neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Senexx hat geschrieben:(27 Jul 2020, 21:54)

Schweden hat fast 6000 Coronatote.
Damit würde Schweden laut offiziellen Zahlen bezüglich der Coronatoten in Relation mit der Gesamtbevölkerung derzeit noch schlechter dastehen als die USA.
Die Zukunft ist Geschichte.
Senexx

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:04)

Belgien hat deutlich mehr Corona-Tote je 1 Millionen Einwohner.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -laendern/
Das ist weitgehend ein statistisches Artefakt.

Aber es geht nicht um Belgien. Bitte keinen Whataboutism.

Schweden ist ein Beispiel für eine ganz schlechte Politik.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

Senexx hat geschrieben:(27 Jul 2020, 21:51)In Supermärkten herrschen wieder dichtes Gedränge und die üblichen Rempeleien. EIne Zeitlang gab es Einlasskontrollen und Beschränkung der Kundenzahl. Genau das müsste man verpflichtend einführen.
Ich weiss ja nicht, wo Du lebst,
aber hier halten die Leute in Super- und Baumärkten, etc. Abstand und tragen Masken - und zwar richtig.
Es mag zwar ab und an Engpässe geben, aber jeder ist sofort bemüht, den Abstand wieder herzustellen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Senexx hat geschrieben:(27 Jul 2020, 21:54)

Schweden hat fast 6000 Coronatote.
So ist es und so etwas als Erfolg verkaufen zu wollen, ist einfach nur zynisch.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

streicher hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:05)

Damit würde Schweden laut offiziellen Zahlen bezüglich der Coronatoten in Relation mit der Gesamtbevölkerung derzeit noch schlechter dastehen als die USA.
Steht es. Einige europäischen Länder stehen schlechter da als die USA.

Zum Beispiel das Frankreich des Gernegroß Macron.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Senexx hat geschrieben:(27 Jul 2020, 21:54)
Schweden hat fast 6000 Coronatote.
Da dafür Krugman nicht verantwortlich gemacht werden kann, ist das für Adam Smith irrelevant.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:04)

Belgien hat deutlich mehr Corona-Tote je 1 Millionen Einwohner.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -laendern/
Vielleicht solltest Du andere Vergleiche suchen:
Deutschland hat 110 Tote per million, Schweden 564 - und jetzt erzähle mal, was Schweden angeblich so gut gemacht hat.....
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:04)

Belgien hat deutlich mehr Corona-Tote je 1 Millionen Einwohner.

https://de.statista.com/statistik/daten ... -laendern/
Die zählen auch konsequent die Verdachtsfälle bei den Toten mit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Misterfritz hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:11)

Vielleicht solltest Du andere Vergleiche suchen:
Deutschland hat 110 Tote per million, Schweden 564 - und jetzt erzähle mal, was Schweden angeblich so gut gemacht hat.....
Schweden hat die Herdenimmunität erreicht und könnte nun alle Massnahmen beenden. Dieses bedeutet auch, dass es nun so gut wie keine weiteren Tote mehr geben wird. Dieses muss natürlich berücksichtigt werden. Denn bis zu einem Impfstoff dauert es noch was.

Tegnell argumentiert ja, dass Schweden seine Massnahmen langfristig durchhalten kann. Israel und Japan sind daran z.B. gescheitert.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Montag 27. Juli 2020, 22:17, insgesamt 1-mal geändert.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Misterfritz hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:11)

Vielleicht solltest Du andere Vergleiche suchen:
Deutschland hat 110 Tote per million, Schweden 564 - und jetzt erzähle mal, was Schweden angeblich so gut gemacht hat.....
In Schweden waren die Restaurants immer offen, das finden wohl viele toll ,auch wenn die Aerosole in die Vorsuppe tropfen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Senexx hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:09)

Steht es. Einige europäischen Länder stehen schlechter da als die USA.

Zum Beispiel das Frankreich des Gernegroß Macron.
Frankreich steht mittlerweile nicht mehr schlechter da als die USA. Frankreich wird aktuell von den USA bezüglich Coronatoten in Relation zur Gesamtbevölkerung von den USA eingeholt.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Desconius hat geschrieben:(27 Jul 2020, 20:37)
Wenn mich nicht alles täuscht, bezogen sich die ersten Studien oder Berichte aus China vornehmlich auf Erkrankungen der Atemwegsorgane.
Und mittlerweile weiß man schon etwas mehr. Auch darüber, dass das Virus nicht nur die Atemwegen befällt und deshalb auch Krankheisbilder hervorrufen kann, die nicht in direktem Zusammenhang mit den Atemwegen stehen.
Seriös geht anders.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:16)

Schweden hat die Herdenimmunität erreicht und könnte nun alle Massnahmen beenden. Dieses bedeutet auch, dass es nun so gut wie keine weiteren Tote mehr geben wird. Dieses muss natürlich berücksichtigt werden. Denn bis zu einem Impfstoff dauert es noch was.

Tegnell argumentiert ja, dass Schweden seine Massnahmen langfristig durchhalten kann. Israel und Japan sind daran z.B. gescheitert.
Tegnell ist ein Verbrecher und gehört vor Gericht. Er hat Tausende Tote auf dem Gewissen.

Als Nichtpolitiker kann er noch nicht einmal politisch zur Verantwortung gezogen werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

streicher hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:05)
Damit würde Schweden laut offiziellen Zahlen bezüglich der Coronatoten in Relation mit der Gesamtbevölkerung derzeit noch schlechter dastehen als die USA.
Tun sie, aber die USA (und auch Brasilien) holen mächtig auf.
Seriös geht anders.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:16)

Schweden hat die Herdenimmunität erreicht und könnte nun alle Massnahmen beenden. Dieses bedeutet auch, dass es nun so gut wie keine weiteren Tote mehr geben wird. Dieses muss natürlich berücksichtigt werden. Denn bis zu einem Impfstoff dauert es noch was.

Tegnell argumentiert ja, dass Schweden seine Massnahmen langfristig durchhalten kann. Israel und Japan sind daran z.B. gescheitert.
Das ist doch völliger Quatsch,
es ist noch nicht mal klar, ob es das je geben wird. Selbst gegen die gewöhnliche Grippe muss geimpft werden, weil es eben nicht diese Herdenimmunität gibt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Warum Tegnell behauptet, dass wir mit dem Virus leben müssen ist mir vollkommen unklar. Er scheint irgendwie vernarrt in seinen eigenen Jahresplan zu sein. Zum Glück müssen wir ja Schweden nicht zig mal mehr Geld schenken, als alle Hartz-4-Empfänger im Jahr erhalten.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

streicher hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:23)

Frankreich steht mittlerweile nicht mehr schlechter da als die USA. Frankreich wird aktuell von den USA bezüglich Coronatoten in Relation zur Gesamtbevölkerung von den USA eingeholt.
Ja.

Aber Macron soll erstmal Rede und Antwort stehen: Was sagt der zu den 30.000 Toten?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Misterfritz hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:25)

Das ist doch völliger Quatsch,
es ist noch nicht mal klar, ob es das je geben wird. Selbst gegen die gewöhnliche Grippe muss geimpft werden, weil es eben nicht diese Herdenimmunität gibt.
Bei Corona soll es erstens Kreuzimmunitäten geben und zweitens hat uns Corona noch nie Probleme verursacht. Corona verhält sich ganz anders als Grippe.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

Misterfritz hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:07)

Ich weiss ja nicht, wo Du lebst,
aber hier halten die Leute in Super- und Baumärkten, etc. Abstand und tragen Masken - und zwar richtig.
Es mag zwar ab und an Engpässe geben, aber jeder ist sofort bemüht, den Abstand wieder herzustellen.
Komm nach Berlin! :)
Eine Zeit lang war die Anzahl der Kunden begrenzt, weniger Körbe, manchmal auch kein Handkorb, nur Schiebekorb.
Jetzt ist es wieder wie vorher. Zur Primetime ist es voll, warm und stickig, ein Korb ist auch nicht mehr Pflicht.
Normalerweise gehe ich, wie schon vor Corona, immer zu den Zeiten einkaufen, wenn der Laden leer ist, Sonnabends / Sonntags(Bahnhöfe) 7:30 Uhr oder 21:30 Uhr.
Aber manchmal habe ich auch einen akuten "Liegeschwächeanfall" und gehe dann erst um 11:30 oder so einkaufen, und dann sind meine Lieblingsgeschäfte knackevoll,
so das ich dann mehrere Läden abklappere, oder gar nicht einkaufe.
Bei Baumärkten ist es ähnlich, im Speckgürtel von Berlin ist Sonnabend ab 10:00 Uhr die Hölle los, häufig schon erkennbar daran, das die großen Parkplätze voll sind.

In beiden Fällen hilft nur, Einkauf verschieben! :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Senexx hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:26)

Ja.

Aber Macron soll erstmal Rede und Antwort stehen: Was sagt der zu den 30.000 Toten?
Ja, die Zahl ist ungewöhnlich hoch. War das Gesundheitssystem in Frankreich entscheidend schlechter für eine Pandemiesituation vorbereitet als zum Beispiel das deutsche Gesundheitssystem? Welche anderen Faktoren gab es? Oder müssten die Zahlen im Nachgang zum Beispiel in diesen beiden Ländern korrigiert werden?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Troh.Klaus hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:25)

Tun sie, aber die USA (und auch Brasilien) holen mächtig auf.
Auch daran besteht kein Zweifel. Wohl auch Indien und Südafrika.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:16)
Schweden hat die Herdenimmunität erreicht ´...
... sagt wer auf Basis welcher Daten?
Seriös geht anders.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Troh.Klaus hat geschrieben:(27 Jul 2020, 23:15)

... sagt wer auf Basis welcher Daten?
Diese beiden Links.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

https://mobil.stern.de/gesundheit/einwo ... 42282.html

Die gesamte Laufzeit bis zu einem Impfstoff zählt.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Jul 2020, 23:17)
Diese beiden Links.
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/
https://mobil.stern.de/gesundheit/einwo ... 42282.html
Die gesamte Laufzeit bis zu einem Impfstoff zählt.
Eine Datenbank-View und der Stern sagen, dass Schweden die Herdenimmunität erreicht haben - nein, das tun sie beide nicht! Willst Du mich veralbern?

Was sagen die offiziellen schwedischen Stellen? Hat der Chefvirologe Anders Tegnell die Herdenhmmunität deklariert? Hat er dazu valide Daten vorgelegt?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:16)

Schweden hat die Herdenimmunität erreicht und könnte nun alle Massnahmen beenden. Dieses bedeutet auch, dass es nun so gut wie keine weiteren Tote mehr geben wird. Dieses muss natürlich berücksichtigt werden. Denn bis zu einem Impfstoff dauert es noch was..
Nach aktuellen Erkenntnissen ist Herdenimmunität nicht möglich, weil die Antikörper nach 6 Monaten verschwunden sind.
Selbst wenn heute 30 oder 40 % einer Bevölkerung über Antikörper verfügen sollten sind diese in 6 Monaten verschwunden und alle beginnt wieder von vorne.
Der schwedische Weg beginnt wieder bei Null, keine so gute Nachricht für den schwedischen Staatsepidemiologe Anders Tegnell.

Erster deutscher Corona-Patient hat keine schützenden Antikörper mehr
--- --- ---
franzmannzini

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

Sybilla hat geschrieben:(27 Jul 2020, 23:59)

Nach aktuellen Erkenntnissen ist Herdenimmunität nicht möglich, weil die Antikörper nach 6 Monaten verschwunden sind.
Selbst wenn heute 30 oder 40 % einer Bevölkerung über Antikörper verfügen sollten sind diese in 6 Monaten verschwunden und alle beginnt wieder von vorne.
Der schwedische Weg beginnt wieder bei Null, keine so gute Nachricht für den schwedischen Staatsepidemiologe Anders Tegnell.

Erster deutscher Corona-Patient hat keine schützenden Antikörper mehr
Bis jetzt ist nicht geklärt ob das Vorhandensein von Antikörpern das einzige Indiz für eine mögliche Wiederinfektion mit dem Coronavirus sind.
Auch ist nicht geklärt, welche Bedeutung die erfolgreiche Abwehr von bisherigen Corona-Viren, für das Immunsystem mit der jetzigen Variante hat (Kreuzimmunität).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BingoBurner »

Raskolnikof hat geschrieben:(31 May 2020, 22:33)

Bis zu zehn Jahre! Beim Corona-Impfstoff besteht aber bei den Industrienationen Einigkeit dahingehend, dass man aufgrund der Zeitnot auf besonders langwierige Tests verzichten und gewisse Risiken in Kauf nehmen will. Es wäre ja auch paradox, wenn ein Impfstoff da wäre und man sagen würde, dass erst noch über einen Zeitraum von zwei Jahren ausgibige Tests mit Primaten erfolgen müßten während weltweit Corona-Infizierte sterben.
Wenn ein Impfstoff irgendwann im nächsten Jahr auf den Markt kommt hat dieser mit Abstand die kürzeste Entwicklungszeit aller Impfstoffe gebraucht.
Mir ist das schnurz. Wenn der Impfstoff verfügbar ist lasse ich mich impfen.
Das Problem an einem Impfstoff ist das er für möglichst .........Alle................ einen Nutzen hat.
Schwangere Frauen zum Beispiel, die Risikogruppe älterer Menschen ?

Das ist schwierig alles unter einen Hut zu kriegen.


....ganz ohne Impfstoff...es ist einfach die Blutgruppe...hier gibt es ein Bild !!!!!!!!!!!!! KIELLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL!

COVID-19: Weltweit erste große genetische Studie zu Risikogenen
Kieler Forschungsteam findet Genvarianten für schweren Verlauf von Covid-19. Die Blutgruppe könnte Einfluss auf die Stärke der Covid-19-Symptome haben.

https://www.uni-kiel.de/de/detailansich ... e-covid-19
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(27 Jul 2020, 14:07)

Natürlich diktiert das Virus.
Ich nehme das zur Kenntnis, bewerte es aber anders. Die Geschichte hat immer wieder gezeigt, dass die Menschen die Gefährlichkeit von Infektionskrankheiten und gesundheitlichen Risiken selbst vornahmen und entsprechend damit umgingen. Da gibt es absolut gesehen kein falsches oder richtiges Vorgehen, sondern immer in Bezug auf die jeweilige Zielsetzung ein mehr oder weniger passendes Herangehen.
yogi61 hat geschrieben:Anhand der Zahlen werden ja die politschen Entscheidungen getroffen, die sonst nie getroffen würden.
Allein an den Zahlen werden keine Entscheidungen vorgenommen, sondern vorangestellt ist die Einordnung der Infektionskrankheiten. Es gibt andere Infektionen, die sich weltweit viel schneller ausbreiten, aber man als weniger gefährlich einschätzt und entsprechend angepasste Maßnahmen vornimmt.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Jul 2020, 17:12)

Wenn es beim Corona-Virus sogar Kreuzimmunitäten gibt, dann ist das Virus im Prinzip ganz anders als die Grippe, die uns jedes Jahr beschäftigt.
Kreuzimmunitäten vermutet man auch bei der Influenza. Ich schreibe bewusst vermutet, weil direkt gesicherte Erkenntnisse habe ich auf die Schnelle nicht gefunden. Es gibt aber immer wieder Fälle bei Grippeschutz-Impfungen, die auch dann eine Wirkung zeigten, selbst wenn nicht die identische sondern eine verwandte Influenza-Version die Runde machte.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(27 Jul 2020, 20:41)
Meine Befürchtungen die ich hier im April geäußert habe sind jetzt Realität.
Ehrlich gesagt erinnerte mich diese Art von massenhaften Vorhersagen im April an den texanischen Scharfschützen. Irgendein Treffer wird es schon geben. Man muss nur lange genug warten, dann würde es in irgendeinem landwirtschaftlichen Betrieb einen Infektionscluster geben. Egal das es in den über drei Monaten davor und den tausenden von Erntezentren keine massenhafte Ansteckungen gab.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Desconius hat geschrieben:(27 Jul 2020, 20:50)

Wenn Stofffetzen ein Killervirus abhalten sollen, dann tun sie das bei Grippeviren gewiss auch.
Tun sie auch.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... chutzmaske
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Senexx hat geschrieben:(27 Jul 2020, 21:51)

Man kann die lasche offizielle Politik nur mit Kopfschütteln verfolgen.

In Flugzeugen und Zügen muss kein Mindestabstand eingehalten werden. Das hätte man erzwingen können. Das würde das Reisen verteuern und folglich würden weniger reisen und weniger potentielle Virenschleudern werden.

Ganz schlimm ist es in Baumärkten. Dort rennen die tollen Heimweker in der Regel mit der Maske unter der Rotz herum. Selbst teilweise das Personal. Während gleichzeitig Durchsagen zu Hyginevorschriften ertönen. Man müsste dort einfach die Gewerbeaufsicht mal vorbeischicken. Und Bußgelder verhängen oder zur Not auch mal einen Markt schließen.

In Supermärkten herrschen wieder dichtes Gedränge und die üblichen Rempeleien. EIne Zeitlang gab es Einlasskontrollen und Beschränkung der Kundenzahl. Genau das müsste man verpflichtend einführen.
Züge, Busse, Baumärkte und Supermärkte haben sich nicht wirklich als Hotspots hervorgetan. Das wurde hier schon an verschiedener Stelle vermerkt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

roli hat geschrieben:(27 Jul 2020, 20:00)

so sollte es auch sein. Der Staat trägt die Verantwortung und muss sich um das Wohl seines Volkes kümmern.

In Deutschland ist's halt ein wenig anders. Milliarden für die Wirtschaft und gebeutelte Länder. Aber kein Geld für kostenlose Tests.
Unser Staat gibt auch Milliarden fuer die Wirtschaft und Arbeitnehmer aus die wegen Corona kein oder stark reduzierte Einkommen haben, sogar Rentner bekamen eine einmalige Unterstuetzungspraemie von $ 1500 .

Das ist gut und richtig. Eine funktionierende Wirtschaft und Einkommen gehoert genauso zum Volkswohl wie Gesundheit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Lenny »

streicher hat geschrieben: Ja, die Zahl ist ungewöhnlich hoch. War das Gesundheitssystem in Frankreich entscheidend schlechter für eine Pandemiesituation vorbereitet als zum Beispiel das deutsche Gesundheitssystem? Welche anderen Faktoren gab es? Oder müssten die Zahlen im Nachgang zum Beispiel in diesen beiden Ländern korrigiert werden?

hmm, warum nicht das:
Macron hat als Staatsmann absolut versagt und nun sollte Le Pen übernehmen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Troh.Klaus hat geschrieben:(27 Jul 2020, 23:57)

Eine Datenbank-View und der Stern sagen, dass Schweden die Herdenimmunität erreicht haben - nein, das tun sie beide nicht! Willst Du mich veralbern?

Was sagen die offiziellen schwedischen Stellen? Hat der Chefvirologe Anders Tegnell die Herdenhmmunität deklariert? Hat er dazu valide Daten vorgelegt?
Es gibt also einfach so immer weniger Fälle in Schweden. Schweden ist einfach so kein Risikogebiet mehr.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Lenny hat geschrieben:(28 Jul 2020, 03:28)

hmm, warum nicht das:
Macron hat als Staatsmann absolut versagt und nun sollte Le Pen übernehmen.
Eine Rechtspopulistin?
Le Pen hätte das Coronavirus runtergespielt wir Bolsonaro und Trump. Frankreich wäre es noch schlechter ergangen.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alfred B »

streicher hat geschrieben:(28 Jul 2020, 09:50)


Le Pen hätte das Coronavirus runtergespielt wir Bolsonaro und Trump. Frankreich wäre es noch schlechter ergangen.
Wenn es in der Hand von Rechten liegt über Leben und Tod zu entscheiden , wird es immer viele Tote geben. Auch im eigenen Volk. Würde bei uns die AFD regieren, wären hier ebenfalls Verhältnisse wie in den USA.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Adam Smith hat geschrieben:(28 Jul 2020, 05:46)
Es gibt also einfach so immer weniger Fälle in Schweden. Schweden ist einfach so kein Risikogebiet mehr.
Neuinfektionen Zeitraum 18.07. - 24.07. laut worldometer (aktuell letzter vollständiger Meldezeitraum der Schweden, die Deutschen sind schon bis 27. up-to-date):
Schweden: 1.474
Deutschland: 3.615
Italien: 1.623

Auf die Bevölkerung bezogen:
Schweden: 14,3 pro 100.000
Deutschland: 4,4 pro 100.000
Italien: 2,7 pro 100.000

Wenn Du die Zahl der Neuinfektionen als Nachweis der Herdenimmunität heranziehst, dann ist Deutschland den Schweden meilenweit voraus. Und Krugman-Italien verschwindet sogar schon am Horizont.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Alfred B hat geschrieben:(28 Jul 2020, 10:02)

Wenn es in der Hand von Rechten liegt über Leben und Tod zu entscheiden , wird es immer viele Tote geben. Auch im eigenen Volk. Würde bei uns die AFD regieren, wären hier ebenfalls Verhältnisse wie in den USA.
Wie sieht es denn in Frankreich aus? Brennen dort Autos?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

In Deutschland sterben im Schnitt nur noch 4 Personen am Tag an Covid-19. In Spanien sind es nur noch einer, in Schweden drei und in Italien sind es acht. Hingegen in UK 64 und in den USA 948 (ermittelt im 7-Tagesschnitt vom 27.Juli). Angelsachsen versus good old Europe.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Troh.Klaus hat geschrieben:(28 Jul 2020, 10:13)

Neuinfektionen Zeitraum 18.07. - 24.07. laut worldometer (aktuell letzter vollständiger Meldezeitraum der Schweden, die Deutschen sind schon bis 27. up-to-date):
Schweden: 1.474
Deutschland: 3.615
Italien: 1.623

Auf die Bevölkerung bezogen:
Schweden: 14,3 pro 100.000
Deutschland: 4,4 pro 100.000
Italien: 2,7 pro 100.000

Wenn Du die Zahl der Neuinfektionen als Nachweis der Herdenimmunität heranziehst, dann ist Deutschland den Schweden meilenweit voraus. Und Krugman-Italien verschwindet sogar schon am Horizont.
Massnahmen in Bezug auf Anzahl Neuinfektionen. Das ist der Maßstab für Herdenimmunität.
Das ist Kapitalismus:

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Desconius
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Desconius »

Troh.Klaus hat geschrieben:(27 Jul 2020, 22:24)

Und mittlerweile weiß man schon etwas mehr. Auch darüber, dass das Virus nicht nur die Atemwegen befällt und deshalb auch Krankheisbilder hervorrufen kann, die nicht in direktem Zusammenhang mit den Atemwegen stehen.
Nein, man weiß darüber gar nichts weiter, außer daß bei diesen Krankheitsbildern zusätzlich der Corona PCR-Test positiv war.

Hier aufgelistet eine Menge der Krankheitsbilder, Krankheiten, Symptome etc. die in Zusammenhang mit SARS-Cov-2 stehen könnten:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 6#p4789506

Herzinfarkte sind als neustes "Krankheitsbild" der Liste wohl hinzuzufügen...
"Die Infektion kann also sowohl Herzerkrankungen direkt verursachen als auch bereits bestehende verschlimmern, etwa eine Herzschwäche. Und sie kann sogar Herzinfarkte auslösen: "Das ist darauf zurückzuführen, dass ähnlich wie bei einer Infektion mit dem Grippevirus bei Patienten mit vorgeschädigten Herzgefäßen das Risiko für plötzliche Verschlüsse deutlich steigt", erklärt Leber."
https://www.apotheken-umschau.de/Corona ... 58385.html

Unglaublich viel kann das Ding. Ganz einfach deswegen, weil bei unglaublich vielen Krankheiten und dergleichen gleichzeitig der PCR-Test positiv ist.
Offensichtliche Schlussfolgerung von Forschern: Das/Ein Virus direkt erzeugt all diese Krankheiten/Krankheitsbilder/Symptome/etc.
Sören74 hat geschrieben:
Tun sie auch.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... chutzmaske
Und die Maske Marke Eigenbau aus Socken, Tüchern oder alten T-Shirts ?
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

Wird im Corona-Thread heftigst zensiert.
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Desconius
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Desconius »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(28 Jul 2020, 02:26)
Eine funktionierende Wirtschaft und Einkommen gehoert genauso zum Volkswohl wie Gesundheit.
Mit einem Schlauch im Hals hält man aber höchstens die Gesundheitswirtschaft am Laufen...

Später u. U. einmalig die Beeredigungsbranche.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

Wird im Corona-Thread heftigst zensiert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(28 Jul 2020, 10:25)

In Deutschland sterben im Schnitt nur noch 4 Personen am Tag an Covid-19. In Spanien sind es nur noch einer, in Schweden drei und in Italien sind es acht. Hingegen in UK 64 und in den USA 948 (ermittelt im 7-Tagesschnitt vom 27.Juli). Angelsachsen versus good old Europe.
Wie viele Menschen sterben im Bundesstaat New York im Moment an Corona?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Adam Smith hat geschrieben:(28 Jul 2020, 11:37)
Wie viele Menschen sterben im Bundesstaat New York im Moment an Corona?
ca. 18 pro Tag, bezogen auf den Zeitraum 18.07.-24.07. (siehe worldometer).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Sybilla hat geschrieben:(27 Jul 2020, 23:59)

Nach aktuellen Erkenntnissen ist Herdenimmunität nicht möglich, weil die Antikörper nach 6 Monaten verschwunden sind.
Selbst wenn heute 30 oder 40 % einer Bevölkerung über Antikörper verfügen sollten sind diese in 6 Monaten verschwunden und alle beginnt wieder von vorne.
Der schwedische Weg beginnt wieder bei Null, keine so gute Nachricht für den schwedischen Staatsepidemiologe Anders Tegnell.

Erster deutscher Corona-Patient hat keine schützenden Antikörper mehr
Es wäre sinnvoll, wenn du die Artikel, die du für deine "These" verlinkst auch mal lesen würdest, bevor du (wieder einmal) etwas behauptest, was so einfach nicht stimmt.
Es ist noch immer nicht klar, ob von der Krankheit genesene Menschen immun sind. Laut einer chinesischen Studie waren bei 40 Prozent der Patienten ohne Erkrankungssymptomen schon zwei Monate nach der Erkrankung keine Antikörper mehr im Blut nachweisbar. Doch diese sind nicht unbedingt entscheidend, wenn es um die Frage einer Neuinfektion geht. So bildet das Immunsystem T-Zellen, die bei erneutem Kontakt mit dem Virus helfen, dieses schnell zu eliminieren.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Adam Smith hat geschrieben:(28 Jul 2020, 10:50)
Massnahmen in Bezug auf Anzahl Neuinfektionen. Das ist der Maßstab für Herdenimmunität.
Wovon weder in Deinem worldometer-, noch Deinem Stern-Link die Rede war. Damit hast Du selbst Deine beiden Quellen hinlänglich für die Feststellung der Herdenimmunität disqualifiziert.

Na, dann bring mal etwas Butter bei die Fisch bei Deinen neuen Maßstab. Um welche Maßnahmen handelt es sich, die die Herdenimmunität beweisen.
Seriös geht anders.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Desconius hat geschrieben:(28 Jul 2020, 10:52)
Unglaublich viel kann das Ding. Ganz einfach deswegen, weil bei unglaublich vielen Krankheiten und dergleichen gleichzeitig der PCR-Test positiv ist.
Offensichtliche Schlussfolgerung von Forschern: Das/Ein Virus direkt erzeugt all diese Krankheiten/Krankheitsbilder/Symptome/etc.
Offensichtlich sind die Mediziner, Virologen, Epidemiologen, Forscher völlig überfordert und fabulieren irgendwelche Theorien ohne echte Erkenntnisse (oder gar wider besseres Wissen). Vermutlich ist nicht einmal die Existenz dieses Virus SARS-CoV-2 gesichert, nicht wahr.

Bei Deinem offensichtlichen Misstrauen gegen die veröffentlichten Erkenntnisse zu dem Corona-Virus und zu Covid-19 wundert es mich allerdings, dass Du Dich laut Deiner eigenen Aussage zu Hause verkriechst. Also bist Du irgendwie doch überzeugt, dass da was Schlimmes im Busch ist, aber wohl dann etwas ganz anderes als das, was die offiziellen Stellen so erzählen.
Seriös geht anders.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Lenny »

streicher hat geschrieben: Eine Rechtspopulistin?
Le Pen hätte das Coronavirus runtergespielt wir Bolsonaro und Trump. Frankreich wäre es noch schlechter ergangen.
"Noch schlechter?" :D
Wer sagt das?

Mein Alternativ-Faktometer schlägt gerade wieder aus.
Schreien nicht gerade alle Rechtpopulist Trump hätte Menschenleben riskiert (während Frankreich schlechter dasteht) und deswegen muss Trump abdanken und ist der schlechteste Präsident ever?
Bisken inkonsistent. Aber nichts neues. Was für Trump gilt ist für Macron recht und billig.

Davon abgesehen, wenn man sich die Sterberaten im allgemeinen anschaut muss man feststellen, das die Deutschen ziemlich häufig/früh abkratzen im Vergleich mit anderen westeuropäischen Ländern, und daran ändert auch Corona nichts.
Zuletzt geändert von Lenny am Dienstag 28. Juli 2020, 12:47, insgesamt 2-mal geändert.
Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Troh.Klaus hat geschrieben:(28 Jul 2020, 11:54)

Wovon weder in Deinem worldometer-, noch Deinem Stern-Link die Rede war. Damit hast Du selbst Deine beiden Quellen hinlänglich für die Feststellung der Herdenimmunität disqualifiziert.

Na, dann bring mal etwas Butter bei die Fisch bei Deinen neuen Maßstab. Um welche Maßnahmen handelt es sich, die die Herdenimmunität beweisen.
Halt um wenig bis keine Massnahmen. In Schweden gibt es keine Maskenpflicht und trotzdem gibt es auf einmal immer weniger neue Fälle pro Tag. In Schweden sterben auch so gut wie keine Menschen mehr an Corona. Das muss ja einen Grund haben.
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