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Das Bundesinnenministerium hat laut Medienbericht weitere NSU-Akten schreddern lassen. Das Ministerium verharmlost: Es war eine "fristgerechte Sammelanordnung für Löschungsfälle".
[...]
Die Stuttgarter Nachrichten zitierten einen Sprecher des von Hans-Peter Friedrich (CSU) geführten Bundesinnenministeriums mit den Worten, die Aktenvernichtung sei in der Sache gerechtfertigt und die zeitliche Nähe zum Aufdecken des NSU um Uwe Böhnhardt, Uwe Mundlos und Beate Zschäpe ein Zufall gewesen. Ein Sprecher des Innenministeriums betonte, dass die Akten nichts mit der NSU zu tun hätten.

Die Liste der Fälle, in denen Verfassungsschützer bei kriminellen Aktionen mitgemischt haben, Akteure an einer Leine laufen ließen und Aufklärungsarbeit erschwert oder unmöglich gemacht haben, die Liste der Skandale, Skandälchen und der bemerkenswerterweise nie skandalisierten Aktionen ließe sich nahezu beliebig verlängern (je mehr Akteneinsicht man nehmen könnte, desto länger würde sie).

Bei alldem geht es bisher nur um Details. Die großen Fragen sind noch nicht einmal ansatzweise beantwortet: Haben die Verfassungsschutzämter von Bund und Ländern jahrelang die Verfolgung der NSU-Mitglieder durch die Polizei verhindert? Waren die NSU-Mitglieder auch für weitere Sprengstoffanschläge und diverse unaufgeklärte Banküberfälle verantwortlich? Was passierte wirklich in dem und rund um den Wohnwagen, in dem Mundlos und Böhnhardt starben? Warum vernichtete Beate Zschäpe angeblich per Brandstiftung Beweise, wenn sie gleichzeitig durch die Verschickung des »Pink Panther«-Films neue produzierte? Wer aus dem sächsischen Innenministerium versuchte am Todestag von Mundlos und Böhnhardt Beate Zschäpe auf dem Handy anzurufen – und warum? Wieso endete die Mordserie des NSU mit dem Mord an einer Polizistin in Heilbronn im April 2007, und was machte das Trio in den folgenden viereinhalb Jahren?

So »verzweifelt« waren die Behörden, heißt es in Medienberichten, dass sie zu den außergewöhnlichsten Ermittlungsmethoden griffen. Hamburger Polizisten trafen im Jahr 2008 einen iranischen »Metaphysiker«, der über ein »Medium« mit dem sieben Jahre zuvor ermordeten Gemüsehändler Süleyman T. Kontakt im Jenseits aufzunehmen anbot. Nach dem Nagelbombenanschlag in Mülheim kamen Kölner Polizisten auf eine ähnliche Idee. Zwei Ermittler fuhren nach München, um eine Wahrsagerin zu vernehmen. Im ­Express hieß es, sie »beobachteten die Hellseherin dabei, wie sie mit Hilfe eines Kassettenrekorders Stimmen aus dem Jenseits anrief. Es wurde ein formelles Vernehmungsprotokoll erstellt.« So arbeiten echte Profis. In Nürnberg materialisierte sich die Ideologie, dass es sich keinesfalls um die Taten von Neonazis, sondern um »Döner-Morde« von Migranten handele, auf besondere Art: Die ermittelnde »Sonderkommission Bosporus« machte dort eine eigene Imbissbude auf, in der Polizisten ein halbes Jahr lang Döner verkauften. Doch seltsam, von Döner-Mördern fand sich keine Spur.

Was der Verfassungsschutz hinsichtlich des NSU-Skandals zu vertuschen hat, wird sich vielleicht in den nächsten Monaten herausstellen. Möglicherweise auch nie. Hat der VS auch im Hinblick auf seine Geschichte Geheimnisse? Der Historiker Peter Hammerschmidt, der zu dem SS-Kriegsverbrecher Klaus Barbie forscht, berichtete im Januar, dass der Verfassungsschutz Akten über Barbie aus, wie es heißt, »Sicherheitsgründen« zurückhalte. Der BND hingegen hat längst in seine Akten blicken lassen, aus denen hervorging, dass der verurteilte und international gesuchte Barbie nach dem Krieg vom BND als Spitzel in Bolivien bezahlt und gedeckt wurde. Den Erkenntnissen Hammerschmidts zufolge war Barbie bis 1980 aber auch in Deutschland aktiv, beteiligte sich am Aufbau neofaschistischer Strukturen und betrieb Waffenhandel – vermutlich zumindest mit Kenntnis des VS.

Jekyll » Do 19. Jul 2012, 12:01 hat geschrieben:Da bekommt die Bezeichnung Rechtsstaat mit einem mal einen ganz neuen Sinn...

Kann man diesem...Rechtsstaat eigentlich noch trauen? Ich meine jetzt so als Demökrat, nicht als ewiggestriger Nazi oder Stasiossi.

Jekyll » Do 19. Jul 2012, 13:01 hat geschrieben:Da bekommt die Bezeichnung Rechtsstaat mit einem mal einen ganz neuen Sinn...

Kann man diesem...Rechtsstaat eigentlich noch trauen? Ich meine jetzt so als Demökrat, nicht als ewiggestriger Nazi oder Stasiossi.

Tantris » Do 19. Jul 2012, 13:13 hat geschrieben:
Als aufrechte demokröte solltest du jedweder obrigkeit misstrauen und den mächtigen auf die finger schauen!

Versuch das mal inner diktatua!

ThorsHamar » Do 19. Jul 2012, 13:08 hat geschrieben:
Ach, deshalb weisst Du das nicht?

Jekyll » Do 19. Jul 2012, 13:21 hat geschrieben:In einer Demökratie sollten wir unsere Volksvertreter aber nicht als "Obrigkeit" wahrnehmen und infolge dessen auch kein "Misstrauen" gegen sie hegen müssen. Aber so wie es aussieht, zwingen sie uns dazu, uns wie in einer Diktuatur zu fühlen.

Kopernikus » Do 19. Jul 2012, 13:46 hat geschrieben:Das Problem ist doch, dass es trotz all der Skandale und der geringen Aussicht, dass die Sache schonungslos aufgeklärt wird, wieder keine ernsthafte Debatte geben wird, ob wir diese Form des Verfassungsschutzes tatsächlich brauchen und wollen als Schützer unserer Demokratie. Ein paar Bauern zu opfern, aber den Laden ansonsten so weiter laufen zu lassen, wird an der Gesamtsituation nichts ändern.

Ich bin nicht grundsätzlich gegen einen Verfassungsschutz aber mMn. müsste man den jetzigen VS komplett einstampfen und mit komplett neuem Personal, das seiner Aufgabe gewachsen und ideologischer Prädispositionen weitgehend unverdächtig ist, wieder hoch ziehen und nebenbei alle V-Männer auf die Straße setzen. Es würde ein paar Jahre dauern bis so eine neue Behörde wieder leistungsfähig ist aber davon wird unsere Demokratie nicht untergehen. Nebenbei könnte man nach Abzug der V-Männer auch gleich nochmal Richtung NPD-Verbotsverfahren schielen.

Kopernikus » Do 19. Jul 2012, 12:46 hat geschrieben:Das Problem ist doch, dass es trotz all der Skandale und der geringen Aussicht, dass die Sache schonungslos aufgeklärt wird, wieder keine ernsthafte Debatte geben wird, ob wir diese Form des Verfassungsschutzes tatsächlich brauchen und wollen als Schützer unserer Demokratie. Ein paar Bauern zu opfern, aber den Laden ansonsten so weiter laufen zu lassen, wird an der Gesamtsituation nichts ändern.

Ich bin nicht grundsätzlich gegen einen Verfassungsschutz aber mMn. müsste man den jetzigen VS komplett einstampfen und mit komplett neuem Personal, das seiner Aufgabe gewachsen und ideologischer Prädispositionen weitgehend unverdächtig ist, wieder hoch ziehen und nebenbei alle V-Männer auf die Straße setzen. Es würde ein paar Jahre dauern bis so eine neue Behörde wieder leistungsfähig ist aber davon wird unsere Demokratie nicht untergehen. Nebenbei könnte man nach Abzug der V-Männer auch gleich nochmal Richtung NPD-Verbotsverfahren schielen.

von Grimm » Do 19. Jul 2012, 20:14 hat geschrieben:Wie die "Stuttgarter Zeitung" berichtet, hat das Innenministerium den Verfassungsschutz zehn Tage nach der Enttarnung der rechtsextremen Terrorbande beauftragt, Abhörprotokolle von Rechtsextremisten zu vernichten.

http://www.politplatschquatsch.com/2012 ... echts.html

Tantris » Do 19. Jul 2012, 13:26 hat geschrieben:
Der unterschied ist nunmal nur der, dass das in der diktatur erheblich teurer ist. Deshalb sollte man rechtzeitig damit anfangen, solange man es sich noch leisten kann.

"Obrigkeit" ist natürlich falsch. Es sind unsere angestellten, die von uns bezahlt werden.
Und da sollten wir als chefs nicht allzulässig den laden laufen lassen. Sonst tanzen die mäuse noch auf dem tisch!

Beteigeuze » Do 19. Jul 2012, 19:14 hat geschrieben:
Ich befürchte, auch ohne neuen Verfassungsschutz und ohne V-Männer wird man seine lieben Schwierigkeiten haben, die NPD zu verbieten....

Verbieten halte ich ohnehin für nutzlos.

Kopernikus » Do 19. Jul 2012, 12:46 hat geschrieben:Das Problem ist doch, dass es trotz all der Skandale und der geringen Aussicht, dass die Sache schonungslos aufgeklärt wird, wieder keine ernsthafte Debatte geben wird, ob wir diese Form des Verfassungsschutzes tatsächlich brauchen und wollen als Schützer unserer Demokratie. .

Jekyll » Do 19. Jul 2012, 20:22 hat geschrieben: Und die Frage, die ich mir stelle, ist immer noch die, wer bewacht die Wächter?

In einer Demokratie kann dies nur das Wählervolk sein - die Gesellschaft also, von der ich annehme, dass sie auf dem rechten Auge genauso blind ist wie die Volksvertreter, die sie gewählt haben. .

Neandertaler » Fr 20. Jul 2012, 01:30 hat geschrieben:Durchaus berechtigte Frage insofern stellen die Wächter immer selbst einen Risikofaktor da.

Häh hab ich was verpasst? Kriegen rechte Parteien jetzt in D ein Bein auf den Boden gar Bundesweit? Mehr als Linke? Sind rechte Demos jetzt Massveranstaltungen denen ein kleines Häuflein gegen Demonstranten gegenübersteht? Sind die ganzen gegen rechts Initiativen auf einmal verschwunden? War die AntiRa Veranstaltung auf der ich letztes Wochenende war gar nicht in D (und solche finden doch fast jede Woche irgendwo statt.)

Die Enttarnung des NSU lenkt vom ganz alltäglichen Rassismus ab

Von Thilo Schmidt

Der Alltagsrassismus in Deutschland durchdringt weite Teile der Gesellschaft, wird aber kaum wahrgenommen. Da kommt es gut zupass, dass mit der Enttarnung des NSU ein Schuldiger für rassistische Morde und fremdenfeindliche Gewalt gefunden wurde und wir nicht lange bei uns selbst nach Defiziten suchen müssen.

Ich hätte nicht gedacht, dass ich bereits nach wenigen Monaten Christian Wulff als Bundespräsidenten zurückhaben will. Der Islam gehöre zu Deutschland, sagte Wulff dereinst, für diese so klaren und so wahren Worte hat er Prügel bezogen. Auch sein Nachfolger, Joachim Gauck, hat dem in einer seiner ersten Amtshandlungen widersprochen. Zwar gehörten die Muslime, die hier leben, zu Deutschland, nicht aber der Islam. Ausgerechnet Gauck, der selbsternannte Mann der Freiheit! Der Aufklärer! Bürgerrechtler! Ist die Freiheit, die er meint, nicht auch die Freiheit der Muslime, die Freiheit der Religion? Steht das nicht so im Grundgesetz?

Dieses Land erlebt seit Jahrzehnten nicht nur rassistische Morde, fremdenfeindliche Gewalt und rechtsextreme Umtriebe in großem Ausmaß. Dieses Land erlebt einen die Gesellschaft in weiten Teilen durchdringenden Rassismus, den man als solchen kaum wahrnimmt: Alltagsrassismus.

Da kommt es doch gut zupass, dass wir mit einem Schlag - mit der Enttarnung des Nationalsozialistischen Untergrundes - einen Schuldigen haben und nicht lange bei uns selbst nach Defiziten suchen müssen. Und mit dem Ermittlungsversagen bei der Verfolgung des untergetauchten Nazi-Trios können wir die Behörden gleich mit an den Pranger stellen. Die Kanzlerin empfängt derweil die Angehörigen der Opfer der rechtsextremen Mordserie zu einer Gedenkveranstaltung. Das ist richtig und wichtig. Aber warum erst jetzt? Warum hat niemand die Angehörigen der übrigen 140 Menschen eingeladen, die seit der Wende von Rechtsextremen ermordet wurden?

"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert". Auch diese Worte stammen von - Angela Merkel. Das war 2010.

Im niedersächsischen Landtag kritisiert die Grünen-Abgeordnete Filiz Polat den Innenminister wegen seiner Flüchtlingspolitik. Woraufhin die CDU-Abgeordnete Gudrun Pieper ihr zuruft: "Am besten hätte man Sie abschieben sollen!" Dass Polat als Tochter eines türkisch-deutschen Ehepaares im niedersächsischen Bramsche geboren ist, spielt da fast schon keine Rolle mehr.

Ein Deutscher wird während einer Zugfahrt von Bundespolizisten aufgefordert, sich auszuweisen - aufgrund seiner schwarzen Hautfarbe. Er verweigert das. Die Polizisten nehmen ihn mit und zeigen ihn an. Der Mann selbst wollte gegen die diskriminierende Praxis klagen. Und obwohl die Polizisten zu Protokoll geben, ihn ausschließlich wegen seiner Hautfarbe kontrollieren zu wollen, weist das Verwaltungsgericht Koblenz seine Klage zurück.

Damit ist es also amtlich: Polizisten dürfen Menschen nach ihrer Hautfarbe mit Kontrollen sanktionieren - Menschen, die hier leben, und die gerade wegen ihrer Hautfarbe eigentlich den Schutz - und den besonderen Schutz - der Gesellschaft dringend benötigen.

In wenigen Wochen jähren sich die Ausschreitungen von Rostock-Lichtenhagen zum 20. Mal. Im August 1992 steckt ein wildgewordener Mob einen Plattenbau in Brand, unterstützt von angereisten Rechtsextremen. Im Haus befinden sich 100 Vietnamesen und einige Deutsche. Die Polizei reagiert fahrlässig, manche sagen: vorsätzlich - nämlich gar nicht. Die Feuerwehr wurde am Löschen gehindert, die Eingeschlossenen entkamen Feuer und Rauch nur knapp. Noch während der vier Tage dauernden Ausschreitungen wettern Landes- und Bundespolitiker gegen die "Asylschwemme" oder den "unkontrollierten Zustrom". Kurze Zeit später wird das Asylrecht verschärft. Trotz SPD und alledem. Lange her scheint Rostock-Lichtenhagen nicht.

Altbundespräsident Christian Wulff hat in seiner Rede vor der türkischen Nationalversammlung proklamiert, ein Präsident aller hier lebenden Menschen zu sein - auch in diesem Punkt sollten wir Christian Wulff vermissen. Nun erinnert sein Nachfolger wieder an die alte Leitkulturdebatte: "Multikulti ist tot", sagte Horst Seehofer bereits 2010, "wir sollten nicht zu schüchtern sein, auszusprechen: Wir stehen für eine deutsche Leitkultur".

Das wird man ja wohl noch sagen dürfen.

Tantris » Mo 23. Jul 2012, 23:31 hat geschrieben:Der alltägliche rassismus des normaldeutschen, wäre vielleicht einen eigenen thread wert.

Jekyll » Di 24. Jul 2012, 17:26 hat geschrieben:Sicher. Nur habe ich irgendwie das Gefühl, dass so ein Thread nicht auf so ein großes Interesse stoßen wird wie etwa diverse Beschndeidungs-Threads.

Jekyll » Sa 21. Jul 2012, 01:31 hat geschrieben:Mich beeindrucken solche Veranstaltungen und zur Schau gestellten Bekundungen nicht, denn es ist nur natürlich, dass niemand offen mit den Nazis in Zusammenhang gebracht werden möchte. Das ist durchaus nicht ganz uneigennützig. Daraus den Umkehrschluss zu ziehen, diese Leute wären besonders weltoffen und tolerant etc., wäre wiederum zu voreilig. Was zählt ist einzig und allein der alltägliche Normalzustand in deutschen Landen. Auf dem rechten Auge blind sein ist ja was anderes als eine offenkundige Solidarisierung oder gar offene Anhängerschaft mit den Rechten. Es reicht schon aus, die Rechts-Problematik tendenziell geringzuschätzen, vielleicht noch eine Prise Xenophobie dazu, und schon kommt es gehäuft zu "Fahrlässigkeiten", die dann in der Summe zu solchen verheerenden Auswirkungen führen können wie dies möglicherweise in Sachen NSU der Fall war all die Jahre lang.

Jekyll » Di 24. Jul 2012, 17:26 hat geschrieben:Sicher. Nur habe ich irgendwie das Gefühl, dass so ein Thread nicht auf so ein großes Interesse stoßen wird wie etwa diverse Beschndeidungs-Threads.

Tantris » Di 24. Jul 2012, 18:01 hat geschrieben:
Der alltägliche rassismus ..

Bukowski » Di 24. Jul 2012, 17:55 hat geschrieben:


Selbstverständlich sind die Anti-Nazi demonstrierenden und/oder sich nach rechten Übergriffen solidarisierenden Bürger der Städte und Gemeinden allesamt auf dem rechten Auge blind.

Der alltägliche Normalzustand in Deutschland ist GANZ gewiss nicht, die Rechtsproblematik zu geringschätzen und schon gar nicht die Sache NSU.

Vielleicht solltest Du Dir mal die Beteiligung von Rechten in den Parlamenten von Skandinavien, Holland, Frankreich usw anschauen...

apropos, wieviel Sitze haben eigentlich die Rechtsextremen im Moment in der Türkei im Parlament, MHP und Konsorten? 70, oder?

enfant_terrible » Di 24. Jul 2012, 20:11 hat geschrieben: Jaja, der alltägliche Rassismus! Hast du sonst nichts zu erzählen? Was habt ihr Linksextremisten eigentlich davon, ständig dummes Zeug zu erzählen? Geht euch da einer ab?

Beispiel:

90 % der Heroinstrassendealer sind Albaner oder Kurden. Damit sage ich nicht, daß Kurden und Albaner alle Arschlöcher sind, aber das ist nun mal der Fakt.

Da kommt jemand daher, aus Albanien, Nigeria, sonstwo, scheißegal. Beantragt politisches Asyl und steht dann am Bahnhof oder im Stadtpark und vertickt Heroin. Die Sau!!!

Wird natürlich 10 mal gepackt und immer wieder freigelassen. Lebt von Hartz 4 und seinem Heroinverkauf.

Ich sach dir was:

So ein Typ braucht einen Tritt in den Arsch und zwar einen ganz gewaltigen, so daß er einen 8-fachen Salto macht und ganz knallhart aufschlägt.

Aber da seid ihr Gutdeppen ja dagegen, und genau daher resultiert Rassismus.

Ihr Multikultispinner und Linksextremisten seid Schuld am Rassismus. Aber das merkt ihr nicht einmal. Frag mich echt, wes Geistes Kind ihr seid. 68-Spinner als Lehrer in der Schule gehabt und jeden Scheiß geglaubt. Was seid ihr nur für Typen.

enfant_terrible » Di 24. Jul 2012, 20:11 hat geschrieben: Jaja, der alltägliche Rassismus! Hast du sonst nichts zu erzählen? Was habt ihr Linksextremisten eigentlich davon, ständig dummes Zeug zu erzählen? Geht euch da einer ab?

Beispiel:

90 % der Heroinstrassendealer sind Albaner oder Kurden. Damit sage ich nicht, daß Kurden und Albaner alle Arschlöcher sind, aber das ist nun mal der Fakt.

Da kommt jemand daher, aus Albanien, Nigeria, sonstwo, scheißegal. Beantragt politisches Asyl und steht dann am Bahnhof oder im Stadtpark und vertickt Heroin. Die Sau!!!

Wird natürlich 10 mal gepackt und immer wieder freigelassen. Lebt von Hartz 4 und seinem Heroinverkauf.

Ich sach dir was:

So ein Typ braucht einen Tritt in den Arsch und zwar einen ganz gewaltigen, so daß er einen 8-fachen Salto macht und ganz knallhart aufschlägt.

Aber da seid ihr Gutdeppen ja dagegen, und genau daher resultiert Rassismus.

Ihr Multikultispinner und Linksextremisten seid Schuld am Rassismus. Aber das merkt ihr nicht einmal. Frag mich echt, wes Geistes Kind ihr seid. 68-Spinner als Lehrer in der Schule gehabt und jeden Scheiß geglaubt. Was seid ihr nur für Typen.

Tantris » Di 24. Jul 2012, 18:01 hat geschrieben:
Der alltägliche rassismus fällt ja nur dem betroffenen und einem sozusagen geschulten auge auf.
Wenn du praktische erfahrungen aus dem alltag hast, und auch erzählst, wie schlimm das jeweils für dich ist, wie gut oder schlecht du oder andere damit klar kommen... du könntest mit sicherheit vielen hier was neues erzählen.

Es ist doch die unfähigkeit, sich in jemanden hineinzuveretzen, dass die ganze scheisse auslöst, sozusagen auf emotionaler ebene.

Jekyll » Mi 25. Jul 2012, 12:27 hat geschrieben:Ich denke, das ist nicht nur eine Frage des Wissens, sondern auch und vor allem eine Frage des Wollens. Das kriegst du doch auch hier in diesem Forum mit.

Jekyll » Di 24. Jul 2012, 19:21 hat geschrieben:Erst denken, dann schreiben, Bukowski. Versuch es bitte.

Wieviele von den haben denn in Deutschland rassistische Morde begangen? Vor allem im Osten?

Bukowski » Do 26. Jul 2012, 19:36 hat geschrieben:
Wen meinst Du jetzt - die türkischen? Nein, in Deutschland haben die keine Morde gegangen, aber: (nur ein Beispiel)

http://www.ad-hoc-news.de/tuerkische-re ... s/23768478

jmjarre » Do 26. Jul 2012, 19:38 hat geschrieben:

ach- wer alles was machen will...je...

Bukowski » Di 24. Jul 2012, 17:55 hat geschrieben:Der alltägliche Normalzustand in Deutschland ist GANZ gewiss nicht, die Rechtsproblematik zu geringschätzen und schon gar nicht die Sache NSU.

Vielleicht solltest Du Dir mal die Beteiligung von Rechten in den Parlamenten von Skandinavien, Holland, Frankreich usw anschauen...

apropos, wieviel Sitze haben eigentlich die Rechtsextremen im Moment in der Türkei im Parlament, MHP und Konsorten? 70, oder?

Bukowski » Do 26. Jul 2012, 20:36 hat geschrieben:
Wen meinst Du jetzt - die türkischen? Nein, in Deutschland haben die keine Morde gegangen, aber: (nur ein Beispiel)

http://www.ad-hoc-news.de/tuerkische-re ... s/23768478

Bukowski » Do 26. Jul 2012, 21:29 hat geschrieben:
Hrant Dink wurde ja bereits "gemacht".

Jekyll » Fr 27. Jul 2012, 15:46 hat geschrieben:Fixiere dich bitte nicht ausschließlich auf die Türken. Ich meine natürlich die, die DU noch ein Beitrag zuvor aufgezählt hattest (mindestens skandinavische, holländische, französische und türkische Rechtsextremisten).

Solange keine fremdländischen Rechtsextremisten rassistische Morde auf deutschem Boden begehen (und schon gar nicht in dem Umfang, wie dies die teutonischen Rassisten bisher bewerkstelligt haben), solange dürfte es keinen Grund geben, sich für fremdländische Belange mehr zu interessieren als für die hauseigenen Missstände. Es sei denn, Buki, du willst unbedingt beweisen, dass meine Einschätzung bezüglich der Menschen in diesem Lande richtig ist.

Bukowski » Fr 27. Jul 2012, 17:49 hat geschrieben:Ich antwortete Dir auf diesen Beitrag: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 5#p1596515

Der "Normalzustand" lässt sich an WAHLergebnissen ablesen, und in RELATION zu anderen Ländern sind wir da in Sachen Rechtsextremismus Waisenkinder.

Und was hast Du Dir da konstruiert - für die Nazis waren das politische Morde. - wenn alle Morde an Minderheiten "rassistisch" wären, dann würde die Türkei in Sachen Armenier und Kurden und Christen und ja nicht so gut dastehen, http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrki ... chebrigade

ich erspare mir weitere Beispiele, sonst glaubst Du eh nur, ich wolle dein Land oder Dich anpissen.

lobozen » Fr 27. Jul 2012, 16:56 hat geschrieben:wieviele unter den millionen zuwanderern sind denn in den letzten 50 jahren rassistischen mordanschlaegen zum opfer gefallen?

Tantris » Fr 27. Jul 2012, 20:56 hat geschrieben:
Sind mordanschläge nicht allgemein viel zu selten, um sie irgendwie gesetzlich oder sonstwie zu verfolgen?

lobozen » Fr 27. Jul 2012, 21:03 hat geschrieben: glaubst du, das aus meiner frage herauszulesen?

Tantris » Fr 27. Jul 2012, 21:06 hat geschrieben:
Naja... man sollte sich über verbrechen nicht aufregen, weil sie absolut gesehen, selten sind und relativ sollte man gar nicht erst hinschauen?

Serienmörder? Sind keine gefahr...

lobozen » Fr 27. Jul 2012, 21:08 hat geschrieben:findest du? wirklich?

Tantris » Fr 27. Jul 2012, 21:13 hat geschrieben:
Ja, was sonst willst du uns denn sagen mit der ständigen fragen, wie hoch die wahrscheinlichkeit denn sei, rassistisch ermordet zu werden?

Du vergisst halt, dass es sehr wohl sinnvoll ist, gegen akute gefahren anzugehen, selbst wenn sie nur wenige betreffen oder die relative gefahr gering ist.

lobozen » Fr 27. Jul 2012, 21:23 hat geschrieben: das vergesse ich keineswegs. ich halte es aber mit verweis auf die zahl der vorfaelle fuer unnoetig, in hysterie auszubrechen.

Tantris » Fr 27. Jul 2012, 21:30 hat geschrieben:
Genau das meine ich! Ist das leid der hinterbliebenen denn "Hysterie", weil es nur einige hundert familien betrifft?

Magst du das denen mal sagen?

lobozen » Fr 27. Jul 2012, 21:34 hat geschrieben: ich rede nicht vom leid der hinterbliebenen, sondern von dem, was ich stellenweise hier lese.

nein.

sollte man in hysterie verfallen, weil es in deutschland zu "ehren"morden gekommen ist?

Tantris » Fr 27. Jul 2012, 21:16 hat geschrieben:Die sache mit den rechtsmördern ist halt auch die, dass die den namen der nation missbrauchen und da ist der staat dann irgendwie persönlich beleidigt. .

Fred » Fr 27. Jul 2012, 23:19 hat geschrieben: Und dann können die richtig bockig werden. Dann wollen die gar keine weiteren Untersuchungen abwarten, sondern gleich mal den Fall als erledigt betrachten und die Konsequenzen daraus ziehen.

Man lässt allein schon deswegen die Untersuchung zu kurz kommen, weil man ja die Auflösung kennt. Also schiebt man die Taten anderen unter und erklärt den Fall für gelöst, was dann die Zeitungen auch so übernehmen, genauso wie die Leute, die sich darüber keine eigenen Gedanken machen.

Tantris » Sa 28. Jul 2012, 03:32 hat geschrieben:Du meinst, wie bei 9/11? alles fakes von allmächtigen geheimdiensten?