politik-forum.eu

"So betrachte ich das nicht, obwohl es offenbar zwischen einigen europäischen Parteien am rechten Rand und russischen Organisationen durchaus intensive Beziehungen gibt", sagte sie dem Zeitungsnetzwerk.

schelm hat geschrieben:(13 Dec 2016, 15:51)

Meinst du die Gesetze, das GG und die individuelle Religionsfreiheit ? Die können meinetwegen auch an ein fliegendes Spagettimonster glauben. Mit dem Respekt vor der individuellen Religionsfreiheit hapert es aber bereits durch die Zwangsbeschneidung.

schelm hat geschrieben:(13 Dec 2016, 15:47)

Wenn etwas von der Allgemeinheit übernommen oder adaptiert wird, ohne direkt Mitglied im Club zu sein. Bspw. die christlichen Feiertage oder die Philosophie der Selbstreflektion, Metapher Splitter im Auge / Balken vorm Kopf. Was genau vom Islam vereinnahmt die Mehrheitsgesellschaft ?

Alexyessin hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:01)

Der Islam ist hier nur Thema, weil die AfD damit auf Rattenfang geht.

schelm hat geschrieben:(13 Dec 2016, 15:42)

Ja, danke für den Exkurs. Um es kurz zu machen : Wir haben keine christliche Kirche mit Befugnissen im bürgerlichen Recht. Was der einzelne Gläubige sich selbst auferlegt ist dessen Angelegenheit. Eine das bürgerliche Recht bestimmende Kirche gehört nicht zu D, auch kein Islam mit anhängiger Scharia.

Alexyessin hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:00)

Das ist aber eher das jüdische Thema, nicht vergessen.

Alexyessin hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:03)

Also, wo ist dann das Problem der AfD mit dem Islam?

schelm hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:11)
Der Glaube an ein alternativloses Gebot, oder eine Alternative zu haben, aber sie nicht zu nutzen ( kein spezielles Gebot, das Warten auf eine eigenverantwortliche Entscheidung im Islam wäre problemlos möglich, ohne Gewissenskonflikte )

Die Mitgliedschaft in der NATO entspricht den außen- und sicherheitspolitischen Interessen Deutschlands, soweit sich die NATO auf ihre Aufgabe als Verteidigungsbündnis beschränkt.
NATO-Einsätze außerhalb des Bündnisbereichs, an der sich deutsche Streitkräfte beteiligen, sollten grundsätzlich unter einem UN-Mandat stattfinden und nur, wenn deutsche Sicherheitsinteressen berücksichtigt werden.

schelm hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:11)

Eigentlich nicht. Man kann darüber streiten, was schwerer wiegt. Der Glaube an ein alternativloses Gebot, oder eine Alternative zu haben, aber sie nicht zu nutzen ( kein spezielles Gebot, das Warten auf eine eigenverantwortliche Entscheidung im Islam wäre problemlos möglich, ohne Gewissenskonflikte )

schelm hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:14)

Petry und Co haben das doch ausgiebig erklärt. Für sie gehört der Islam in seiner jetzigen, ambitionierten Form nicht zu D, die individuelle Glaubensfreiheit, ohne Durchgriffsrechte gegen Dritte, wird hingegen nicht in Frage gestellt.

schelm hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:23)

Mal was grundsätzliches zur AfD. Ich sehe hier Parallelen. Die Willkommenskultur, das Abkanzeln der Kritiker etc. wird seitens der Kritiker als eine Art lustvoller Hang der Gutmenschen am Untergang empfunden. Rationalen Argumenten nicht zugänglich, moralisierte Politik, Tunnelblick.

Quatschki hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:03)

Und du bist dann wohl eine so pfiffige Ratte, dass sie dich damit nicht kriegen?

Alexyessin hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:28)
Seltsamerweise kneifen immer alle.

PeterK hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:15)

Gehört so etwas nicht in den "Islam-Thread"?

Ich versuche mal wieder die Rückkehr zum Strang-Thema und zitiere aus der Kurzfassung des Programms der AfD:

Was ist das denn für ein Unsinn?

Alexyessin hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:25)

Mit der Möglichkeit einer Sonderrolle wie die beiden großen Kirchen oder nicht?

schelm hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:32)

Nun, da der Islam keine vergleichbare Organisationsstruktur hat, kann er auch keine Trägerschaft des öffentlichen Rechts sein. Es spricht ja jeder für ihn " verbindlich " und wiederum auch keiner.

Alexyessin hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:28)

Schmarrn. Damit erliegst du dir selbst dem Tabu, das du ansich meinst.
Die AfD war keine Alternative als es um die Euroskepsis geht, sie ist auch jetzt keiner Alternative in der Flüchtlingsfrage. Aber nicht wegen der Flüchtlingsfrage sondern dem, was dran hängt.
Eine mir persönliche seltsame Nähe zur Russischen Föderation unter Putin. Teilweise haarstreubende Vorstellungen im Arbeits- und Sozialrecht, ein Frauenbild das es der Sau graußt, mehr als marktliberale Vorstellungen für die Wirtschaft, gleichzeitig staatlicher Protektionismus usw. usf.
Ich gehe gerne mit dir jeden Programmpunkt durch, da wärst du nicht der erste hier im Thread, dem ich das anbiete. Seltsamerweise kneifen immer alle. Warum blos......

schelm hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:41)

Ich mein auch nicht die Gründertage. Im Moment erleben wir eine Polarisierung der Gesellschaft. Jene, die absolut davon überzeugt sind das Richtige zu tun, koste es was es wolle, und jene, die das ändern wollen, koste es was es wolle. Jede Seite will die andere zu Boden zwingen, deswegen erübrigt sich m.M.n. der rationale Diskurs um Inhalte.

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Dec 2016, 15:54)

Kanzlerin betrachtet AfD nicht als 5. Kolonne Moskaus

http://diepresse.com/home/politik/ausse ... elChannel=

Sehr großzügig. Aber es bleibt dem Bürger überlassen, diese "intensiven Beziehungen" auch skeptischer zu sehen.

unity in diversity hat geschrieben:(13 Dec 2016, 17:19)

Wo bleiben deine postfaktischen Fake-News, oder gibts seriöse Belege?

Spitzenleute der eurokritischen Alternative für Deutschland (AfD) wollen sich künftig von russischen Diplomaten beraten lassen. Nach Bundesvorstand Alexander Gauland haben nun auch AfD-Bundesgeschäftsführer Georg Pazderski und Pressesprecher Christian Lüth die russische Botschaft in Berlin besucht. Das berichtet der SPIEGEL in seiner aktuellen Ausgabe.

Zwei Stunden lang tauschten sie sich am 26. November mit dem Gesandten Oleg Krasnitzky über die Haltung der AfD zu den Russland-Sanktionen und zur Ukraine-Krise aus. Auch Botschafter Wladimir Grinin begrüßte die Gäste. Die Russen boten den Euro-Gegnern strategische Beratung an.

frems hat geschrieben:(13 Dec 2016, 17:27)

Ist doch seit langem bekannt, u.a.


http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 06983.html

Alexyessin hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:29)

Wenn du dir den Schuh anziehst bist du selbst schuld

Quatschki hat geschrieben:(13 Dec 2016, 17:55)

Wer sind denn die wahren Rattenfänger in diesem Land?
Die Flöte des Rattenfängers von Hameln ist magisch. Sie vermittelt denen, die ihr folgen, den Eindruck, dass der Weg des Rattenfängers alternativlos sei!

Hingegen lehrt die Alternative für Deutschland, wie schon der Name der Partei sagt, dass es zu jeder Politik Alternativen gibt und dass man seinen eigenen Kopf benutzen kann, um diese Alternativen für sich zu erkennen. Egal welche Flötentöne aus den Mainstream-Medien tönen mögen und wie laut sie sind - man kann sich ihrem Bann entziehen!

Selina hat geschrieben:(13 Dec 2016, 18:03)

Wenn es eine echte Alternative wäre, könnte man ja froh sein. Das würde nämlich die Politik unheimlich beleben. Diese Partei ist aber keine Alternative, weil sie eine Familienpolitik und eine Genderauffassung aus den 50ern und 60ern vertritt, weil sie weder sozial noch arbeitnehmerfreundlich ist und weil sie sich nicht entschieden gegen extrem rechte Ansichten abgrenzt, sondern die häufig sogar selbst vertritt. Gut sichtbar wird das zum Beispiel auch anhand der Nähe zwischen Höcke und Kubitschek.

Quatschki hat geschrieben:(13 Dec 2016, 18:23)

Soso. Du forderst also von einer "echten" Alternative, dass sie genau die gleichen Positionen vertritt wie der linksliberale Mainstream,
dass sie sich politisch und ideologisch gleichschaltet und sich entschieden gegen Andersdenkende abgrenzt.
Eine schöne Alternative wäre das...

Quatschki hat geschrieben:(13 Dec 2016, 17:55)
Hingegen lehrt die Alternative für Deutschland, wie schon der Name der Partei sagt, dass es zu jeder Politik Alternativen gibt und dass man seinen eigenen Kopf benutzen kann, um diese Alternativen für sich zu erkennen. Egal welche Flötentöne aus den Mainstream-Medien tönen mögen und wie laut sie sind - man kann sich ihrem Bann entziehen!

Quatschki hat geschrieben:(13 Dec 2016, 17:55)

Wer sind denn die wahren Rattenfänger in diesem Land?
Die Flöte des Rattenfängers von Hameln ist magisch. Sie vermittelt denen, die ihr folgen, den Eindruck, dass der Weg des Rattenfängers alternativlos sei!

Hingegen lehrt die Alternative für Deutschland, wie schon der Name der Partei sagt, dass es zu jeder Politik Alternativen gibt und dass man seinen eigenen Kopf benutzen kann, um diese Alternativen für sich zu erkennen. Egal welche Flötentöne aus den Mainstream-Medien tönen mögen und wie laut sie sind - man kann sich ihrem Bann entziehen!

unity in diversity hat geschrieben:(13 Dec 2016, 17:19)

Wo bleiben deine postfaktischen Fake-News, oder gibts seriöse Belege?

Strategiesitzung in der Botschaft
AfD sucht Rat aus Russland

Russland baut seinen Einfluss in der europäischen Parteienlandschaft aus: Die Jugendorganisationen der AfD und der Putin-Partei Einiges Russland gehen ein Bündnis ein.

Quatschki hat geschrieben:(13 Dec 2016, 17:55)


Hingegen lehrt die Alternative für Deutschland, wie schon der Name der Partei sagt, dass es zu jeder Politik Alternativen gibt und dass man seinen eigenen Kopf benutzen kann, um diese Alternativen für sich zu erkennen. Egal welche Flötentöne aus den Mainstream-Medien tönen mögen und wie laut sie sind - man kann sich ihrem Bann entziehen!

Alexyessin hat geschrieben:(13 Dec 2016, 21:51)

Bla bla bla. Von dir kommt wann was mit Substanz?
Wollen wir zusammen das AfD Programm durchgehen? Punkt für Punkt?

Dozhd hat geschrieben:(13 Dec 2016, 12:46)

Das Problem ist nicht der Glaube, sondern dass es zuviele Einwanderer gibt. Der weitere Zuzug muss drastisch begrenzt werden. Denn wer außerhalb Deutschlands lebt, kann keine Rechte in Deutschland einfordern, das sagt schon die Logik. Dass jemand, der hier ist, diese Rechte hat - dazu bekenne ich mich.
In Frankreich gab es schon vor Jahren bürgerkriegsähnliche Ausschreitungen, wo tausende Autos angezündet und Geschäfte geplündert wurden. Wir hatten keine Straßenschlachten zwischen Einwanderern und der Polizei und ich führe das darauf zurück, dass wir eben viel mehr Einwanderer aus der Türkei hatten und nicht wie Frankreich aus arabischen Ländern und Afrika. Ich hoffe, dass man sowas heute überhaupt noch sagen darf, ohne gleich wegen "Volksverhetzung" bestraft zu werden!

Selina hat geschrieben:(14 Dec 2016, 00:12)

Sehr konsequent: Kirche sieht Widerspruch gegen Rechtspopulisten als Christenpflicht.

http://www.rbb-online.de/politik/beitra ... rchen.html

schelm hat geschrieben:(13 Dec 2016, 16:14)

Petry und Co haben das doch ausgiebig erklärt. Für sie gehört der Islam in seiner jetzigen, ambitionierten Form nicht zu D, die individuelle Glaubensfreiheit, ohne Durchgriffsrechte gegen Dritte, wird hingegen nicht in Frage gestellt.

Dozhd hat geschrieben:(14 Dec 2016, 00:52)
Warum sind denn die Flüchtlinge hier, ....

Tomaner hat geschrieben:(14 Dec 2016, 00:49)

Dann solltest du mal definieren, ab wann man zu Deutschland gehört? Gehören eingewanderte Polen oder Hugenotten für dich zu Deutschland? Also wielange muß man genau alle Pflichten für Deutschland erbringen, um dazu zugehören? Gehörst du zu Deutschland, weil deine Urururururururururururgroßmutter von einem Römer gemaust worden ist?

Schnitter hat geschrieben:(14 Dec 2016, 00:54)

Unter anderem weil Putins Regime in Syrien Zivilisten ausbombt.

Tomaner hat geschrieben:(14 Dec 2016, 00:54)

Ah! Eine Petry definiert jetzt den Islam? Eine neue islamische Prophetin? Endbindet natürlich eine bestimmte Logik, den auch im alten Christentum und deren Tratition, wäre sie gesteinigt worden.

ebi80 hat geschrieben:(13 Dec 2016, 19:04)

Alternative für Deutschland? Lol.....back in the DDR.
Die war mega erfolgreich und meisterlich ehrlich.
Mit der AfD gäbe es kein Deutschland mehr.
Finde immer toll wenn Teile dieser Partei bei Pegida mitmarschieren und sich selbst laut beschreien: Volksverräter, Volksverräter!!
Die Mauer sollte wieder her, ich habe schon 89 gesagt. Das war ein Fehler. Zu viele Migranten kamen 89.

Tomaner hat geschrieben:(14 Dec 2016, 00:49)

Dann solltest du mal definieren, ab wann man zu Deutschland gehört? Gehören eingewanderte Polen oder Hugenotten für dich zu Deutschland? Also wielange muß man genau alle Pflichten für Deutschland erbringen, um dazu zugehören? Gehörst du zu Deutschland, weil deine Urururururururururururgroßmutter von einem Römer gemaust worden ist?

Tomaner hat geschrieben:(14 Dec 2016, 00:54)

Ah! Eine Petry definiert jetzt den Islam? Eine neue islamische Prophetin? Endbindet natürlich eine bestimmte Logik, den auch im alten Christentum und deren Tratition, wäre sie gesteinigt worden.

Tomaner hat geschrieben:(14 Dec 2016, 01:01)

Also mir war damals auch jeder in der BRD lebende Ausländer lieber, als Ostis, die mir nach 40 Jahre Schleimscheissen, versucht haben zu erklären, was Demokratie sei! Die, die in der DDR wirklich alles riskiert haben, wie beispielsweise Bürgerrechtler um Bündnis 90, wurden mit 1 bis 2 Prozent bei Bundestagswahl abgewichst! Ebenfalls lieber waren mir DDRler, die erklärt haben, sie wären hinter System gestanden, weil sie es nicht anders gekannt haben.

ebi80 hat geschrieben:(14 Dec 2016, 01:10)

Ja viele haben Demokratie kennengelernt und achten sie.
Leider gibt es viele die in der Zeit hängengeblieben sind und immer noch nicht wissen, was Demokratie ist. Wollen jetzt aber die Welt beherrschen ohne Plan was sie tun.
Hauptsache Ausländer raus und fragwürdige Wörter, die kein Mensch braucht, wieder Salonfähig machen wollen. Wahnsinn Politik. Die sollten besser in den Sandkasten und buddeln, anstatt Unruhe zu stiften.

schelm hat geschrieben:(14 Dec 2016, 01:20)

Eben ! Dein Auto ist deutsch. Dein Vodka ist russisch. Deine Pizza ist italienisch. Dein Döner ist türkisch. Deine Demokratie ist griechisch, Dein Kaffee ist brasilianisch. Deine Filme sind amerikanisch. Dein T-Shirt ist indisch. Dein Handy ist chinesisch. Und Du beschwerst Dich, dass Dein Nachbar ein Ausländer ist ?

Komm klar, wenn jeder der möchte nach D kommt !

ebi80 hat geschrieben:(14 Dec 2016, 01:25)

Man könnte sie ja austauschen. Wer passt darf bleiben, wer nicht muss gehen. Auch Deutsche werden dann einfach weggemacht. Das wäre doch im Sinne der AfD. Nur das sie selbst dann halt im Kongo oder Afghanistan hocken. Darauf könnte ich mich einlassen.
Wie Pippi Langstumpf. Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt.

Jetzt weiß ich auch wieder an wenn mich Petry erinnert.

schelm hat geschrieben:(14 Dec 2016, 01:48)

Die Welt machen, wie sie einem gefällt, ist eher eine Spezialität der No Border, No Nation - Fraktion. Die anderen kennen Recht, Gesetz, Souveränität, Verträge, Völker, Staatsgebiete, unantastbare Grenzen, nationale Interessen.

ebi80 hat geschrieben:(14 Dec 2016, 02:01)

War klar das du das Menschenrecht weglässt. Nationale Interessen werden von euch auch nach belieben gekrümmt und hingegen wie es einem passt. Völker, gibt's für euch nur das christliche Abendland und sonst nichts. Verträge sind keine festen Verträge auf die die AfD auch kein Wert legt. So will sie was unsere Eltern aufgebaut haben zerstören und in den Nationalismus zurück. Unantastbare Grenzen, die Geschichte und das Jetzt zeigt die Realität. Stichwort Reichsbürger

schelm hat geschrieben:(14 Dec 2016, 02:16)

Es gibt kein Menschenrecht auf globale Wohnsitzwahl. Nationale Interessen werden in der Tat von der AfD in den Mittelpunkt gestellt. Und das ist auch gut so. Nur eine Nation, die wirtschaftlich und kulturell stark bleibt, sich nicht an Symptomen auszehrt, kann helfen und auf Dauer Impulse setzen, die weniger entwickelten Staaten helfen.

Was vorherige Generationen aufgebaut haben, wird nicht zerstört dadurch, in dem man es achtet und ausbaut, sondern in dem man es der kulturellen Beliebigkeit und der beliebigen Ausnutzung Preis gibt.