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Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 08:42
von JJazzGold
Kritikaster hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 07:14
Brillant!
Fand ich auch.
Zum Glück eine einschläfernde Rede von Trump heute Nacht.
Mit einem Spalt geöffnete Trump US Tür für die Ukraine.
Wenn ich die Nachrichten sehe und lese.
Für Trump stelle ich mir keinen Wecker.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 08:46
von yogi61
Fall Selenskyj noch einmal in weisse Haus eingeladen wird, sollte er sich einen Anzug anziehen.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 08:58
von Europa2050
Kölner1302 hat geschrieben: ↑Dienstag 4. März 2025, 20:41
Vielleicht gibt es sogar Ursachen, die noch älter sind.
Da hast Du völlig Recht:
Eine entscheidende davon ist, dass die Litauer (ein europäischer Dank hier an @Vytautas) seinerzeit das Baltikum, Belarus und den größten Teil der Ukraine relativ schnell wieder von den Mongolen befreien und in den europäischen Kulturkreis zurück führen konnten, während Russland über Jahrhunderte die mongolische Gesellschaftsform aufgezwungen wurde und man in Moskau diese dann auch adaptierte und vervollkommnete.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 09:00
von Misterfritz
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 08:46
Fall Selenskyj noch einmal in weisse Haus eingeladen wird, sollte er sich einen Anzug anziehen.
Warum?
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 09:04
von Haegar
Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 08:05
War alles nur Theaterdonner?
....
Jetzt spielt die EU mit GB den Ball über Selensky zurück nach Washington. Zeitspiel, bei dem die Weichen schon am Freitag gestellt wurden. Jetzt geht es um Schadensbegrenzungen. So wird ein langfristiger Frieden in der Ukraine nicht erreicht.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 09:06
von yogi61
Misterfritz hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 09:00Warum?
Damit er nicht wieder rausgeschmissen wird.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 09:08
von streicher
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 08:46
Fall Selenskyj noch einmal in weisse Haus eingeladen wird, sollte er sich einen Anzug anziehen.
Ist ja eigentlich keine Hürde.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 09:08
von JJazzGold
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 08:46
Fall Selenskyj noch einmal in weisse Haus eingeladen wird, sollte er sich einen Anzug anziehen.
Der Form von Trump und Vance angemessen wäre eine komplette Kampfausrüstung.
Ich zolle Selenskyj hohen Respekt für seine Entschuldigung im Sinne von Slava Ukraini. Das muss ihn, seine Regierung und sein Volk viel Überwindung gekostet haben. Jetzt auch noch einen Anzug anzuziehen wäre zu viel der öffentlichen Demütigung.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 09:12
von yogi61
streicher hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 09:08
Ist ja eigentlich keine Hürde.
Eben. Dann muss es sich den Spruch vom "harten Kerl" der nur wegen der USA den harten Kerl spielt vielleicht auch nicht noch einmal anhören.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 09:14
von streicher
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 09:12
Eben. Dann muss es sich den Spruch vom "harten Kerl" der nur wegen der USA den harten Kerl spielt vielleicht auch nicht noch einmal anhören.
Dampf rausnehmen, bevor es überhaupt losgeht. Jetzt schauen wir erst mal, wann er wieder ins Weiße Haus geladen wird.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 09:22
von Misterfritz
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 09:06
Damit er nicht wieder rausgeschmissen wird.
Er trägt dieses Outfit seit Februar '22 - jeder versteht es, sogar King Charles.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 09:27
von yogi61
Misterfritz hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 09:22
Er trägt dieses Outfit seit Februar '22 - jeder versteht es, sogar King Charles.
King Charles hat aber nichts zu melden
Heute melden britische Zeitungen, dass bei der nächsten Reise in Weisse Haus Keir Starmer und Macron Selenskyj mitnehmen. Ist vielleicht besser, die sind auch immer Tip Top gekleidet und eloquenter.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 09:27
von Herbert183
Nehmen wir doch mal gedanklich die Rhetorik des Kremls und seiner Trolle über angebliche tiefere oder zurückreichende Ursachen des Konfliktes für einen Moment für bare Münze und betrachten dagegen die Lösungen, die der Kreml akzeptiert für einen Frieden.
Hauptursachen (des Krieges) der militärischen Spezialoperation waren demnach vor allem folgende "Konflikte":
- NATO-Osterweiterung
- Nazi-Herrschaft / westliche Marionettenregierung in der Ukraine
- zu große, für Russland bedrohliche ukrainische Armee
- Biolabore in der Ukraine (u.a.)
Die oben genannten Konflikte können gelöst werden durch
- NATO-Beitritt Finnlands und Schwedens
- die Abtretung der Krim,
- vollständige Übergabe / Anerkennung der russischen Annexion von Luhansk, Donezk, Saporishja und Cherson,
- EU-Beitritt der Rest-Ukraine und
- Dritt-Truppen in der Ukraine zur Friedenssicherung.
Man erkennt klar die Prinzipien einer rationalen, ursachenorientierten Konfliktmediation! (Sarkasmus aus)
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 10:30
von Bobo
streicher hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 09:14
Dampf rausnehmen, bevor es überhaupt losgeht. Jetzt schauen wir erst mal, wann er wieder ins Weiße Haus geladen wird.
Ich habe Zweifel, dass er so schnell wieder ins Weiße Haus fahren wird. Eilig sollte er es zumindest nicht gaben.
Wozu? Was zu verlieren war, ging verloren und Europas Kurs wurde auf "ohne USA" gestellt. Verlieren kann er nichts mehr. Eher noch gewinnen.
Womit will Trump den vor die Kameras treten, wenn sein, Typ nicht mehr gefragt wäre? Mit Begründungen, warum in den USA alles teurer wurde und die Wirtschaft um 2 % sank? Warum Putin plötzlich, so ein toller Freund ist und noch nie gegen Verträge verstieß? Also so gut wie nie, okay, eher selten oder nicht täglich?

Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 10:50
von Ilikekebap
Bobo hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 10:30
Womit will Trump den vor die Kameras treten
mit einem "Friedensplan", einem für die USA lukrativen Rohstoffdeal und einem gequält lächelnden Selensky?
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 10:56
von Herbert183
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 09:27
... die sind auch immer Tip Top gekleidet....
Um es mit Fritz Teufel zu sagen: "Wenn es denn der Friedensfindung dient..."
Aber Gegenfrage: Muss denn Scheich xy in den USA auch im Anzug erscheinen?
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:00
von streicher
Bobo hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 10:30
Ich habe Zweifel, dass er so schnell wieder ins Weiße Haus fahren wird. Eilig sollte er es zumindest nicht gaben.
Wozu? Was zu verlieren war, ging verloren und Europas Kurs wurde auf "ohne USA" gestellt. Verlieren kann er nichts mehr. Eher noch gewinnen.
Scheinbar kann einiges auch schriftlich geregelt werden.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:07
von yogi61
Herbert183 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 10:56
Um es mit Fritz Teufel zu sagen: "Wenn es denn der Friedensfindung dient..."
Aber Gegenfrage: Muss denn Scheich xy in den USA auch im Anzug erscheinen?
Nein, Trump weiss, dass die arabischen Kutten sehr teuer und Premium sind.
Wie mehrere Quellen gegenüber Axios berichten, sei Trump über die Tatsache irritiert gewesen, dass Selenskyj keinen Anzug getragen hat. Denn Trumps Berater sollen Selenskyjs-Team mehrfach gesagt haben, es wäre respektvoller, wenn Selenskyj bei seinem Besuch im Weißen Haus seine militärische Kleidung ablegen würde. Hintergrund: Selenskyjs trägt aber seit dem russischen Überfall auf sein Land nur noch sportliche und militärische Kleidung. Den Anzug hat er demonstrativ abgelegt.
https://www.merkur.de/politik/pullover- ... 03734.html
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:25
von Misterfritz
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 11:07
Nein, Trump weiss, dass die arabischen Kutten sehr teuer und Premium sind.
Wie mehrere Quellen gegenüber Axios berichten, sei Trump über die Tatsache irritiert gewesen, dass Selenskyj keinen Anzug getragen hat. Denn Trumps Berater sollen Selenskyjs-Team mehrfach gesagt haben, es wäre respektvoller, wenn Selenskyj bei seinem Besuch im Weißen Haus seine militärische Kleidung ablegen würde.
Hintergrund: Selenskyjs trägt aber seit dem russischen Überfall auf sein Land nur noch sportliche und militärische Kleidung. Den Anzug hat er demonstrativ abgelegt.
https://www.merkur.de/politik/pullover- ... 03734.html
Warum kann Trump das aus Respekt nicht einfach so nehmen, wie es ist - können alle anderen doch auch?
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:28
von Europa2050
Herbert183 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 10:56
Um es mit Fritz Teufel zu sagen: "Wenn es denn der Friedensfindung dient..."
Wer länger als drei Jahre zurück denken kann, weiß, das Zelensky Anzüge besitzt und auch dem Anlass (der in seiner Position fast immer gegeben ist) trägt.
Er trägt dieses, Militärkleidung nachempfundene Outfit seit 2/22 als Respektsbezeugung gegenüber seinem Landsleuten in den Schützengräben, die auch keine Anzüge tragen können, zeigt ihnen „ich bin einer von Euch“.
Und demonstriert seinen Gesprächspartnern natürlich unübersehbar, dass er ein Land repräsentiert, dass sich einer Aggression erwehren muss.
Das mag - und das ist vielleicht der Unterschied zu den schon genannten Macron/Starmer/Charles - Trump/Vance ärgern, die ja zu gerne die russische Aggression unter den Teppich kehren würden.
Und deshalb sind sie auch die ersten, die auf dieses Thema anspringen (lassen). Manchmal tut die Wahrheit halt weh, wenn die Lüge den eigenen Intentionen besser dienlich wäre.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:41
von yogi61
Europa2050 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 11:28
Wer länger als drei Jahre zurück denken kann, weiß, das Zelensky Anzüge besitzt und auch dem Anlass (der in seiner Position fast immer gegeben ist) trägt.
Er trägt dieses, Militärkleidung nachempfundene Outfit seit 2/22 als Respektsbezeugung gegenüber seinem Landsleuten in den Schützengräben, die auch keine Anzüge tragen können, zeigt ihnen „ich bin einer von Euch“.
Und demonstriert seinen Gesprächspartnern natürlich unübersehbar, dass er ein Land repräsentiert, dass sich einer Aggression erwehren muss.
Das mag - und das ist vielleicht der Unterschied zu den schon genannten Macron/Starmer/Charles - Trump/Vance ärgern, die ja zu gerne die russische Aggression unter den Teppich kehren würden.
Und deshalb sind sie auch die ersten, die auf dieses Thema anspringen (lassen). Manchmal tut die Wahrheit halt weh, wenn die Lüge den eigenen Intentionen besser dienlich wäre.
Er wollte etwas von den USA und seine Soldaten hätten ihm den Anzug sicher verziehen, wenn etwas dabei herausgesprungen wäre.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:44
von Misterfritz
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 11:41
Er wollte etwas von den USA und seine Soldaten hätten ihm den Anzug sicher verziehen, wenn etwas dabei herausgesprungen wäre.
Interessant, dass Du Dich an so einer Lappalie hochziehst - und im Grunde Trump verteidigst.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:47
von yogi61
Misterfritz hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 11:44
Interessant, dass Du Dich an so einer Lappalie hochziehst - und im Grunde Trump verteidigst.
Ich verteidige doch Trump gar nicht. Ich hätte es nur cleverer gefunden, wenn er sich vernünftig angezogen hätte.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:50
von Emin
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 11:47
Ich verteidige doch Trump gar nicht. Ich hätte es nur cleverer gefunden, wenn er sich vernünftig angezogen hätte.
Das ist totaler Mumpitz. Trump wollte Zelensky einfach demütigen. Vermutlich, weil er ein paar Tage zuvor die Rechtweisung durch Macron als Demütigung empfunden hat, und/oder weil Zelensky ihm 2019 nicht den Gefallen tun wollte gegen Joe Bidens Sohn eine Ermittlung zu eröffnen. Jedenfalls hat Trump nun quasi bereits angekündigt, dass die Hilfen wieder weiterlaufen werden. Vielleicht aber auch, weil ihm gesagt wurde, dass er bereits beschlossene Hilfen sowieso nicht ohne Weiteres einfrieren darf.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:53
von Haegar
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 11:47
Ich verteidige doch Trump gar nicht. Ich hätte es nur cleverer gefunden, wenn er sich vernünftig angezogen hätte.
Ich denke, die Anzugthematik war nur das Vorgeplänkel für den geplanten Angriff von Trump. Er hätte ihm auch die nicht blond gefärbten Haare vorwerfen können.

Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:54
von Pythagoratlos
was für eine sinnlose Kleiderdiskusion. Er führt eine Armee während eines Krieges. Soll er sich eine Generalsuniform anmassen? Es ist ein ziviliesierte Uniform.
Mit Nadelstreifenanzug zieht man nicht in den Krieg.
Militärische Führer treten immer in Uniform auf.
Es gibt wohl wichtigeres.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:56
von streicher
Ich denke auch, dass er Vorwand für Veranlassungen gesucht hat. Vorwände können aber auch sein, dass man ihm einfach nur etwas widerspricht.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:57
von streicher
Pythagoratlos hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 11:54
was für eine sinnlose Kleiderdiskusion. Er führt eine Armee während eines Krieges. Soll er sich eine Generalsuniform anmassen? Es ist ein ziviliesierte Uniform.
Mit Nadelstreifenanzug zieht man nicht in den Krieg.
Militärische Führer treten immer in Uniform auf.
Es gibt wohl wichtigeres.
Natürlich. Die Inhalte und Entscheidungen sind wichtiger. Man macht bewusst den Elefanten aus der Mücke. Teil der Strategie.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:58
von Bobo
Ilikekebap hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 10:50
mit einem "Friedensplan", einem für die USA lukrativen Rohstoffdeal und einem gequält lächelnden Selensky?
Wie man weiß, geht es erst mal um ein Rahmenabkommen, dessen Details erst später in vielen Treffen ausgehandelt werden muss. Ist das abgeschlossen, vergehen weitere 10 bis 15 Jahre und viele Milliarden Investitionen, bis die nötigen Vorarbeiter erledigt und Mineralien erzeugt werden können. Das heißt, auch nach dem Krieg wird es noch mindesten 2 Präsidenten nach Trump geben, bevor irgendwas passiert. Jetzt verstanden?
Dieser Deal bringt Trump keinen müden Dollar ein und verpflichtet die USA im Gegenzug zu Milliarden schwere Investitionen. Daraus folgt auch, dass nicht Trump entscheiden wird, ob und in welcher Form die USA gedenkt, vertraglich gesicherte Ansprüche auf allen ukrainischen Böden durchsetzen, sofern zu der Zeit noch Unsicherheiten bestehen.
Trump selbst verlöre durch die Unterschrift weitgehend das Interesse an der Ukraine gerät aber unter Druck, Vergandlungsergebnisse mit Ruzzland zu liefern, die man als solche erkennt!
Trump mag die Ukraine augenscheinlich erpressen zu können, Europa aber nicht! Sind die Ergebnisse inakzeptabel stünde RmTrump im Wort, die Ukraine brutal mit Waffen zuzustellen oder er kassiert die Blamage des Jahrhunderts!
Zurzeit verlieren die Ruzzen das Momentum auf dem Schlachtfeld wegen des schlechten ruzz. Timings. Er ging offensichtlich davon aus, dass der Druck länger hält als bis vor 4 Wochen. Nun muss er erkennen, dass seine Truppe eher noch mindestens dieses Jahr am Schlachtfest teilnehmen muss. Alternativ müsste er ein Angebot machen, welches Selensky nicht ablehnen kann.
Sofern es überhaupt Verhandlungen gibt, wird Europas Rüstungsvorhaben und Zusagen an die Ukraine zu Ungunsten Ruzzlands in der Waagschale liegen. Einmal mehr, wenn Trump droht, die Ukraine ebenfalls massiv aufzurüsten, wenn, Ruzzland, sich nicht bewegt.
Vielleicht erwarte ich zuviel, aber ich könnte mir vorstellen, dass Putin klar ist, wie ausgebrannt, sein Militär schon ist und dass, es schon zum, Jahresende zum Zussammenbruch des Militärs und ersteren Auswirkungen auf seine Wirtschaft kommen könnte, sodass er zunächst mal auf die Landgebiete verzichtet und dafür über die Sanktionen reden will.
Kann / will Putin riskieren, dass Trump vor aller Welt und seinem Volk eine Niederlage eingestehen muss und zum Großmaul des Jahres gekürt wird?
Ich bin ziemlich sicher, dass, Putin nach Trumps dilletantischen Auftritt auf mehr Zeit gesetzt hat, denn die läuft immer schneller gegen Ruzzland. Und weil Trump und Co. so sehr auf die öffentliche Pauke gehauen hat, stehen sie nun unter ungeheuren Lieferdruck!
Kommt dann nicht deutlich mehr als allgemein vermutet, also ein Quasi Kapitulationsangebot wäre das der diplomatische GAU für die USA, wenn Trump seine Ansage zur Nachrüstung der Ukraine dann nicht wahr machte.
Eine weitere Chance, sich als Superverhandler einzumischen, ohne zum Krieg was beizutragen ist mehr als unwahrscheinlich.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:58
von yogi61
Emin hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 11:50
Das ist totaler Mumpitz. Trump wollte Zelensky einfach demütigen. Vermutlich, weil er ein paar Tage zuvor die Rechtweisung durch Macron als Demütigung empfunden hat, und/oder weil Zelensky ihm 2019 nicht den Gefallen tun wollte gegen Joe Bidens Sohn eine Ermittlung zu eröffnen. Jedenfalls hat Trump nun quasi bereits angekündigt, dass die Hilfen wieder weiterlaufen werden. Vielleicht aber auch, weil ihm gesagt wurde, dass er bereits beschlossene Hilfen sowieso nicht ohne Weiteres einfrieren darf.
Selenskyj hat Trump doch jetzt einen Brief geschrieben in dem er sich zu Verhandlungen mit Russland bereit erklärt. Das hätte er auch schon im beim Gespräch mit Trump erklären können. Wenn er dann noch passend angezogen gewesen wäre, dann hätte es diesen Eklat gar nicht gegeben.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:58
von Tom Bombadil
Ich verstehe diesen Zirkus um die Klamotten auf beiden Seiten nicht. Aber du meine Güte, wenn Trump so kleinkariert ist, dann zieht man halt den Anzug an, wenn man was von dem will. Wo ist das fucking Problem?
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 11:59
von yogi61
Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 11:58
Ich verstehe diesen Zirkus um die Klamotten auf beiden Seiten nicht. Aber du meine Güte, wenn Trump so kleinkariert ist, dann zieht man halt den Anzug an, wenn man was von dem will. Wo ist das fucking Problem?
Das meine ich.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 12:16
von Emin
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 11:58
Wenn er dann noch passend angezogen gewesen wäre, dann hätte es diesen Eklat gar nicht gegeben.
Das ist eben Mumpitz. Trump wollte einfach eine Show abziehen für sein eigenes Ego und seine Fanbase. Für Trump ist Politik wie eine Wrestling-Show.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 12:23
von yogi61
Emin hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 12:16
Das ist eben Mumpitz. Trump wollte einfach eine Show abziehen für sein eigenes Ego und seine Fanbase. Für Trump ist Politik wie eine Wrestling-Show.
Das ist nur eine Vermutung von Dir. Wenn die Chemie nicht stimmt, könnte Selenskyj beim nächsten Mal einen Stellvertreter schicken und sich krank melden.
Der könnte sich vernünftig anziehen und so wären alle Gesichter gewahrt.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 12:27
von Tom Bombadil
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 12:23Wenn die Chemie nicht stimmt, könnte Selenskyj beim nächsten Mal einen Stellvertreter schicken...
Dann ist Trump aber sicher auch wieder beleidigt, wenn nicht die Nummer 1 kommt.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 12:29
von Rei
Emin hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 12:16
Das ist eben Mumpitz. Trump wollte einfach eine Show abziehen für sein eigenes Ego und seine Fanbase. Für Trump ist Politik wie eine Wrestling-Show.
Trump sucht nach einer Möglichkeit, wie er der US-Bevölkerung verkaufen kann, dass man die Ukraine jetzt für einen für sie sehr nachteiligen "Frieden" zwingt.
Daher will er verkaufen, dass auch die Ukraine nicht unschuldig und Selenskyi ja auch nur ein Diktator ist.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 12:34
von Eierkuchen
Putin darf alles, Selenskyi nicht mal seine Kleidung selbst wählen.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 12:35
von Emin
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 12:23
Das ist nur eine Vermutung von Dir. Wenn die Chemie nicht stimmt, könnte Selenskyj beim nächsten Mal einen Stellvertreter schicken und sich krank melden.
Der könnte sich vernünftig anziehen und so wären alle Gesichter gewahrt.
Wenn du ernsthaft glaubst, dass die Ursache für den Zwischenfall Zelenskys Kleidung gewesen ist, dann ist das eben so.

Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 12:36
von yogi61
Emin hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 12:35
Wenn du ernsthaft glaubst, dass die Ursache für den Zwischenfall Zelenskys Kleidung gewesen ist, dann ist das eben so.
Ich habe nicht von der Ursache gesprochen, es war nicht hilfreich.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 12:38
von el loco
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 12:36
Ich habe nicht von der Ursache gesprochen, es war nicht hilfreich.
Das ist definitiv so, Teil von Respekt und Verhandlungs-Psychologie.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 12:39
von streicher
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 12:23
Das ist nur eine Vermutung von Dir. Wenn die Chemie nicht stimmt, könnte Selenskyj beim nächsten Mal einen Stellvertreter schicken und sich krank melden.
Der könnte sich vernünftig anziehen und so wären alle Gesichter gewahrt.
Da denke ich allerdings auch, dass Selenskyj selbst kommen sollte. Es sei denn, die US-Regierung vergrault ihn, da sie unbedingt Neuwahlen möchte.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 12:53
von Darkfire
relativ hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 07:51
Wie soll der Untergang nur für Europäer denn aussehen, bzw. wie stellst du ihn dir vor?
User Kantar hat wohl eher auf den Untergang seines aktuellen Nicks hingearbeitet.
Jetzt hohlt er halt Nick NR 343 aus dem Lager.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 13:25
von relativ
Emin hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 12:35
Wenn du ernsthaft glaubst, dass die Ursache für den Zwischenfall Zelenskys Kleidung gewesen ist, dann ist das eben so.
Na klar der bestellte Clown der darauf hingewiesen hat, sollte genau dies tun.
Daraufhin fing es ja an mit dem Respektgeschwafel.
Die ganze Zusammenkunft dort war eine von Trump und seinen Jüngern inzinierte Farce.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 13:28
von Eierkuchen
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 12:23
Das ist nur eine Vermutung von Dir.
Es ist keine Vermutung. Es war geplant.
1. Die russische Nachrichtenagentur TAS war - ohne Akkreditierung! - am Beginn der Show im Raum.
2. Die russische Seite wurde donnerstags bereits über die anstehende Demütigung vorab informiert.
Quelle: z.B. Frank Umbach, Uni Bonn auf Phoenix
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 13:30
von Cobra9
Die USA machen weiter. Keine Nachrichtendienstliche Unterstützung mehr für die Ukraine wie bisher.
https://www.tagesspiegel.de/internation ... 16992.html
Mittlerweile hat Großbritannien den USA mitgeteilt wünschen kann sich Trump viel. Man ist eigenständig
Dito wird für die Ukraine einiges tatsächlich schnell bestellt wie Munition ect. und Luftabwehr
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 13:32
von yogi61
Eierkuchen hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 13:28
Es ist keine Vermutung. Es war geplant.
1. Die russische Nachrichtenagentur TAS war - ohne Akkreditierung! - am Beginn der Show im Raum.
2. Die russische Seite wurde donnerstags bereits über die anstehende Demütigung vorab informiert.
Quelle: z.B. Frank Umbach, Uni Bonn auf Phoenix
Auch das sind nur Vermutungen.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 13:37
von Eierkuchen
yogi61 hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 13:32
Auch das sind nur Vermutungen.
Hast du dir angehört, was Umbach dazu erklärt? Wohl nicht, sonst müsste man deine Ansicht als Realitätsverweigerung betrachten.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 13:41
von Ilikekebap
https://www.cicero.de/aussenpolitik/fol ... escheitert
George Friedman zum Thema:
"Russland hat den Ukrainekrieg im Grunde verloren, da es seine Kriegsziele nicht erreichen konnte. Daher wird es auf absehbare Zeit keine Bedrohung darstellen. Putin muss lediglich die Niederlage innenpolitisch als Sieg darstellen. Das weiß auch Donald Trump.
[...]
Es stimmt, dass sie in der Ukraine Territorium gewonnen haben, aber das ist weit von dem entfernt, was ihr ursprünglicher Kriegsplan vorsah. Jetzt argumentieren sie, dass sie zu keinem Zeitpunkt mehr Territorium in anderen Teilen des Landes wollten.
Dies als einen russischen Erfolg zu bezeichnen, ist falsch; ein gescheiterter Kriegsplan lässt sich nur als Niederlage bezeichnen. Mit dem Krieg sollte ein Puffer gegen die Nato geschaffen werden, und das ist Moskau nicht gelungen. Aber der Angriff sollte auch zeigen, dass Russland immer noch eine Großmacht ist. Nach drei Jahren, einem großen Engagement und den meisten Berichten zufolge fast einer Million toter russischer Soldaten kontrolliert Russland kaum mehr als 20 Prozent der Ukraine. Es ist Moskau auch nicht gelungen, die Stärke der russischen Armee zu demonstrieren. Abgesehen von seinen nuklearen Fähigkeiten ist es daher weder eine militärische Bedrohung noch eine Großmacht.
[...]
Putin ist ein Geschöpf der Oligarchen, und das gilt auch umgekehrt. Aber ihr Patron hat sie im Stich gelassen, und er kann sie nur zufrieden stellen, wenn er den Krieg beendet und Handel sowie Investitionen wieder ermöglicht. Tut er dies nicht, werden die Insolvenzen zunehmen, und die Oligarchen werden in die Länder gehen, in denen sie das Geld gebunkert haben, das sie für Investitionen in Russland nicht mehr benötigten.
[...]
Putin muss den Krieg beenden und auf das Beste hoffen. Der beste Weg, einen gescheiterten Krieg zu beenden, ist, den Sieg zu erklären und nach Hause zu gehen. Putin erklärt den Sieg, indem er sagt, er habe alles bekommen, was er wollte.
[...]
Donald Trump mag viele Laster haben, aber er kennt das Spiel: Wer zuerst blinzelt, hat verloren. Das wird nicht Trump sein. Er wird aus Putins Schwäche jedes bisschen Macht und jeden Cent mitnehmen, den er kriegen kann.
[...]
Die gängige Meinung ist, dass Putins einzige Sorgen die Ukraine und der Westen sind. Ich denke, er hat noch eine andere Dimension im Kopf: seine innenpolitische Situation. Das wird sicherlich seine Verhandlungsposition und die Verhandlungsstrategie der USA beeinflussen."
Das müsste man jetzt nur noch in die europäischen Köpfe reinbekommen, die Selensky zum Weitermachen bis zum Sanktnimmerleinstag animieren wollen.
Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 13:41
von yogi61
Eierkuchen hat geschrieben: ↑Mittwoch 5. März 2025, 13:37
Hast du dir angehört, was Umbach dazu erklärt? Wohl nicht, sonst müsste man deine Ansicht als Realitätsverweigerung betrachten.
Ach, Herr Umbach war dabei als Trump und sein Vize das ausgeheckt haben, wusste ich nicht.

Re: Angriffskrieg auf Ukraine: Verhandlungen (?)
Verfasst: Mittwoch 5. März 2025, 13:53
von Cobra9
Nö muss man nicht. Wenn Russland die Ukraine vollständig räumt und zehn Jahre an Frieden hält, nicht erneut massiv zur Bedrohung wird, kann man weitersehen.
Aber Wir brauchen eine starke Armee. Wer sagt nur Russland ist gefährlich