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Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:26
von HugoBettauer
Cat with a whip hat geschrieben:(19 Oct 2016, 12:36)

Jeder Beamte oder Mitarbeiter im Öffentlichen Dienst hat klar ein natürliches Problem mit diesen gefährlichen Irren. Man ist ja aus deren Sicht der Scherge eines Feindstaates der sich auch noch von "zwangsweise gepressten" Steuern, Abgaben und Gebühren gütlich tut. Nicht umsonst warnt nun auch nochmals Innenminister Herrman.
So würde der Staat mit zahlenstarkem organisiertem Aussteigertum gleich welcher Art umgehen. Allen Kommunisten, Hippies, Piraten etc zur Warnung.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:31
von Tom Bombadil
Mir scheint, Deutschland steuert immer mehr auf Weimarer Verhältnisse zu, es wird immer extremer... Unverständlich, dass der Täter noch lebt.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:39
von Loki
HugoBettauer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:26)

So würde der Staat mit zahlenstarkem organisiertem Aussteigertum gleich welcher Art umgehen. Allen Kommunisten, Hippies, Piraten etc zur Warnung.
Ob diese zuvor erfolgte "Unzuverlässigkeitserklärung" wegen seiner Meinung erstellt wurde ?

Nur wegen dieser war ja ein SEK Einsatz eingeleitet worden.



Dann wäre eine Einschränkung der Meinungsfreiheit die Ursache für die nun verletzten Personen; und der oder die Meinungseinschränker sind sofort gefunden
und sollten definitiv - das meine und schreibe ich als Forenschreiber - als Verantwortliche an den geistigen Pranger gestellt werden!

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:44
von Folxfeindt
Fazer hat geschrieben: Das Deutsche Reich existierte nach 1945 fort. Wiedereinbürgerungen wurden z.B. 1948 mit Urkunden des Deutschen Reichs vorgenommen.
wieso war denn eine wiedereinbürgerung nötig, wenn jemand schon reichsbürger war und das reich immer noch existierte?

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:45
von Alexyessin
Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:31)

Mir scheint, Deutschland steuert immer mehr auf Weimarer Verhältnisse zu, es wird immer extremer... Unverständlich, dass der Täter noch lebt.
Wieso? Also das mit dem Täter.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:46
von Loki
Fazer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:18)

Wo ist denn da offenes Feuer zu erwarten? Die Typen mögen sich der normalen Justiz verwehren, aber bisher ist das mittels Eingreifen der Polizei in der Regel dann auch gelöst worden. Dass ein Reichsbürger einfach so das Feuer eröffnet, hat es bisher nicht gegeben. Und dass die Polizei in solchen Fällen mit gezückter Waffe die Tür eintritt ohne dass sie vorher ein solches Risiko sehen würde ist schlicht unvorstellbar, wir sind hier nicht im Wilden Westen.
Warum dann SEK ??


Und das mit dem Wilden Westen ... nun, das Bayern ist mehr oder weniger grenztechnisch von den US-Amerikaner erschaffen worden, diese waren dort auch besatzungstechnisch (wie ebenso im sog. Bundesland Hessen) stationiert und das TV- und Radio-Programm ist durchaus stark USgeprägt.
Der Ü40er hat somit den Großteil seines Lebens viel US-Kultur erleben dürfen. Auch durch die Schule, die bis auf die Sprache von den US-Besatzern mehr als nur beäugt wurde.


:D Hast Du das etwa nicht bei dir in der Schule gelernt oder gar zu viel im Geschi-Unterricht geschlafen ?!

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:49
von Folxfeindt
Tom Bombadil hat geschrieben: Mir scheint, Deutschland steuert immer mehr auf Weimarer Verhältnisse zu, es wird immer extremer...
das sehen viele so. die ursache dieser ähnlichkeit verorten sie aber eher in neurechten bewegungen wie pegida und dem erstarken faschistischer, fremdenfeindlicher parteien wie der afd.

auch wenn dieser eine reichsbürger gefährlich war, - die meisten reichsbürger sind keine schießwütigen waffenfreaks.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:49
von HugoBettauer
Total loco, loki. Bayern ist ungefähr so amerikanisch wie Omsk.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:49
von Tom Bombadil
Alexyessin hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:45)

Wieso? Also das mit dem Täter.
Erinnerst du dich an den Nackten im Brunnen, der mit dem Messer? Der war tot, bevor er zustechen konnte.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:51
von Alexyessin
Loki hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:46)

Warum dann SEK ??


Und das mit dem Wilden Westen ... nun, das Bayern ist mehr oder weniger grenztechnisch von den US-Amerikaner erschaffen worden, diese waren dort auch besatzungstechnisch (wie ebenso im sog. Bundesland Hessen) stationiert und das TV- und Radio-Programm ist durchaus stark USgeprägt.
Der Ü40er hat somit den Großteil seines Lebens viel US-Kultur erleben dürfen. Auch durch die Schule, die bis auf die Sprache von den US-Besatzern mehr als nur beäugt wurde.


:D Hast Du das etwa nicht bei dir in der Schule gelernt oder gar zu viel im Geschi-Unterricht geschlafen ?!
Du scheinst dich ja in Bayern gut auszukennen. Wo hast du gleich nochmal gewohnt?

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:52
von Alexyessin
Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:49)

Erinnerst du dich an den Nackten im Brunnen, der mit dem Messer? Der war tot, bevor er zustechen konnte.
Ja, dunkel.
Aber der war ja erkennbar mit dem Messer bewaffnet. Ich weiß jetzt nicht, wie das heute war.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:53
von HugoBettauer
Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:31)

Mir scheint, Deutschland steuert immer mehr auf Weimarer Verhältnisse zu, es wird immer extremer... Unverständlich, dass der Täter noch lebt.
Es war nicht nötig, ihn wegzumachen.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:57
von Loki
HugoBettauer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:49)

Total loco, loki. Bayern ist ungefähr so amerikanisch wie Omsk.
Äußerlichkeiten mögen selten über innere Werte hinwegtäuschen; außerdem darf man unterscheiden zwischen Landvolk und Stadtvolk.


Wo hat der bayrische Jugendliche standardmäßig noch bayrische Jugendkultur in der City vorzuweisen ?

Bis auf eventuell den Dialekt könntest du die meisten Dieser doch gar nicht von einem aus Frankfurt- oder New-York-City unterscheiden. Alles der selbe graue Ton. Meist mit Kopf noch unten, weil Pokemonsuche oder so.

Betrifft auch die älteren Generationen, wenn sie nicht gerade als Urgestalt am Feldweg, dort als Bundesstraße ausgeschildert, die Besucher aus den anderen Bundesländern begrüßen.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 13:59
von Alexyessin
Loki hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:57)

Äußerlichkeiten mögen selten über innere Werte hinwegtäuschen; außerdem darf man unterscheiden zwischen Landvolk und Stadtvolk.


Wo hat der bayrische Jugendliche standardmäßig noch bayrische Jugendkultur in der City vorzuweisen ?

Bis auf eventuell den Dialekt könntest du die meisten Dieser doch gar nicht von einem aus Frankfurt- oder New-York-City unterscheiden. Alles der selbe graue Ton. Meist mit Kopf noch unten, weil Pokemonsuche oder so.

Betrifft auch die älteren Generationen, wenn sie nicht gerade als Urgestalt am Feldweg, dort als Bundesstraße ausgeschildert, die Besucher aus den anderen Bundesländern begrüßen.
Wo hast du gleich nochmal in Bayern gewohnt?

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 14:05
von Provokateur
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/g ... 17340.html
Wegen Unzuverlässigkeit hatte ihm der Landkreis aber die Erlaubnis entzogen. Die Beamten rückten am Morgen gegen 6 Uhr an, um dem Mann die Waffen abzunehmen.

Der Zugriff geschah im Haus des "Reichbürgers". Der 49-Jährige, der früher eine Kampfsportschule betrieben habe, schoss laut Ermittlern ohne Vorwarnung. Mindestens der erste Schuss sei im Haus durch eine geschlossene Wohnungstür abgegeben worden. Wie viele Schüsse insgesamt fielen, ist noch unklar.
Anderen Berichten zufolge hatte der Mann sich vorher unkooperativ gezeigt; unter anderem nicht bereit, die Waffen vorschriftsmäßig zu lagern. Da also mit hohem Einsatz reinzugehen war berechtigt.

Die Unzuverlässigkeit wird i.d.R. nicht wegen einer Meinung oder Meinungsäußerung aberkannt. Verbrechen, Vergehen und OWiG führen dazu, z.B. eine Trunkenhetsfahrt. Hier war wohl die mangelhafte Lagerung der Grund für die Aberkennung. Wenn man den Tatablauf betrachtet, kann man getrost davon ausgehen, dass der die Kniften zuhause rumliegen hatte.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 14:09
von Loki
Alexyessin hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:51)
Wo hast du gleich nochmal gewohnt?
Dort, wo eine sog. Betriebsblindheit in Bezug auf Bayern mich kaum ereilen konnte.


Ich bin ebenfalls in einer Ami-Besatzungszone groß geworden
und war sehr sehr oft in Bayern - auch im ländlichen Bayern - im Urlaub.


Bayern hat die westliche, und somit die US-Kultur, weitestgehend angenommen. Ob übergestülpt oder freiwillig ist Suppe.
Und die Bayern, die mit offen Augen wandeln, sehen, daß das sogar immer "westlicher" wird... gefördert zudem durch zig "Einwanderer", Flüchtlinge, die genau diese westliche Kultur mitbringen.
Schaut sie euch doch an, wie sie angezogen sind und rumlaufen. Fast wie in einem typischen, modernen US-Film. In New-York würden sie kaum aufffallen. Keine langen Haare oder langer Bart, so wie eigentlich die Kultur in einigen derer Länder dort.

:eek:





Einem "Reichsbürger" allerdings eventuell wegen seiner Meinung eine Unzuverlässigkeit anzudichten, das ist untypisch US. Das ist dann mehr so Bayern-drittes-Reich-geprägt Mentalität.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 14:10
von Alexyessin
Loki hat geschrieben:(19 Oct 2016, 14:09)

Dort, wo eine sog. Betriebsblindheit in Bezug auf Bayern mich kaum ereilen konnte.
Okay, du hast also nie in Bayern gelebt. Danke für diese Kapitulation.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 14:12
von Loki
Provokateur hat geschrieben:
Die Unzuverlässigkeit wird i.d.R. nicht wegen einer Meinung oder Meinungsäußerung aberkannt. Verbrechen, Vergehen und OWiG führen dazu, z.B. eine Trunkenhetsfahrt. Hier war wohl die mangelhafte Lagerung der Grund für die Aberkennung. Wenn man den Tatablauf betrachtet, kann man getrost davon ausgehen, dass der die Kniften zuhause rumliegen hatte.
Gut, warum dann die explizite Betonung, daß er wohl "Reichsbürger" sei ?


Andere Jäger mit anderer Meinung hierzu könnten rein theoretisch ebenso zickig werden, wenn man ihnen ihr Spielzug und Tiertötungswerkzeug wegnehmen will.
Könnten!


Will hier jemand mit Schei*e um sich werfen und damit möglichst "Reichsbürger" allg. treffen ?

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 14:15
von Cat with a whip
Fazer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:18)

Wo ist denn da offenes Feuer zu erwarten? Die Typen mögen sich der normalen Justiz verwehren, aber bisher ist das mittels Eingreifen der Polizei in der Regel dann auch gelöst worden. Dass ein Reichsbürger einfach so das Feuer eröffnet, hat es bisher nicht gegeben. Und dass die Polizei in solchen Fällen mit gezückter Waffe die Tür eintritt ohne dass sie vorher ein solches Risiko sehen würde ist schlicht unvorstellbar, wir sind hier nicht im Wilden Westen.

Es sind viele Fälle bekannt dass Reichsbürger extrem renitent und gewalttätig werden. Und wenn da einer 30 Waffen zuhause gebunkert hat ist vorsicht angesagt. Ich wäre da extrem vorsichtig bei einem rechtsexrtremen Waffennarren der auch noch einen erheblichen Dachschaden hat. Der verteideigt seiner Meinung nach "seine Grenzen und sein Land" dann eben mit der Waffe. Nachher ist man immer schlauer, aber die Einsatzkräfte vor Ort warens offenbar nicht.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 14:20
von Loki
Cat with a whip hat geschrieben: Und wenn da einer 30 Waffen zuhause gebunkert hat ist vorsicht angesagt.
Ist das nur im Film oder gab es nicht mal Zeiten, wo noch gerufen wurde: "Kommen sie mit erhobenen Händen heraus!"

:?:

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 14:32
von Cat with a whip
Loki hat geschrieben:(19 Oct 2016, 14:20)

Ist das nur im Film oder gab es nicht mal Zeiten, wo noch gerufen wurde: "Kommen sie mit erhobenen Händen heraus!"

:?:
Der Verrückte hat nach Presseverlautbarung angeblich aus dem ersten Stock durch eine verschlossene Tür nach aussen geschossen, als das Haus gestürmt wurde. Dann hatten die zu wenig Schutzkleidung? Wie auch immer, es werden vielleicht noch Details bekannt, sofern die Polizei nicht eine Informationssperre verhängt.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 14:37
von Loki
Cat with a whip hat geschrieben:(19 Oct 2016, 14:32)
[...] als das Haus gestürmt wurde.
"gestürmt" ist vielsagend.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 15:08
von Loki
Es ging wohl zuvor darum:
"Wohnräume dürfen gegen den Willen des Inhabers nur zur Verhütung dringender Gefahren für die öffentliche Sicherheit betreten werden; das Grundrecht der Unverletzlichkeit der Wohnung (Artikel 13 des Grundgesetzes) wird insoweit eingeschränkt."
http://www.gesetze-im-internet.de/waffg_2002/__36.html


"Nach der am 25.7.2009 in Kraft getretenen Neuregelung des Waffengesetzes hat der
Besitzer erlaubnispflichtiger Schusswaffen oder Munition der zuständigen Behörde die zur
Sichereren Aufbewahrung getroffenen oder vorgesehenen Maßnahmen nachzuweisen (§ 36
Abs. 3 Satz 1 Waffengesetz – WaffG).
"
http://www.lsg-ev.de/pdf/Aktuelles/2010 ... bewahr.pdf

Der Jäger und somit Waffenbesitzer, der als "Reichsbürger" hier tituliert wurde, hatte die Kontrolle - manche nennen es Schikane oder unnötige Schnüffelaktionen - missbilligt; und Tage später folgte ein SEK-Einsatz.
http://www.sueddeutsche.de/bayern/georg ... -1.3212993



Die verletzten Personen nun nur, weil irgendein Sesselfurzer i. d. F. ursprünglich eine Verhütung dringender Gefahren für die öffentliche Sicherheit meinte einleiten zu müssen ?

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 15:38
von Fazer
Folxfeindt hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:44)

wieso war denn eine wiedereinbürgerung nötig, wenn jemand schon reichsbürger war und das reich immer noch existierte?
Jemand, der im 3. Reich von den Nazis ausgebürgert wurde, musste nach 1945 wieder eingebürgert werden. An sich nicht so schwer zu verstehen.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 15:40
von Fazer
Folxfeindt hat geschrieben:(19 Oct 2016, 11:45)

nicht ganz. deutschland hieß bis 1945 "deutsches reich". danach nicht mehr. weil es dann zwei deutschlands gab (bis 1990).
Lies die Entscheidungen des BVerfG. Namen sind Schall und Rauch. Rechtlich war die Bundesrepublik mit dem Deutschen Reich bis 1990 teilidentisch, danach vollidentisch.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 15:43
von Fazer
Loki hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:46)

Warum dann SEK ??


Und das mit dem Wilden Westen ... nun, das Bayern ist mehr oder weniger grenztechnisch von den US-Amerikaner erschaffen worden, diese waren dort auch besatzungstechnisch (wie ebenso im sog. Bundesland Hessen) stationiert und das TV- und Radio-Programm ist durchaus stark USgeprägt.
Der Ü40er hat somit den Großteil seines Lebens viel US-Kultur erleben dürfen. Auch durch die Schule, die bis auf die Sprache von den US-Besatzern mehr als nur beäugt wurde.


:D Hast Du das etwa nicht bei dir in der Schule gelernt oder gar zu viel im Geschi-Unterricht geschlafen ?!
Meine Herren, was redest du dir denn da ein in Bezug auf die US Prägung der Bayern?

Im übrigen ging es um die Frage, dass die Beamten angeblich offenen Auges in "offenes Feuer" gelaufen wären. Ein SEK zu einem Waffennarren zu schicken ist angemessen. Die waren auch mit Schutzwesten etc. ausgerüstet. Dass durch die Tür geschossen wird ist selbst bei so einer Person nicht zu erwarten, das ist im Gegensatz zu den USA in Deutschland gerade nicht normal, sondern Extremfall.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 15:47
von Folxfeindt
Fazer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 15:40)

Lies die Entscheidungen des BVerfG. Namen sind Schall und Rauch. Rechtlich war die Bundesrepublik mit dem Deutschen Reich bis 1990 teilidentisch, danach vollidentisch.
du sagst es: namen sind schall und rauch.
und "deutsches reich" ist eine benamung. mehr nicht.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 15:55
von Cat with a whip
Fazer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 15:43)

Meine Herren, was redest du dir denn da ein in Bezug auf die US Prägung der Bayern?

Im übrigen ging es um die Frage, dass die Beamten angeblich offenen Auges in "offenes Feuer" gelaufen wären. Ein SEK zu einem Waffennarren zu schicken ist angemessen. Die waren auch mit Schutzwesten etc. ausgerüstet. Dass durch die Tür geschossen wird ist selbst bei so einer Person nicht zu erwarten, das ist im Gegensatz zu den USA in Deutschland gerade nicht normal, sondern Extremfall.
Der letzte Vorfall den man der Presse entnehmen konnte lag schon ein paar jahre zurück, als ein paar Polizisten einer Person aus dem Rockermilieu einen Besuch abstatteten. Die Beamten wurden durch die geschlossene Türe beschossen. Der Schütze konnte sich auf Notwehr berufen, da er begründet darlegen konnte dass er bedroht wurde und jederzeit einen Agriff aus der Szene fürchten musste. Schon übel der Job von Polizisten. Daher wäre ich lieber zehn mal vorsichtig.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:03
von Tom Bombadil
Alexyessin hat geschrieben:(19 Oct 2016, 13:52)

Ja, dunkel.
Aber der war ja erkennbar mit dem Messer bewaffnet. Ich weiß jetzt nicht, wie das heute war.
Heute sollten doch die Waffen konfisziert werden, da war dann zumindest bekannt, dass er Waffen besitzt. Dass der dann trotzdem 4 Polizisten schwer verletzen konnte, kann doch echt nicht wahr sein.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:10
von Loki
Fazer hat geschrieben: Im übrigen ging es um die Frage, dass die Beamten angeblich offenen Auges in "offenes Feuer" gelaufen wären.
Hm, was ich so gelesen habe, lässt erahnen, daß der sich nicht nur wegen der angepissten Entscheidung eines Sesselfurzers seine Waffen - die er zumindest laut Waffenschein berechtigt führte - abnehmen lassen wollte.



Ob noch eine für die eingeleiteten Vorgänge und das nun Passierte nachvollziehbare Erklärung zu Verhütung dringender Gefahren für die öffentliche Sicherheit gemacht wird ?


Eine derartige Erklärung müßte dann nicht die Polizei machen - die handelte wohl ja nur "im Auftrag". Nur von wem denn nun konkret ?

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:14
von Cat with a whip
Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:03)

Heute sollten doch die Waffen konfisziert werden, da war dann zumindest bekannt, dass er Waffen besitzt. Dass der dann trotzdem 4 Polizisten schwer verletzen konnte, kann doch echt nicht wahr sein.
Offenbar hatten die keinen Vollschutz an. Wohl nur Helm und eine kleine beschusshemmende Weste. Der Schütze hatte mehrfach die Beamten an ungeschützten Stellen getroffen.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:19
von Alexyessin
Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:03)

Heute sollten doch die Waffen konfisziert werden, da war dann zumindest bekannt, dass er Waffen besitzt. Dass der dann trotzdem 4 Polizisten schwer verletzen konnte, kann doch echt nicht wahr sein.
Das er welche besitzt und nicht das er gleich mal drauflosballert wie ein Verrückter.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:25
von Loki
Alexyessin hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:19)

Das er welche besitzt und nicht das er gleich mal drauflosballert wie ein Verrückter.
Wahrscheinlich war ihm bewusst, wie verrückt die Bundesländer sein können, wenn es darum geht, private Wohnräume Deutscher stürmen zu lassen...

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:28
von Tom Bombadil
Alexyessin hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:19)

Das er welche besitzt und nicht das er gleich mal drauflosballert wie ein Verrückter.
Also wäre ich Polizist, wäre ich da schon aus Eigennutz extrem vorsichtig und würde mit allem rechnen. Spätestens nach dem ersten Schuss von dem Irren muss doch klar gewesen sein, was da Sache ist.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:29
von Kritikaster
Loki hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:25)

Wahrscheinlich war ihm bewusst, wie verrückt die Bundesländer sein können, wenn es darum geht, private Wohnräume Deutscher stürmen zu lassen...
Soso, und deswegen begeht er dann mal eben, quasi "prophylaktisch", vierfachen versuchten Polizistenmord.

Ja, nee, ist klar! :rolleyes:

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:37
von Fazer
Folxfeindt hat geschrieben:(19 Oct 2016, 15:47)

du sagst es: namen sind schall und rauch.
und "deutsches reich" ist eine benamung. mehr nicht.
Yep, so ist es.

Das Rechtssubjekt Deutsches Reich hat sich in der Bundesrepublik fortgesetzt. Auf den Namen kommt es für die Beurteilung dieses rechtlichen Sachverhalts in der Tat nicht an, gut erkannt.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:40
von Fazer
Firlefanzdetektor hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:29)

Soso, und deswegen begeht er dann mal eben, quasi "prophylaktisch", vierfachen versuchten Polizistenmord.

Ja, nee, ist klar! :rolleyes:
Wahrscheinlich wäre es besser gewesen, die Polizisten wären rein prophylaktisch schiessend durch die Tür reingestürmt. Weil, sie mussten ja zwingend mit offenem Feuer rechnen. Am besten hätten sie erst eine Granate durchs Fenster geworfen und erst gar nicht versucht zu klingeln. Das scheint ja hier die Vorstellung der Leute zu sein, die da meinen, die Polizei sei da angeblich naiv reingelaufen.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:41
von Alexyessin
Loki hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:25)

Wahrscheinlich war ihm bewusst, wie verrückt die Bundesländer sein können, wenn es darum geht, private Wohnräume Deutscher stürmen zu lassen...
Was soll daran verrückt sein? Erkläre das mal ruhig und sachlich.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:43
von Loki
Firlefanzdetektor hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:29)

Soso, und deswegen begeht er dann mal eben, quasi "prophylaktisch", vierfachen versuchten Polizistenmord.
Aus Reichsrechtsicht wird das erst so richtig spannend. Dann sind das z. B. schon mal keine Beamten und Polizisten im deutschen Recht; sondern möglicherweise eher das, was Fazer zuvor beschrieb. Und es erfolgte Notwehr bei versuchtem oder tatsächlichem Wohnungseinbruch.


Alles nicht so ohne, akzeptiert man, daß die BRD nach 1990 nur "Etwas" auf dem Gebiet des Staat Deutsches Reich ist, ohne jedoch selbst das dt. Reich und somit der dt. Staat zu sein. So ein Besatzungs- und Verwaltungsding halt. Raffen leider einige einfach noch nicht. Und für diese scheint es auch machbar zu sein, ein Staat wie Preußen einfach mal so aufzulösen und aus Teilen davon Bundesländer zu machen.



Aber Du hast recht.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:47
von Fazer
Loki hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:43)

Aus Reichsrechtsicht wird das erst so richtig spannend. Dann sind das z. B. schon mal keine Beamten und Polizisten im deutschen Recht; sondern möglicherweise eher das, was Fazer zuvor beschrieb. Und es erfolgte Notwehr bei versuchtem oder tatsächlichem Wohnungseinbruch.


Alles nicht so ohne, akzeptiert man, daß die BRD nach 1990 nur "Etwas" auf dem Gebiet des Staat Deutsches Reich ist, ohne jedoch selbst das dt. Reich und somit der dt. Staat zu sein. So ein Besatzungs- und Verwaltungsding halt. Raffen leider einige einfach noch nicht. Und für diese scheint es auch machbar zu sein, ein Staat wie Preußen einfach mal so aufzulösen und aus Teilen davon Bundesländer zu machen.



Aber Du hast recht.
Die Leute können sich in Bezug auf Völkerrecht und die Existenz der Bundesrepublik zusammenreimen, was sie wollen. Sie sind Deutsche Staatsbürger, und den Gesetzen der Bundesrepublik unterworfen. Punkt. Aus. Ende. Niemand kann einseitig behaupten, er erkenne Gesetze nicht an. Wer das tut und sich dann mit Gewalt wehrt, der wandert eben in den Knast.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:47
von Loki
Fazer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:40)
Das scheint ja hier die Vorstellung der Leute zu sein, die da meinen, die Polizei sei da angeblich naiv reingelaufen.
BRD-Behörden sind teils geübt darin U25er ALG2er auszuhungern (Sanktionen, Verwehrung des Existenzminimums),
da kann doch wohl auch eine Belagerung wie im Mittelalter einst stattfinden, bis Nahrung/Wasser des Jägers aufgebraucht ist.

Meine ja nur...

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:53
von Loki
Alexyessin hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:41)

Was soll daran verrückt sein? Erkläre das mal ruhig und sachlich.
Erst dann, wenn Näheres i. d. F. zu Verhütung dringender Gefahren für die öffentliche Sicherheit veröffentlicht wurde.
Alles Andere ist offtopic.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:56
von Loki
Fazer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:47)

Die Leute können sich in Bezug auf Völkerrecht und die Existenz der Bundesrepublik zusammenreimen, was sie wollen. Sie sind Deutsche Staatsbürger, und den Gesetzen der Bundesrepublik unterworfen. Punkt. Aus. Ende. Niemand kann einseitig behaupten, er erkenne Gesetze nicht an. Wer das tut und sich dann mit Gewalt wehrt, der wandert eben in den Knast.
Das ist die Bedrohungslage.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 16:58
von Alexyessin
Loki hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:47)

BRD-Behörden sind teils geübt darin U25er ALG2er auszuhungern (Sanktionen, Verwehrung des Existenzminimums),
Belege?

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 17:06
von Cat with a whip
Grad gelesen, das war kein Novum, sondern der zweite "Reichsbürgerspinner" der innerhalb von 2 Monaten von der Schußwaffe gebraucht machte. So dunkel kommts mir jetzt auch wieder, da war kürzlich was.
Zwei ihrer Vertreter haben jetzt auch innerhalb von zwei Monaten das Feuer auf Polizisten eröffnet
http://www.fr-online.de/aktuelle-kommen ... 68234.html

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 17:06
von Fazer
Loki hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:47)

BRD-Behörden sind teils geübt darin U25er ALG2er auszuhungern (Sanktionen, Verwehrung des Existenzminimums),
da kann doch wohl auch eine Belagerung wie im Mittelalter einst stattfinden, bis Nahrung/Wasser des Jägers aufgebraucht ist.

Meine ja nur...
Das ist nur noch sinnloses BlaBla.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 17:07
von Tom Bombadil
Cat with a whip hat geschrieben:(19 Oct 2016, 17:06)

Grad gelesen, das war kein Novum, sondern der zweite "Reichsbürgerspinner" der innerhalb von 2 Monaten von der Schußwaffe gebraucht machte. So dunkel kommts mir jetzt auch wieder, da war kürzlich was.
http://www.fr-online.de/aktuelle-kommen ... 68234.html
Bisher konnte man die ja als harmlose Spinner abtun, aber mittlerweile werden die zur echten Gefahr. Die Ideologie hinter der Idiotie ist auch gefährlich.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 17:07
von Fazer
Loki hat geschrieben:(19 Oct 2016, 16:56)

Das ist die Bedrohungslage.
Für wen? Wer wird von wem in welcher Hinsicht bedroht?

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 17:09
von Fazer
Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Oct 2016, 17:07)

Bisher konnte man die ja als harmlose Spinner abtun, aber mittlerweile werden die zur echten Gefahr.
Leider führt das Internet immer mehr zur Verbreitung dieses Reichsbürger Schwachsinns. Wer sich mit hanebüchenen Argumenten vormachen lässt, es gäbe die Bundesrepublik nicht und/oder die Beamten hätten nicht das Recht, Ordnungsmassnahmen durchzuführen, der wird dazu gebracht mittels Faustrecht vorzugehen. Leider sieht man auch hier, dass es zu viele Leute gibt, die auf den völkerrechtlichen Schwachsinn der Reichsbürger reinfallen.

Re: Sammelstrang "Reichsbürger"

Verfasst: Mittwoch 19. Oktober 2016, 17:11
von Tom Bombadil
Fazer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 17:09)

Leider führt das Internet immer mehr zur Verbreitung dieses Reichsbürger Schwachsinns.
Ich sehe hier die Schulen gefordert, die müssen Medienkompetenz lehren, im Geschichtsunterricht könnten solche Auswüchse aus besprochen werden.