politik-forum.eu

lili 1 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 21:30)

E . Mir geht es darum dass sie die beleidigen und runtermachen. .

das ist zum x-ten Mal DEINE Behauptung

OHNE irgendwelche Belege

WARUM sollte ein Mitarbeiter des Jobcenters das tun?

Natürlich muss sich der Mitarbeiter auch keine Frechheiten seiner "Kunden" gefallen lassen

"Augenhöhe" ist natürlich auch nicht

Vorgaben kommen NUR vom Jobcenter

die "andere Seite" hat diese zu befolgen und umzusetzen

da ist im Arbeitsleben AUCH so

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 21:30)

das ist von :

Impressum

RT DE Productions GmbH


ich hatte OFFIZIELLE Stelle geschrieben

kein Privatunternehmen auf Quotenfang

Da geht es um Dresden.

http://www.soziale-schuldnerberatung-ha ... ngswidrig/

lili 1 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 21:39)

Da geht es um Dresden.

http://www.soziale-schuldnerberatung-ha ... ngswidrig/

mich interessiert nur das Verfassungsgericht

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 21:34)

das ist zum x-ten Mal DEINE Behauptung

OHNE irgendwelche Belege

WARUM sollte ein Mitarbeiter des Jobcenters das tun?

Natürlich muss sich der Mitarbeiter auch keine Frechheiten seiner "Kunden" gefallen lassen

"Augenhöhe" ist natürlich auch nicht

Vorgaben kommen NUR vom Jobcenter

die "andere Seite" hat diese zu befolgen und umzusetzen

da ist im Arbeitsleben AUCH so

Weil es oft schon Berichte darüber gibt.

Eigentlich heißt das Prinzip Fördern und Fordern. Die Förderung ist auf der Strecke geblieben. Es gab doch schon sehr viele Fälle. Nur die Politik reagiert nicht, weil sie nur die Erfolge sehen. Wie es den Menschen geht ist ihnen völlig egal.

lili 1 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 21:41)


Eigentlich heißt das Prinzip Fördern und Fordern. Die Förderung ist auf der Strecke geblieben. Es gab doch schon sehr viele Fälle. Nur die Politik reagiert nicht, weil sie nur die Erfolge sehen. Wie es den Menschen geht ist ihnen völlig egal.

wie viele Mrd Euro gehen aus dem Sozialhaushalt in die Förderung der Langzeitarbeitslosen?

lili 1 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 21:20)

Es geht nicht um ein nicht angenehmen Job. Man wird dort richtig runtergebuttert und psychisch fertig gemacht.

Eigene Erfahrung? Dann gehe mal in dich und frage dich, ob du etwas falsch gemacht haben könntest. Es gibt einen netten Spruch: "Wie es in den Wald schallt so schallt es heraus.

Loki hat geschrieben:(21 Sep 2017, 21:26)

Soweit mit bekannt ist, werden dort i.d.R. Stellenangebote (ähnlich den Stellenanzeigen in einer Zeitung) dem Kunden vorgelegt; und dort soll er sich bewerben. Kein Jobangebot im engeren Sinne.

Na und? ist doch ok. Zudem sei gesagt, dass sich die Jobcenter keine Arbeitsplätze schnitzen können. Sie sind auf Angebote der Wirtschaft angewiesen.

Raskolnikof hat geschrieben:(21 Sep 2017, 22:24)

Na und?

Dann ist es doch Unsinn, jemanden sanktionieren zu wollen, weil er/sie angeblich "einen Job" nicht angenommen habe...

Loki hat geschrieben:(21 Sep 2017, 22:35)

Dann ist es doch Unsinn, jemanden sanktionieren zu wollen, weil er/sie angeblich "einen Job" nicht angenommen habe...

Wortklauberei...

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 22:41)

Wortklauberei...

Nö. In der Dresche-Verteil-Lektüre steht ganz klar: "sich weigern, eine zumutbare Arbeit [...] aufzunehmen"

Von "auf Stellenanzeige bewerben" steht da nix.
Hat aber nebenbei erwähnt so rein gar nix mit dem Threadthema zu tun.

Loki hat geschrieben:(21 Sep 2017, 22:54)

Nö. In der Dresche-Verteil-Lektüre steht ganz klar: "sich weigern, eine zumutbare Arbeit [...] aufzunehmen"

Von "auf Stellenanzeige bewerben" steht da nix.
Hat aber nebenbei erwähnt so rein gar nix mit dem Threadthema zu tun.

das mit dem "alles zu tun, um den ALG II Bezug zu verlassen" solltest du mal versuchen in Einklang zu bringen...

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 22:56)

das mit dem "alles zu tun, um den ALG II Bezug zu verlassen" solltest du mal versuchen in Einklang zu bringen...

Satz aus einer sog. Eingliederungsvereinbarung ?

Loki hat geschrieben:(21 Sep 2017, 23:01)

Satz aus einer sog. Eingliederungsvereinbarung ?

yoh

Loki hat geschrieben:(21 Sep 2017, 22:54)

Nö. In der Dresche-Verteil-Lektüre steht ganz klar: "sich weigern, eine zumutbare Arbeit [...] aufzunehmen"

Von "auf Stellenanzeige bewerben" steht da nix.
Hat aber nebenbei erwähnt so rein gar nix mit dem Threadthema zu tun.

Wenn du da keinen Zusammenhang siehst hättest du bei mir auch Probleme wenn ich Mitarbeiter im Jobcenter wäre.

Außerdem haben wir sehr viele Abgehängte. Warum wohl?

Es gibt sehr viele Berichte wie die Leute behandelt werden.

Realist2014 hat geschrieben:(21 Sep 2017, 21:46)

wie viele Mrd Euro gehen aus dem Sozialhaushalt in die Förderung der Langzeitarbeitslosen?

Ja da passiert nichts.

Raskolnikof hat geschrieben:(21 Sep 2017, 23:44)

Wenn du da keinen Zusammenhang siehst hättest du bei mir auch Probleme wenn ich Mitarbeiter im Jobcenter wäre.

Die Samariter sanktionieren die Leute auf 0. Das heißt Obdachlosigkeit. Kein Wunder das es mit diesen Mitarbeitern Probleme gibt. Dazu kommen noch die Klagen vor Gericht.

Raskolnikof hat geschrieben:(21 Sep 2017, 23:44)

Wenn du da keinen Zusammenhang siehst hättest du bei mir auch Probleme wenn ich Mitarbeiter im Jobcenter wäre.

[Mod: editiert]

Es ist ein Unterschied zwischen
- Stück Kuchen zum Zugreifen anbieten
und
- sich um ein einziges Stück Kuchen erst, so wie tausend andere, zu bewerben.

Mutti knallt die eine Stellenanzeige hin, sagt Dir, daß Du dich da bewerben sollst; und tust Du es - aus welchen Gründen auch immer - nicht, bekommst Du Hausarrest, mit der Begründung, Du hättest eine angebotene Arbeit nicht angenommen, was natürlich eine völlige Lüge ist! Denn es war nur eine dargelegte, beworbene Stellenanzeige und etwa kein "Jobangebot".

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 00:27)

Die Samariter sanktionieren die Leute auf 0. Das heißt Obdachlosigkeit.

Könntest Du mal erklären, wie die Samariter das machen ?

Mir ist nicht bekannt, das die ein Sanktionsrecht gegenüber Empfänger staatlicher Leistungen haben.
Geschweige denn, staatliche Verwaltungsakte zu vollziehen.

mfg

Skull hat geschrieben:(22 Sep 2017, 07:16)

Könntest Du mal erklären, wie die Samariter das machen ?

Mir ist nicht bekannt, das die ein Sanktionsrecht gegenüber Empfänger staatlicher Leistungen haben.
Geschweige denn, staatliche Verwaltungsakte zu vollziehen.

mfg

Ich meine damit das die Mitarbeiter ihr Recht ausnutzen. Sie suchen Gründe um sanktionieren.

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 00:21)

Ja da passiert nichts.

wenn du 4,6 Mrd Euro als "nichts" bezeichnest..

es bleibt dabei, deine "Vorhaltungen" sind bar jeder Fakten

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 09:11)

Ich meine damit das die Mitarbeiter ihr Recht ausnutzen. Sie suchen Gründe um sanktionieren.

wieder eine durch NICHTS zu belegende Behauptung

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 00:20)

Außerdem haben wir sehr viele Abgehängte. Warum wohl?

Es gibt sehr viele Berichte wie die Leute behandelt werden.

es gibt auch sehr viele Berichte, wo die Mitarbeiter der Jobcenter bedroht werden...

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 09:11)

Ich meine damit das die Mitarbeiter ihr Recht ausnutzen. Sie suchen Gründe um sanktionieren.

Die schreibst hier aber jede Menge Blödsinn.

Also sanktionieren NICHT die Samariter, sondern wenn, DANN Mitarbeiter der Arbeitsagentur.

Möchte ich nur mal festhalten.

mfg

Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 10:08)

wenn du 4,6 Mrd Euro als "nichts" bezeichnest..

es bleibt dabei, deine "Vorhaltungen" sind bar jeder Fakten

Fakten zum Thema Langzeitarbeitslosigkeit:

https://statistik.arbeitsagentur.de/Sta ... igkeit.pdf

mfg

Skull hat geschrieben:(22 Sep 2017, 12:50)

Die schreibst hier aber jede Menge Blödsinn.

Also sanktionieren NICHT die Samariter, sondern wenn, DANN Mitarbeiter der Arbeitsagentur.

Möchte ich nur mal festhalten.

mfg

Das sind doch die Samariter. Es war ironisch gemeint.

Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 10:09)

wieder eine durch NICHTS zu belegende Behauptung

Wie? wenn sie alles vertuschen. Außerdem gibt es doch genug Berichte darüber.

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:29)

Wie? wenn sie alles vertuschen. Außerdem gibt es doch genug Berichte darüber.

Wir können es doch abkürzen.

Die meisten überwiegenden Massnahmen der Arbeitsagentur sind korrekt.
Natürlich gibt es da auch Ausnahmen.
Natürlich gibt es auch Einzelfälle, in denen ein Mitarbeiter der AAG sich nicht korrekt verhält.

Von Einzelfällen dagegen auf die Mehrheit, geschweige denn alle, zu schliessen ist natürlich Quatsch.

mfg

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:29)

Wie? wenn sie alles vertuschen. Außerdem gibt es doch genug Berichte darüber.

nochmal:

WO sind deine nachprüfbaren ZAHLEN & FAKTEN von einer seriösen Quelle?

bis jetzt sind es lediglich unglaubwürdige Einzelfallschilderung aus mehr als fraglichen Quellen ( "Youtubefilmchen")

Skull hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:32)

Wir können es doch abkürzen.

Die meisten überwiegenden Massnahmen der Arbeitsagentur sind korrekt.
Natürlich gibt es da auch Ausnahmen.
Natürlich gibt es auch Einzelfälle, in denen ein Mitarbeiter der AAG sich nicht korrekt verhält.

Von Einzelfällen dagegen auf die Mehrheit, geschweige denn alle, zu schliessen ist natürlich Quatsch.

mfg

Wenn doch diskutiert wird ob die Agenda 2010 sinnvoll ist. Dann scheint es ja keine Minderheit zu sein die darunter leidet.

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:34)

Wenn doch diskutiert wird ob die Agenda 2010 sinnvoll ist. Dann scheint es ja keine Minderheit zu sein die darunter leidet.

Die Agenda2010 ist ein Erfolgsmodell

Das manche Mitarbeiter der Jobcenter "Fehler" machen ist normal. (Deine Unterstellungen sind allerdings UNSINN)

das ist in keinem Unternehmen anders.

Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:33)

nochmal:

WO sind deine nachprüfbaren ZAHLEN & FAKTEN von einer seriösen Quelle?

bis jetzt sind es lediglich unglaubwürdige Einzelfallschilderung aus mehr als fraglichen Quellen ( "Youtubefilmchen")

Es sind individuelle Erfahrungen die die meisten machen. Es gibt auch von Journalisten, anderen Politikern mächtig Kritik. Die Agenda2010 hat nur wirtschaftliche Erfolge beschert, aber die sozialen Faktoren kamen zu kurz. Deswegen ist ja Lafontaine aus der SPD ausgetreten. Der wirtschaftliche Erfolg und die sozialen Faktoren passen nicht zusammen. Deswegen haben wir doch die Abgehängten.

Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:38)

Die Agenda2010 ist ein Erfolgsmodell

Das manche Mitarbeiter der Jobcenter "Fehler" machen ist normal. (Deine Unterstellungen sind allerdings UNSINN)

das ist in keinem Unternehmen anders.

Hast du ein Beweis dass es ein Erfolgsmodell ist?

Was ist für dich Erfolg?

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:34)

Wenn doch diskutiert wird ob die Agenda 2010 sinnvoll ist.

Dann scheint es ja keine Minderheit zu sein die darunter leidet.

Was interessiert mich DEIN Schein ?

Dann sind eben Tausende oder Zehntausende ... Bei DIR ... eine Mehrheit.

mfg

Skull hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:49)

Was interessiert mich DEIN Schein ?

Dann sind eben Tausende und Zehntausende ... Bei DIR ... eine Mehrheit.

mfg

Dann gucke dir mal die Abgehängten in Deutschland an.

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:39)

Es sind individuelle Erfahrungen die die meisten machen. E .

und wieder ein BEHAUPTUNG ohne Substanz und Fakten...

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:52)

Dann gucke dir mal die Abgehängten in Deutschland an.

was sind denn "abgehängte"?

eine ökonomische Unterschicht gab es schon IMMER, und wird es IMMER geben

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:41)

Hast du ein Beweis dass es ein Erfolgsmodell ist?

Was ist für dich Erfolg?

3 Mio Arbeitslose weniger

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:52)

Dann gucke dir mal die Abgehängten in Deutschland an.

Warum soll ich mir irgendwelche Menschen anschauen ?

Es geht doch HIER um DEINE konkreten Aussagen.

mfg

Skull hat geschrieben:(22 Sep 2017, 15:42)

Warum soll ich mir irgendwelche Menschen anschauen ?

Es geht doch HIER um DEINE konkretn Aussagen.

mfg

Ja diese Aussage bezieht sich ja auf anderen Menschen denen es so geht.

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 16:08)

Ja diese Aussage bezieht sich ja auf anderen Menschen denen es so geht.

wie "geht" es denen denn?

Logischerweise müssen diejenigen, die von dem leben, was ANDERE erwirtschaften -

bescheiden sein

Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 16:20)

wie "geht" es denen denn?

Logischerweise müssen diejenigen, die von dem leben, was ANDERE erwirtschaften -

bescheiden sein

Bescheidenheit ist keine Demütigung. Die beiden Begriffe verwechselst du.

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 16:24)

Bescheidenheit ist keine Demütigung. Die beiden Begriffe verwechselst du.

was ist denn bei ALG II Bezug eine "Demütigung"?

Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 16:26)

was ist denn bei ALG II Bezug eine "Demütigung"?

Die Sanktionen

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 16:29)

Die Sanktionen

Du hast jetzt oft genug geschrieben, das Du Sanktionen in Bezug auf HartzIV nicht gut findest.
Ist nun bekannt.

Schon mal das Thema hier gelesen ?

Es geht (eigentlich) NICHT um Sanktionen.

mfg

Skull hat geschrieben:(22 Sep 2017, 16:41)

Schon mal das Thema hier gelesen ?

Es geht (eigentlich) NICHT um Sanktionen.

mfg

Ich weiß aber bei einer Diskussion ist man oft Sprunghaft. Der Thread wurde ja verschoben, weil man das ja beim BGE Thread diskutiert hat. Außerdem beantworte ich die Beiträge die an mich gerichtet sind.

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 16:23)

Bescheidenheit ist keine Demütigung. Die beiden Begriffe verwechselst du.

Hallo Lili,

ich vermute, Du hast einen verschobenen Blick auf das Thema.

Du versuchst aus der Sicht eines H IV-Empfängers zu sehen - und stellst fest, dass der überwiegende teil der anderen besser lebt - daraus leitest Du eine Demütigung und daraus ein bestimmten bedarf ab, den die nderen decken sollen.

Vielleicht solltest Du es aus der Warte eines Außenstehenden versuchen. Zu allen Zeiten und an allen Orten der Welt gab und gibt es Menschen, die mit den Gegebenheiten besser zurecht kommen und andere die daran scheitern - in einer Welt, die zum Großteil auf Tauschgeschäften besteht führt ein Mangel an Tauschobjekten dazu, dass man mehr und mehr von den anderen abgehängt wird.

In einer solidarischen Gesellschaft wird in diesen Fällen ein Ausgleich geschaffen, in dem diejenigen die besser zurechtkommen denen helfen, die - aus welchen Gründen ach immer - zu wenig haben.
Es handelt sich hier also um eine gemeinsame Hilfe und sicherlich mich um eine Demütigung.

Moses hat geschrieben:(22 Sep 2017, 17:00)

Hallo Lili,

ich vermute, Du hast einen verschobenen Blick auf das Thema.

Du versuchst aus der Sicht eines H IV-Empfängers zu sehen - und stellst fest, dass der überwiegende teil der anderen besser lebt - daraus leitest Du eine Demütigung und daraus ein bestimmten bedarf ab, den die nderen decken sollen.

Vielleicht solltest Du es aus der Warte eines Außenstehenden versuchen. Zu allen Zeiten und an allen Orten der Welt gab und gibt es Menschen, die mit den Gegebenheiten besser zurecht kommen und andere die daran scheitern - in einer Welt, die zum Großteil auf Tauschgeschäften besteht führt ein Mangel an Tauschobjekten dazu, dass man mehr und mehr von den anderen abgehängt wird.

In einer solidarischen Gesellschaft wird in diesen Fällen ein Ausgleich geschaffen, in dem diejenigen die besser zurechtkommen denen helfen, die - aus welchen Gründen ach immer - zu wenig haben.
Es handelt sich hier also um eine gemeinsame Hilfe und sicherlich mich um eine Demütigung.

Ich meine dass die Sanktionen eine Demütigung sind. Dass es Menschen gibt die mehr Geld verdienen ist mir klar. Mir geht es nicht darum bestimmte Gruppe gegeneinander auszuspielen. Neben den H4 Empfänger gibt es auch die Geringverdiener + Leiharbeiter. Ich sehe es das wir eine gewaltige Schere haben.

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 16:29)

Die Sanktionen

die sind eine Folge von Fehlverhalten

wie im Straßenverkehr

oder fühlst du dich da auch "gedemütigt", wenn du wegen zu hoher Geschwindigkeit ein Strafe bekommst?

lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 17:04)

. Ich sehe es das wir eine gewaltige Schere haben.

diese" Schere" gab es schon immer und wird es immer geben