hast Du schon verstanden und warum es um breite Schultern ging,oder?

Fliege hat geschrieben:(11 Feb 2020, 12:22)

Ihre Beihilfe zur Zerstörung der Bundesrepublik Deutschland nehme ich den Merkel-Parteien (insbesondere CDU, doch einschließlich SPD und CSU; hinzu kommen die sogenannten "Qualitätsmedien") ernstlich und nachhaltig übel.

Das wird ja immer geiler hier.

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 14:41)

Den Zusammenhang hast Du schon verstanden und warum es um breite Schultern ging,oder?

Der hat werde physisch noch sonstwie "breite Schultern".

Der wird noch gegen die Wand laufen, die schon auf ihn wartet...

Realist2014 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 14:42)

Der hat werde physisch noch sonstwie "breite Schultern".

Der wird noch gegen die Wand laufen, die schon auf ihn wartet...

Ja Wunschdenken und Spekulationen. Im Moment läuft eher die Union und die FDP gegen die Wand und das sind keine Spekulationen.

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 14:45)

Ja Wunschdenken und Spekulationen. Im Moment läuft eher die Union und die FDP gegen die Wand und das sind keine Spekulationen.

Warten wir die nächsten Bundestagswahlen ab.

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 14:45)

Ja Wunschdenken und Spekulationen. Im Moment läuft eher die Union und die FDP gegen die Wand und das sind keine Spekulationen.

Es geht nur darum wie oft die "MArke" in den Medien genannt wird - nach einem halben Jahr ists EGAL - ob positiv oder negativ !

Da ist der VORTEIL der MARKE "AfD" schon deutlich.

(Das kann einem bei Harry Potter NICHT passieren - da wird das "Böse" nicht benannt.)

Aber CDU und FDP haben schon einen DEUTLICHEN Erwähnungsvorsprung vor den anderen !!

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 14:45)

Ja Wunschdenken und Spekulationen. Im Moment läuft eher die Union und die FDP gegen die Wand und das sind keine Spekulationen.

So ist es, und das haben neben Ihnen auch etliche andere Foristen genauso korrekt vorhergesagt, während sich FDP-Anhänger für dieses historische Eigentor noch selbst frenetisch am bejubeln waren. Es kommt mir vor wie eine Gruppe von Menschen, die sich selbst permanent mit einem Hammer auf den Kopf schlägt und dabei "Das habt ihr nun davon!" in Richtung der linken Parteien brüllt.

Alexyessin hat geschrieben:(11 Feb 2020, 14:37)

Besteht denn die Möglichkeit, daß du konkret beschreiben könntest, wo die Bundesrepublik zerstört ist?

Ich wüsste schon die Antwort.

Die Merkelianer wollen jetzt wohl den Rücktritt von Mini-Merkel zum Anlass nehmen, auch noch die letzten verbliebenen Konservativen aus der CDU zu vertreiben. Die drastische Wortwahl gegen die Werte Union lässt eigentlich keinen anderen Schluss mehr zu.

Liberty hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:27)

Die Merkelianer wollen jetzt wohl den Rücktritt von Mini-Merkel zum Anlass nehmen, auch noch die letzten verbliebenen Konservativen aus der CDU zu vertreiben. Die drastische Wortwahl gegen die Werte Union lässt eigentlich keinen anderen Schluss mehr zu.

Ein guter Schritt - zur Einheitz - Partei .

SPD - Linke - CDU - Wie soll mann das in Zukunft nennen ?

Voll-ks Partei ?

Teeernte hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:36)

Ein guter Schritt - zur Einheitz - Partei .

SPD - Linke - CDU - Wie soll mann das in Zukunft nennen ?

Voll-ks Partei ?

Die CDU ist viel zu weit Rechts als das es auch nur die Geringste Chance auf Vereinigung von seiten der SPD oder der Linke gibt. Jedoch vereinigung Linke SPD halte ich für möglich und für die Zukunft sehe ich es sogar als Ziel die Linke Spaltung zu beenden.

Stein1444 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:46)

Die CDU ist viel zu weit Rechts...

Welche rechte Politik macht die CDU denn?

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:57)

Welche rechte Politik macht die CDU denn?

Die Frage muss ich unterstützen. Als linksliberaler im Sinne der 70-er Jahre FDP kann ich mit der CDU sehr gut leben. Ein paar mehr gesellschaftliche Freiheiten des Individuums wären noch nett, aber sonsten sehe ich auch beim besten Willen keine rechte Politik.

Stein1444 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:46)

Die CDU ist viel zu weit Rechts als das es auch nur die Geringste Chance auf Vereinigung von seiten der SPD oder der Linke gibt. Jedoch vereinigung Linke SPD halte ich für möglich und für die Zukunft sehe ich es sogar als Ziel die Linke Spaltung zu beenden.

Ich denke nicht, dass irgendeine der genannten Parteien einer Fusion zustimmen würde. Die Linke schon mal nicht, weil sie nicht muss.

Liberty hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:27)

Die Merkelianer wollen jetzt wohl den Rücktritt von Mini-Merkel zum Anlass nehmen, auch noch die letzten verbliebenen Konservativen aus der CDU zu vertreiben. Die drastische Wortwahl gegen die Werte Union lässt eigentlich keinen anderen Schluss mehr zu.

Ich glaube es geht eher darum, den Einfluss einer 1%-Organisation innerhalb der Union auf Normalmaß zurechtzustutzen. Die Werteunion hatte auf Parteitagen ausreichend Möglichkeiten, auf demokratischen Wege Personal und Inhalt durchzusetzen. Ohne Erfolg.

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:57)

Welche rechte Politik macht die CDU denn?

Ein Beispiel? sie Behaupten mann könne nach Afghanistan einem Land was Teilweise unter der Herrschaft der Taliban ist und wo es immer mehr Anschläge von diesen Gibt sicher abschieben.

imp hat geschrieben:(11 Feb 2020, 16:05)

Ich denke nicht, dass irgendeine der genannten Parteien einer Fusion zustimmen würde. Die Linke schon mal nicht, weil sie nicht muss.

Statt Fusion müssen die zusehen, ob die alle ihren Laden zusammenhalten können.

Stein1444 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 16:11)

Ein Beispiel? sie Behaupten mann könne nach Afghanistan einem Land was Teilweise unter der Herrschaft der Taliban ist und wo es immer mehr Anschläge von diesen Gibt sicher abschieben.

Dann ist der andere Teil ja sicher.

Stein1444 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 16:11)

Ein Beispiel? sie Behaupten mann könne nach Afghanistan einem Land was Teilweise unter der Herrschaft der Taliban ist und wo es immer mehr Anschläge von diesen Gibt sicher abschieben.

Und wie viele Abschiebungen nach Afghanistan gibt es tatsächlich?

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Feb 2020, 16:37)

Und wie viele Abschiebungen nach Afghanistan gibt es tatsächlich?

Das ist aber nicht antwortgebend ob die CDU eine rechte Politik betreibt.

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Feb 2020, 16:37)

Und wie viele Abschiebungen nach Afghanistan gibt es tatsächlich?

( Ist - ) 800 Gefährder, Straftäter und sogenannte Identitätstäuscher abgeschoben wurden abgeschoben...480 von Bayern..

(Rechtslage) ..... seit 2018 KANN jeder Ausreisepflichtige in den Flieger nach Hause gesetzt werden...

Genau davor haben viele Afghanen in Deutschland Angst, berichtet Stephan Dünnwald vom Bayerischen Flüchtlingsrat: "Ziemlich viele hauen einfach ab, wobei ihnen gar keine Abschiebung droht. In einem Strudel aus Panik brechen sie ihre Ausbildung oder Arbeit einfach ab. Viele sind dann einfach weg."

8700 Afghanen haben sich nach Frankreich abgesetzt....
(Frankreich >> Grande NAtion...>> Sch...EIS...s auf EU - die haben eigene Reglungen - und schon gar keine DEUTSCHEN !)

Alexyessin hat geschrieben:(11 Feb 2020, 16:50)

Das ist aber nicht antwortgebend ob die CDU eine rechte Politik betreibt.

Richtig, das ist die angeführte Behauptung des Users nicht.

Es scheint auch nicht so einfach zu sein, Beispiele für rechte Politik der CDU zu finden, man denke nur an die "nationale Kraftanstrengung bei Abschiebungen", eine totale Luftnummer. Beispiele für Politik, die man eher bei den Grünen oder der SPD verorten würden, fallen mir adhoc so einige ein: Ausstieg Kernenergie, Ausstieg Kohleverstromung, die teuerste Energiewende aller Zeiten, die drohende teuerste Verkehrswende aller Zeiten, Mindestlohn, Mindestrente, immer noch praktiziertes Selbsteintrittsrecht ("open borders" durch die Hintertür), Ausstieg Wehrpflicht, Frauenquote, Homoehe...

Die CDU reagiert anscheinend auf den Rechtsruck im Osten. Mit Marco Wanderwitz hat Merkel einen Mann mit klarer Kante gegen Rechts als neuen Ostbeauftragten nominiert. Auf seinem Twitterprofil kann man lesen:
„Fall es noch nicht alle verinnerlicht haben sollten: Höcke ist ein Nazi. Genau wie einige Andere in seinem Umfeld. „

Sehr gut.

Jessie hat geschrieben:(11 Feb 2020, 17:10)

Die CDU reagiert anscheinend auf den Rechtsruck im Osten. Mit Marco Wanderwitz hat Merkel einen Mann mit klarer Kante gegen Rechts als neuen Ostbeauftragten nominiert. Auf seinem Twitterprofil kann man lesen:
„Fall es noch nicht alle verinnerlicht haben sollten: Höcke ist ein Nazi. Genau wie einige Andere in seinem Umfeld. „

Sehr gut.

Ja - dass stimmt - es gibt viele - die machen sich noch Illusionen von der CDU ....

Tritt ein in die LINKE Einheitspartei.

Jessie hat geschrieben:(11 Feb 2020, 17:10)

Die CDU reagiert anscheinend auf den Rechtsruck im Osten. Mit Marco Wanderwitz hat Merkel einen Mann mit klarer Kante gegen Rechts als neuen Ostbeauftragten nominiert. Auf seinem Twitterprofil kann man lesen:
„Fall es noch nicht alle verinnerlicht haben sollten: Höcke ist ein Nazi. Genau wie einige Andere in seinem Umfeld. „

Sehr gut.

Das ich das noch erleben darf das der Ostbeauftragte der CDU wie die Antifa redet. Zeiten und Wunder.

Neandertaler hat geschrieben:(11 Feb 2020, 17:28)

Das ich das noch erleben darf das der Ostbeauftragte der CDU wie die Antifa redet. Zeiten und Wunder.

Dass Höcke ein Nazi ist, sagt nicht nur die Antifa.

Senexx hat geschrieben:(11 Feb 2020, 02:56)

Die CDU ist weg vom Fenster. Die nächste Regierung wird Grün-2R.

Nicht unwahrscheinlich aber auch die dürfte irgendwann wieder abgewählt werden. Parteien kommen und gehen Hauptsache die Demokratie bleibt bestehen.

Ich könnte mir gut vorstellen daß es unter Grun-2R zu einer realitätsnaheren Migrationspolitik kommt only Nixon could go to China.

Sozialpolitische sehe ich da eher schwarz man denke nur was die letzte "Linke" Regierung da angerichtet hat Hartz 4 etc.

Meine einzigem echten Befürchtungen gehen in Richtung einer Einschränkung von Freiheit und Demokratie da diese Konstellation hier eine illiberale Dynamik entfalten könnten.

Merkel hat ihr Ziel erreicht: Die Liquidierung der alten Republik.

Merkel ist wie die meisten Spitzenpolitiker vor allem von der eigenen Machtgeilheit getrieben, Macht ist eine Droge! Höhere Ziel darf man dahinter nicht vermuten.

Jessie hat geschrieben:(11 Feb 2020, 17:33)

Dass Höcke ein Nazi ist, sagt nicht nur die Antifa.

Ich weiß, der Antifa Jargon ist inzwischen hoffähig und von weiten Teilen der Presse und inzwischen auch Politik übernommen.

Artikel die vor 15 Jahren noch Indymedia waren gibt es inzwischen bei ZON. Aber wie haben natürlich einen Rechtsruck und die CDU ist rechts

Wählst du jetzt CDU Weile dir die Sprache des Ostbeauftragten gefällt?

sünnerklaas hat geschrieben:(11 Feb 2020, 08:12)

Gelle - aber bei den BTW 2005, 2009 und 2013 hattest Du wohl noch kein Problem mit ihr...

Ich finde man darf die 2005 Merkel nicht mit den späteren Merkel in einem Atemzug nennen. Die 2005 Merkel war eine eine ehrliche Politikern die die Wähler für voll genommen hat. Allein dafür würde ich sie jederzeit wählen. Dafür würde sie aber Abgestraft, mancher will halt verarscht werden, und entwickelte sich in Folge zum dem was wir jetzt haben

Neandertaler hat geschrieben:(11 Feb 2020, 17:42)

Ich weiß, der Antifa Jargon ist inzwischen hoffähig und von weiten Teilen der Presse und inzwischen auch Politik übernommen.

Artikel die vor 15 Jahren noch Indymedia waren gibt es inzwischen bei ZON. Aber wie haben natürlich einen Rechtsruck und die CDU ist rechts

Wählst du jetzt CDU Weile dir die Sprache des Ostbeauftragten gefällt?

Dass der Landolf Höcke ein Nazi ist, weiss er doch selber. Montag rennt er zu 1000 Jahre Pegida. Irgendwann ist auch mal gut mit der Rechtskuschelei.

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Feb 2020, 17:08)

Richtig, das ist die angeführte Behauptung des Users nicht.

Es scheint auch nicht so einfach zu sein, Beispiele für rechte Politik der CDU zu finden, man denke nur an die "nationale Kraftanstrengung bei Abschiebungen", eine totale Luftnummer. Beispiele für Politik, die man eher bei den Grünen oder der SPD verorten würden, fallen mir adhoc so einige ein: Ausstieg Kernenergie, Ausstieg Kohleverstromung, die teuerste Energiewende aller Zeiten, die drohende teuerste Verkehrswende aller Zeiten, Mindestlohn, Mindestrente, immer noch praktiziertes Selbsteintrittsrecht ("open borders" durch die Hintertür), Frauenquote, Homoehe...

Kann "rechte" Politik nicht einfach konservativ-progressive Politik bedeuten, bzw. muss sie es nicht sogar sein, um Bestand zu haben?
Nicht nur hier im Forum gehen viele davon aus, dass der potentielle CDU-Wähler geradezu nach einer Politik von anno dunnemals lechzt, und damit an der Wirklichkeit vorbei, siehe Zulauf zu den Grünen.
Warum sonst hat AKK in der Wählergunst verloren, während Merkel nach wie vor äußert beliebt nicht nur bei CDU-Anhängern ist?
Sollte Merz tatsächlich das Rennen machen, wird sich an der progressiven Richtung der CDU außer ein paar kosmetischen Korrekturen nichts ändern, er wird sie nur geschickter verkaufen als AKK.