Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in Südostasien - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Verfasst: Donnerstag 19. März 2020, 18:06
Bin ich nicht- dazu bin ich viel zu fit
Ich möchte in diesen Zusammenhang darauf hinweisen, dass wenn das Gesundheitssystem überlastet ist, und ein Arzt im Trage System entscheiden muss wem er hilft, er sich im Zweifel für den 50 jährigen entscheidet, während dessen der 80 jährige elendig verrecken muss. In der Statistik wird der 80 Jährige als Todesfall verzeichnet der 50 jährige als geheilt. Aufgrund dessen sind die ergriffenen Maßnahmen zur Verlangsamung der Ausbreitung der Covid 19 Erkrankung sehr sinnvoll, damit das Gesundheitssystem möglichst nicht überlastet wird. Die Wirtschaft läuft nach Corona wieder weiter, warum auch nicht.watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:02)
...
Was für einen Sinn macht es die Wirtschaft komplett abzuwürgen um 90 jährigen ein paar Jahre länger zu ermöglichen (die dann in den letzten Jahren sehen dürfen wie deswegen alles den Bach runtergeht).
Haben Sie keine Eltern mehr?watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:02)
Weil du stärker gefährdet bist?
Im Prinzip ist es mir egal.
Ich bin ein starker Verfechter der Eigenverantwortung auch für alte Menschen!
Wer das Risiko in einer Pandemie auf sich nimmt sich anzustecken darf das aus meiner Sicht gerne machen, soll sich aber nicht wundern wenn er dann aufgrund der Überlastung in den Krankenhäusern stirbt.
Wir erlauben ja auch potentiell tödliche Extremsportarten.
Momentan wird aber eher ein Verbot nach dem anderen durchgepeitscht..
Wenn man schon entsprechend krasse Verbote haben muss dann wäre es doch zielgerichtet die so zu machen dass die Zielgruppe geschützt wird und die anderen ihre Freiheiten behalten können.
Was für einen Sinn macht es die Wirtschaft komplett abzuwürgen um 90 jährigen ein paar Jahre länger zu ermöglichen (die dann in den letzten Jahren sehen dürfen wie deswegen alles den Bach runtergeht).
Ich habe nicht-öffentliche Zahlen gesehen und es ist nicht schön was ich gesehen habe...Sybilla hat geschrieben:(19 Mar 2020, 17:41)
Ich kann die Existenz-Angst verstehen aber diese ist unbegründet.
Doch, die sind aber vernünftig und bleiben soweit es geht zuhause.
China hat das alles locker überstanden, die Deutschen jammern ohne Ende und sehen das apokalyptische Ende der deutschen Wirtschaft am zweiten Tag der Maßnahmen. Geht es eigentlich noch? Ist das die "German Angst"watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:13)
Ich habe nicht-öffentliche Zahlen gesehen und es ist nicht schön was ich gesehen habe...
Mehr sage ich dazu nicht.
Ja ich mache mir langsam Sorgen, aber nicht wegen Corona sondern wegen den Folgen der Bekämpfung von Corona.
Der Webasto-Fall in Bayern wurde doch lückenlos aufgeklärt und die Verbreitungskette gestoppt. Die großen europäischen Infektionsherde waren die Skigebiete in Italien und Österreich. Von dort aus hat die Verbreitung in Europa richtig Fahrt aufgenommen.Sybilla hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:02)
Ende Januar war das Virus in Europa bereits präsent. Zum Beispiel in Bayern
Da werden Äpfel mit Birnen verglichen, da in Italien jeder Tote auf Corona getestet wird, in anderen Ländern nicht. Das mit dem Verlangsamen ist die richtige Strategie und zeitigt in Asien schon Erfolg. Hier in Europa wird es wohl noch dauern.Michinho007 hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:21)
Frische Updatezahlen aus Italien (Vergleich zu gestern Abend)
+5,322 Coronafälle
+427 Tote
Gesamtanzahl Coronafälle nun: 41,035
Die Anzahl der Toten nun höher als in China. (3,405 Italien / China 3,205)
Omg O.o
Sehen Sie, die wollen auch nicht einfach mal so sterben, nur weil sie älter/alt sind. Finde ich gut.watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:17)
Doch, die sind aber vernünftig und bleiben soweit es geht zuhause.
Wir haben ein sehr gutes Verhältnis aber schränken trotzdem bewusst den Kontakt ein.
Uroma und Uropa leben auch noch die sind sogar noch vernünftiger und schon seit 2 Monaten in selbstgewählter Quarantäne.
Uroma würde eine Infektion garantiert nicht überleben..
Durch ihr kluges Handeln wird sie aber keine Infektion bekommen.
watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:17)
Uroma und Uropa leben auch noch die sind sogar noch vernünftiger und schon seit 2 Monaten in selbstgewählter Quarantäne.
Uroma würde eine Infektion garantiert nicht überleben..
Durch ihr kluges Handeln wird sie aber keine Infektion bekommen.
... wobei man die offiziellen chinesischen Zahlen anzweifeln darf.Michinho007 hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:21)
Frische Updatezahlen aus Italien (Vergleich zu gestern Abend)
+5,322 Coronafälle
+427 Tote
Gesamtanzahl Coronafälle nun: 41,035
Die Anzahl der Toten nun höher als in China. (3,405 Italien / China 3,205)
Omg O.o
Das war von meinen Kindern aus gerechnet.. Sind Oma und Opa meiner Frau.Realist2014 hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:29)
Wenn du noch Uroma und Uropa hast- dann bist du wohl selber erst 20?
Eher noch jünger. Aber das Wissen und die Lebenserfahrung eines 60-jährigen Gelehrten.Realist2014 hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:29)
Wenn du noch Uroma und Uropa hast- dann bist du wohl selber erst 20?
Finde ich auch gut und richtigJJazzGold hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:28)
Sehen Sie, die wollen auch nicht einfach mal so sterben, nur weil sie älter/alt sind. Finde ich gut.
watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:30)
Das war von meinen Kindern aus gerechnet.. Sind Oma und Opa meiner Frau.
Ich bin 35
watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:33)
Die Wirtschaft scheint momentan vielen völlig egal zu sein, !
Warum reichen dann in Bergamo die Krematorien nicht mehr aus und die Toten müssen mit Militärfahrzeugen in andere Regionen des Landes gebracht werden um sie zu Verbrennen? https://m.tagesspiegel.de/politik/itali ... gle.com%2F Irgendwie gibt es dort deutlich mehr Tote als sonst. Woran die wohl gestorben sind?Wähler hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:27)
Da werden Äpfel mit Birnen verglichen, da in Italien jeder Tote auf Corona getestet wird, in anderen Ländern nicht.
Wie soll die Wirtschaft funktionieren, wenn alle schlagartig krank sind?watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:33)
Finde ich auch gut und richtig.
Es lässt sich aber auch so einrichten dass ältere Menschen nicht sterben müssen und trotzdem die Wirtschaft weitergeht.
Die Lösung ist aber momentan wohl nicht präferiert..
Die Wirtschaft scheint momentan vielen völlig egal zu sein, das ist sie aber nicht!
Welche staatliche Garantien und Finanzhilfen sollen noch zusätzlich in unbegrenzter Höhe zugesichert werden?watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:33)
Finde ich auch gut und richtig.
Es lässt sich aber auch so einrichten dass ältere Menschen nicht sterben müssen und trotzdem die Wirtschaft weitergeht.
Die Lösung ist aber momentan wohl nicht präferiert..
Die Wirtschaft scheint momentan vielen völlig egal zu sein, das ist sie aber nicht!
Die haben aber nichts zu entscheiden.Sybilla hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:47)
Langsam habe ich das Gefühl das manche für den Status quo der Wirtschaft auch 250.000 zusätzliche Tote (Opa,Oma, Vater, Mutter, Partner...) opfern würden.
Manche drehen eben am Rad, wenn sie befürchten müssen, dass ab nach der Krise nicht mehr jedes Jahr das neueste iPhone drin ist sondern nur noch alle 13 Monate. Solche Leute können einem allerdings nur leid tun.Sybilla hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:47)
Langsam habe ich das Gefühl das manche für den Status quo der Wirtschaft auch 250.000 zusätzliche Tote (Opa,Oma, Vater, Mutter, Partner...) opfern würden.
Haben die noch nichts von Kurzarbeit gehört?shin_ hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:14)
. Schade ist das es in dieser Situation Arbeitgeber gibt die angefangen haben Kündigungen zu schreiben anstatt seinen Mitarbeitern zu helfen in dieser Situation.
e!
Naja, man müsste mal verstehen, dass das Ende jeder Wertschöpfungskette einer Wirtschaft ein Nutzen für doe Menschen ist, keine betriebswirtschaftliche Kennzahl.Quatschki hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:35)
Was bringt es, aus Angst vor dem Tod Harakiri zu begehen?
In Rußand in den 90ern sank die durchschnittliche Lebenserwartung wegen der kaputten Wirtschaft um 15 Jahre. Wer denkt, dass so etwas hier nicht passieren könne, denkt naiv.
Wo hast du das denn her?Quatschki hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:35)
In Rußand in den 90ern sank die durchschnittliche Lebenserwartung wegen der kaputten Wirtschaft um 15 Jahre. Wer denkt, dass so etwas hier nicht passieren könne, denkt naiv.
Wer Gewinn als "unmoralisch" betrachtet, wird das nie kapieren...Gruwe hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:38)
Naja, man müsste mal verstehen, dass das Ende jeder Wertschöpfungskette einer Wirtschaft ein Nutzen für doe Menschen ist, keine betriebswirtschaftliche Kennzahl.
Den letzten großen Wirtschaftscrash hatten wir 2009. Das vergessen einige hier.watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Mar 2020, 17:20)
Wir erinnern uns:
nach dem letzten wirklich großen Wirtschaftcrash in Deutschland kamen die Nazis an die Macht und haben Krieg "gespielt".
Wer bei einer globalen, gesundheitlichen Krise zuerst an die Kohle denkt, ist für mich unmoralisch.Realist2014 hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:39)
Wer Gewinn als "unmoralisch" betrachtet, wird das nie kapieren...
Das war ja mehr 'ne virtuelle GeschichteSören74 hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:40)
Den letzten großen Wirtschaftscrash hatten wir 2009. Das vergessen einige hier.
Du hast die Aussage von Realist auf meinen zitierten Kommentar bezogen, offenbar NICHT verstanden, was?Arcturus hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:46)
Wer bei einer globalen, gesundheitlichen Krise zuerst an die Kohle denkt, ist für mich unmoralisch.
Wieso, wo ist mein Denkfehler?Gruwe hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:47)
Du hast die Aussage von Realist auf meinen zitierten Kommentar bezogen, offenbar NICHT verstanden, was?
Wenn die Wirtschaft egal ist bei einer Pandemie, dann sind Kündigungen doch auch egal. Es geht doch immer irgendwie weiter.shin_ hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:14)
Was interessiert mich die Wirtschaft wenn Menschen sterben? Wenn ein Virus uns gefährdet über das wir kaum etwas wissen und wir immer mehr Infizierte haben. Da Interessiert mich die Wirtschaft und das Geld 0, da es immer irgendwie weitergeht, das Leben ins viel wichtiger. Soll sich die Wirtschaft mal reseten. Schade ist das es in dieser Situation Arbeitgeber gibt die angefangen haben Kündigungen zu schreiben anstatt seinen Mitarbeitern zu helfen in dieser Situation.
Großen Respekt auch an die Mitarbeiter im Einzelhandel, was die an Beleidigungen und Beschimpfungen ertragen müssen den ganzen Tag. Da gibt's von kaum jemanden eine Danke. Auch an meine Handwerker Kollegen da draußen ein Danke!
Auf mich wirkt die Frau alles andere als pathetisch - wirklich egal was sie macht, sie ist und bleibt eine graue Maus. Ich fand die Ansprache dafür eigentlich sogar ganz ansprechend.Brainiac hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:50)
Ich war von Merkels gestriger Ansprache nicht so furchtbar begeistert, auf mich wirkte sie zu getragen und pathetisch.
Wer behauptet, dass die deutsche Politik nicht reagiert hat, hat scheinbar die gesamte letzte Woche verpennt. Was Du forderst ist Aktionismus, ohne einen Hinweis auf eine Evidenz dieser Maßnahmen.Raskolnikof hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:15)
Nicht, dass ich das jetzt toll finde. Nein, ich erachte das als notwendig, auch bei uns. Deutschland braucht aber erst ein Armageddon, bis die gelähmte Politik reagiert.
Italienische Verhältnisse werden dennoch bald kommen, davon bin ich überzeugt.Sören74 hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:53)
Wer behauptet, dass die deutsche Politik nicht reagiert hat, hat scheinbar die gesamte letzte Woche verpennt. Was Du forderst ist Aktionismus, ohne einen Hinweis auf eine Evidenz dieser Maßnahmen.
Konsumiert wird trotzdem. Unsere Gaststätten z.B. haben Flyer verteilt und bieten Lieferung nach Hause an. Der Online Handel dürfte boomen.watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:33)
Finde ich auch gut und richtig.
Es lässt sich aber auch so einrichten dass ältere Menschen nicht sterben müssen und trotzdem die Wirtschaft weitergeht.
Die Lösung ist aber momentan wohl nicht präferiert..
Die Wirtschaft scheint momentan vielen völlig egal zu sein, das ist sie aber nicht!
Es wird nicht bei einer 4-wöchigen Pause bleiben. Wenn man die aktuelle Strategie weiter fährt, dann wird es Monate dauern.Sybilla hat geschrieben:(19 Mar 2020, 17:41)
Das wird wie üblich in der Wirtschaft total überzeichnet, eine 4 wöchige Corona Pause wird die Wirtschaft treffen aber nicht apokalyptisch.
Dazu eine Stimme der Vernunft der österreichische Notenbankgouverneur Robert Holzmann
Holzmann glaubt, dass Corona bald überwunden sein werde und die Wirtschaft trotz Krise gestärkt ins nächste Jahr gehen werde. Corona sei in erster Linie ein Gesundheitsproblem, das, wenn es gut angegangen werde, bald gelöst werden könne.
Ich finde es nicht zielführend wenn jetzt trotz aller staatlicher Unterstützungsversprechen in unbegrenzter Höhe an alle Notleidenden Unternehmen einschließlich aller Solo-Selbstständiger, fortlaufend die schwärzesten Horrorszenarien an die Wand gemalt werden. Ich kann die Existenz-Angst verstehen aber diese ist unbegründet.
Von locker überstanden würde ich nicht sprechen. Und zwar in beide Richtungen, "locker" und "überstanden" passen nicht zur Situation in China. Man hat dort massiv eingegriffen und deren Volkswirtschaft merkt das momentan. Zum anderen müssen sie weiterhin schauen, dass nicht übersehene Infektionen einen neuen Epidemie-Herd erzeugt.
China hat nichts überstanden. Wenn China jetzt zum normalen Leben zurückkehrt, dann werden die vor dem gleichen Problem stehen. Innerhalb kürzester Zeit.Sybilla hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:18)
China hat das alles locker überstanden, die Deutschen jammern ohne Ende und sehen das apokalyptische Ende der deutschen Wirtschaft am zweiten Tag der Maßnahmen. Geht es eigentlich noch? Ist das die "German Angst"
Man darf jede offizielle Zahlen anzweifeln, aber dann bitte auch mit Begründung.Raskolnikof hat geschrieben:(19 Mar 2020, 18:29)
... wobei man die offiziellen chinesischen Zahlen anzweifeln darf.
So ist es. Das ist auch Konsens innerhalb der wissenschaftlichen Gemeinde, der in diesem Forum leider desöfteren ignoriert wird.BenJohn hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:58)
China hat nichts überstanden. Wenn China jetzt zum normalen Leben zurückkehrt, dann werden die vor dem gleichen Problem stehen. Innerhalb kürzester Zeit.
Von Rückkehr zur Normalität kann keine Rede sein.BenJohn hat geschrieben:(19 Mar 2020, 19:58)China hat nichts überstanden. Wenn China jetzt zum normalen Leben zurückkehrt, dann werden die vor dem gleichen Problem stehen. Innerhalb kürzester Zeit.
https://www.scmp.com/news/china/society ... be-trappedChina’s efforts to get people back to work are being hampered by a labyrinth of quarantine measures that remain in place even as some local authorities try to ease restrictions.
At the height of the coronavirus outbreak, many local governments in China assigned people a colour – red, yellow or green – to indicate their risk level.
Only carriers of a green colour code, indicating that they were healthy, were allowed to enter a city.
Oh nein, schau Dir die realen Zahlen auf allen Ebenen an. Das war ein messbarer und fühlbarer Wirtschaftsrückgang, in Deutschland über 6%. Einmalig in den letzten 70 Jahren.