Ablehnung: Durchschnittlich 84% der Asylanträge werden abgelehnt. Die Betroffenen müssen die Bundesrepublik verlassen. Wenn sie aber nicht reisefähig sind, kein Pass für eine Rückkehr vorliegt oder die Situation im Herkunftsland eine Rückreise nicht zulässt, erhalten sie eine Duldung, bis die Abschiebung möglich ist. Das dauert oft Jahre. Wenige erhalten nach einiger Zeit ein humanitäres Aufenthaltsrecht
relativ » Do 24. Okt 2013, 23:08 hat geschrieben:
Wenn ich nicht wüsste , daß dies hilflose Versuche sind einer Diskusssion zu folgen und hilflose versuche sich einzubringen, könnte ich ihr Hobby glatt lustig finden.
Btw. Ich schreibe dir gar nix vor.
Noch was du hier schreiben sollst, noch wo du wohnen oder leben sollst, noch ob du dich da wohl fühlen sollst.
Du solltest nur aufpassen, daß du durch deine vielen sinnbefreiten Einzeiler hier nicht zum Einzeller mutierst.
Darf ich Dich mal persönlich was fragen- muss die persönliche Art sein.
Mir unterstellt Du ich würde Leute gerne absaufen lassen, andere belehrst Du aber selber den Stil mal bedacht ?
Nix gegen eine Disskusion aber auf ner sachlichen Ebene. Diese persönlichen Angriffe müssen nicht nicht sein. Sorry aber das Thema finde ich zu wichtig als das man es zu machen würde.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 25. Oktober 2013, 13:01
von Praia61
relativ » Do 24. Okt 2013, 22:30 hat geschrieben:
Komm mal runter Kleiner, du hast hier deine Dummheiten selber zu verantworten nicht ich. Ich habe nur meinen Spass, wenn sich jemand zu so einem Vollhorst macht.
Dacht ich mir, dass du hier Spass haben willst.
Wenn man sonst keinen Spass mehr hat und das braucht , dann habe ich Mitleid.
Darf ich Dich mal persönlich was fragen- muss die persönliche Art sein.
Mir unterstellt Du ich würde Leute gerne absaufen lassen, andere belehrst Du aber selber den Stil mal bedacht ?
Nix gegen eine Disskusion aber auf ner sachlichen Ebene. Diese persönlichen Angriffe müssen nicht nicht sein. Sorry aber das Thema finde ich zu wichtig als das man es zu machen würde.
Zwei Dinge sind da zu beachten.
1. Gibt es natürlich bei mir schon "Vorbestrafte", dazu gehören sie sicherlich noch nicht.
2. Wenn ich das Gefühl habe und es auch geschrieben steht, daß jemand polemisch oder pauschal Urteile fällt, über komplett Fremde, dann werde ich es auch, wobei ich mich natürlich nur an dem hier geschriebenen und meinen Eindrücken halten kann.
Sollte ich ihnen zu unrecht etwas vorgeworfen habe,n steht es ihnen frei, sich gegen diese Vorwürfe zu wehren. Sie können dies nämlich, was den Unterschied aus macht zu den ertrunkenen im Mittelmeer, oder den hier pauschal Verurteilten Flüchtlingen und Migranten.
Btw. Ich finde gerade nicht die post wo ich ihnen sowas unterstellt habe sollte, es sei denn sie haben ein Doppelaccount von dem ich nix weiss.
Ich bewundere natürlich Leute, die bei solchen Themen komplett emotionslos Sachlich diskutieren können, ich kann es so nicht. Ich versuche aber, bei all den Emotionen, immer noch Argumente zu meiner persönliche Sicht einzubringen.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 25. Oktober 2013, 16:04
von Praia61
Er will Spass haben und bestraft vor.
Du hast hier überhaupt niemand vorzubestrafen.
Du bist lächerlich, überheblich und sich selbst überschätzend.
Du kannst meinetwegen Diskutanten in eine Schublade stecken, aber zum bestrafen fehlt dir jegliche Substanz.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 25. Oktober 2013, 16:17
von relativ
Praia61 » Fr 25. Okt 2013, 15:04 hat geschrieben:Er will Spass haben und bestraft vor.
Du hast hier überhaupt niemand vorzubestrafen.
Du bist lächerlich, überheblich und sich selbst überschätzend.
Du kannst meinetwegen Diskutanten in eine Schublade stecken, aber zum bestrafen fehlt dir jegliche Substanz.
Hast du eine Lese und Kompetenzschwäche? Pass auf ich bestrafe dich gleich...hm lass mal überlegen ...wie mach ich sowas bloss?...gib mir mal ein Tipp
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 25. Oktober 2013, 19:05
von Antisozialist
odiug » Do 24. Okt 2013, 21:15 hat geschrieben:
Hast du mal Asyl beantragt?
Warst du schon mal in einem Asylantenheim?
Weisst du, unter welchen Auflagen sich Asylbewerber in Deutschland leben?
Zu Hause werden die Asylbewerber auch kein eigenes Zimmer gehabt haben.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 25. Oktober 2013, 19:17
von Antisozialist
frems » Do 24. Okt 2013, 21:56 hat geschrieben:
Da ja auch alle an der Börse arbeiten und sonst nichts machen. Von Regionalökonomie hast Du wohl auch noch nie etwas gehört, sonst wüßtest Du, wie es um Lokalisations- und Agglomerationseffekte besteht. Naja, macht nichts. Dafür gibt's ja Leute, die sich mit Wirtschaftsthemen beschäftigen.
Don't feed the troll.
Die Diskussion scheint hier eh wohl zu entgleisen, da einige wenige xenophobe Gestalten alles "Fremde" in einen Topf werfen. Ob EU-Osteuropäer, Asylbewerber, Wirtschaftsmigranten; immer schön dagegen und von einem Thema zum nächsten springen, wenn's gelegen kommt.
Die Börse ist das Herz von New York. Ohne die gut bezahlten Arbeitsplätze in den Finanzunternehmen würden viel weniger Menschen bereits sein, diese irre hohen Mieten hinzunehmen.
Eine Großstadt kann sich nur halten, wenn sie den Verdichtungskosten (hohe Mieten, Lärm, Verwahrlosung) irgendeinen Zusatznutzen (bessere Arbeits-, Ausbildungs-, Einkaufs- oder Freizeitmöglichkeiten) gegenüberstellen kann.
"Auch nach den Flüchtlingstragödien von Lampedusa gibt es wenig Bewegung in der Asylpolitik der EU. Bundeskanzlerin Angela Merkel sagte in Brüssel, es sei viel diskutiert worden. Eine grundsätzliche Neuausrichtung gebe es aber nicht."
Ein guter Tag für Europa. Man musste ja wirklich Sorge haben, dass hier wie bei Fukushima wieder eingeknickt wird.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 25. Oktober 2013, 21:37
von Frank_Stein
relativ » Mi 23. Okt 2013, 23:30 hat geschrieben:
Wieso? Passen sie noch im Sarg auf, ob ihre "arische Rasse" auch nicht unter geht? Mal ehrlich, diese ganze Angstschiene vom aussterben der Deutschen ist doch mehr als lächerlich.
nein - warum - es sind schon viele großartige Völker in der Menschheitsgeschichte ausgestorben,
was in jedem Fall aus zu bedauern ist
Wer in die Schulklasse einer westdeutschen Großstadt schaut wird sehen,
dass jene Familien, in denen Mutter und Vater Nachkommen der deutschen
Bevölkerung sind - immer mehr zur Minderheit werden. (unter 40%)
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 25. Oktober 2013, 21:58
von Frank_Stein
relativ » Mi 23. Okt 2013, 23:30 hat geschrieben:
Wieso? Passen sie noch im Sarg auf, ob ihre "arische Rasse" auch nicht unter geht? Mal ehrlich, diese ganze Angstschiene vom aussterben der Deutschen ist doch mehr als lächerlich.
Willst Du den Menschen vorwerfen, dass ihnen die Zukunft ihrer Kinder und Kindeskinder nicht am Arsch vorbei geht, nur weil ein Linker kaum von 12 - bis Mittag denken kann?
Warum sollen wir uns dann um die Umwelt kümmern - warum sparsam mit den Ressourcen dieses Planeten umgehen. Mir ist es nicht egal, was aus den Nachkommen meiner Vorfahren wird - kurz - mein Volk.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 25. Oktober 2013, 23:05
von relativ
theoderich » Fr 25. Okt 2013, 20:58 hat geschrieben:
Willst Du den Menschen vorwerfen, dass ihnen die Zukunft ihrer Kinder und Kindeskinder nicht am Arsch vorbei geht, nur weil ein Linker kaum von 12 - bis Mittag denken kann?
Warum sollen wir uns dann um die Umwelt kümmern - warum sparsam mit den Ressourcen dieses Planeten umgehen. Mir ist es nicht egal, was aus den Nachkommen meiner Vorfahren wird - kurz - mein Volk.
Ich habe auch einen Sohn und wenn ich sehe mit welcher Selbstverständlichkeit er mit Kindern quer durch den gesamten Genüsegarten umgeht und die mit ihm , mache ich mir um ihn weniger Sorgen als um mich oder meine Generation.
Für meinen Sohn werden Migranten etwas völlig normales sein und solange sich Geschichte nicht wiederholt, wird dies auch so bleiben.
Den letzten Satz habe ich nicht ganz verstanden, hört sich so ähnlich an wie hier. ab 6min 20 sek
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 25. Oktober 2013, 23:42
von Zeta
relativ » Fr 25. Okt 2013, 10:49 hat geschrieben:
Ich glaube dir ist nicht ganz klar was so ein Bevölkerungsrückgang zu bedeuten hätte. Mit einer einfachen Erhöhung des Renteneitrittsalters kommst du da wohl eher nicht aus. Das ganze System der sozialen Absicherung könnte so wohl nicht mehr gehalten werden.
Euer immer währendes Mantra, die Zuwanderer trägen nix oder wenig zu unser Gesellschaft bei, bleibt auch bei mehrmaliger Wiederholung pauschal falsch.
Dann bring mal ein paar Fakten.
Es sieht aber so aus, dass Zuwanderer deutlich weniger in die SIcherung einzahlen und überproprotional häufig arbeitslos sind.
Wir zahlen also nicht nur fü unsere eigene Rente und Arbeitslosen, sondern zusätzlich für die Fremden.
1. Wir haben in unserem Einwanderungsgesetz keine passus der Sozialtourismus beinhaltet.
nd dennoch findet Zuwanderung vorwiegend in die sozialen Systeme statt.
2. In der EU herrscht Freizügigkeit, bei der Wahl des Wohnortes, auch für euch beiden. Die landesüblichen Gesetze muessen dabei natürlich berücksichtigt werden. In Deutschland ist dies vorallem die Meldepflicht.
Doch wenn die Situation die Gesetze ad absurdum führt, müssen die Gesetze geändert werden.
Menschen vor Paragraphen!
3. Ein weltweiter Rückgang der Bevölkerung wäre ökologisch Sinnvoll, daß heisst aber nicht, daß sie da wo Arbeit und Wohlstand herrscht unbedingt Sinnvoll ist.
WÄre es aber bei uns.
4. Das potential gerade junger Asylanten, oder Migraten sollte voll genutzt werden. Fördern und Fordern ist dabei eine gute Richtlinie. Nur Fordern ist allerdings eher kontraproduktiv.
Welche Potentiale? Warum können die sich nicht so entfalten, wie unsere Kinder das die letzten Jahre getan haben? Warum brauchen die immer ein paar Extraeinladungen?
Und: sie werden ja gefördert, kostenlose Sprachschulungen, viele Extratöpfe nur für Migranten, da kann man sich nicht beschweren.
Qualifizierte und vor allem auch erfahrene Facharbeiter fallen nicht vom Himmel. Ich weiss nicht ob sie sich mal den Altersbaum in Deutschland angeschaut haben. In den nächsten Jahren gehen Millionen von qualifizierten und erfahrenen Facharbeiter in den Ruhestand. Wie wollt ihr die mit nur Deutschen auffüllen?
Da hat die Politik bewusst ie letzten 30 Jahre geschlafen.
Nochmal: ja, wir füllen das mit Deutschen auf. Indem wir Ausländer, die nur Ballast bei uns sind, ausweisen, können die Nebenkosten reduziert werden. Dann werden nicht mehr so viele QUalifizierte unser Land verlassen. ZUdem muss sich Arbeiten wieder lohnen.
Wenn dann die, die jetzt abwandern, bleiben, haben wir keine Probleme.
Das sind immerhin knapp 160000 pro Jahr.
Und die muessen ja auch erst mal Qualifiziert sein und Erfahrung sammeln für gewisse Jobs
was bei den Ausländern ein wesentlich größeres Problem ist.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Samstag 26. Oktober 2013, 01:34
von Antisozialist
relativ » Fr 25. Okt 2013, 10:49 hat geschrieben:
Ich glaube dir ist nicht ganz klar was so ein Bevölkerungsrückgang zu bedeuten hätte. Mit einer einfachen Erhöhung des Renteneitrittsalters kommst du da wohl eher nicht aus. Das ganze System der sozialen Absicherung könnte so wohl nicht mehr gehalten werden.
Euer immer währendes Mantra, die Zuwanderer trägen nix oder wenig zu unser Gesellschaft bei, bleibt auch bei mehrmaliger Wiederholung pauschal falsch.
1. Wir haben in unserem Einwanderungsgesetz keine passus der Sozialtourismus beinhaltet.
2. In der EU herrscht Freizügigkeit, bei der Wahl des Wohnortes, auch für euch beiden. Die landesüblichen Gesetze muessen dabei natürlich berücksichtigt werden. In Deutschland ist dies vorallem die Meldepflicht.
3. Ein weltweiter Rückgang der Bevölkerung wäre ökologisch Sinnvoll, daß heisst aber nicht, daß sie da wo Arbeit und Wohlstand herrscht unbedingt Sinnvoll ist.
4. Das potential gerade junger Asylanten, oder Migraten sollte voll genutzt werden. Fördern und Fordern ist dabei eine gute Richtlinie. Nur Fordern ist allerdings eher kontraproduktiv. Qualifizierte und vor allem auch erfahrene Facharbeiter fallen nicht vom Himmel. Ich weiss nicht ob sie sich mal den Altersbaum in Deutschland angeschaut haben. In den nächsten Jahren gehen Millionen von qualifizierten und erfahrenen Facharbeiter in den Ruhestand. Wie wollt ihr die mit nur Deutschen auffüllen?
Und die muessen ja auch erst mal Qualifiziert sein und Erfahrung sammeln für gewisse Jobs.
Es gibt zwei Möglichkeiten der Einwanderungspolitik:
1. Es wird jeder dumme Bauer aufgenommen. Die Sozialsystem werden durch die Einwanderung schwer belastet und aufgrund der hohen Abgabensätze suchen sich Vermögende und Hochqualifizierte unter den Ausländern lieber andere Gastländer.
2. Es werden nur wenige Vermögende und Hochqualifizierte aufgenommen, die das Sozialsystem durch ihre Zahlungen entlasten. Andere Ausländer werden gnadenlos zurückgeschoben. Das Schrumpfen der Bevölkerung wird akzeptiert.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Samstag 26. Oktober 2013, 14:01
von Cobra9
relativ » Fr 25. Okt 2013, 13:38 hat geschrieben:
Zwei Dinge sind da zu beachten.
1. Gibt es natürlich bei mir schon "Vorbestrafte", dazu gehören sie sicherlich noch nicht.
2. Wenn ich das Gefühl habe und es auch geschrieben steht, daß jemand polemisch oder pauschal Urteile fällt, über komplett Fremde, dann werde ich es auch, wobei ich mich natürlich nur an dem hier geschriebenen und meinen Eindrücken halten kann.
Sollte ich ihnen zu unrecht etwas vorgeworfen habe,n steht es ihnen frei, sich gegen diese Vorwürfe zu wehren. Sie können dies nämlich, was den Unterschied aus macht zu den ertrunkenen im Mittelmeer, oder den hier pauschal Verurteilten Flüchtlingen und Migranten.
Btw. Ich finde gerade nicht die post wo ich ihnen sowas unterstellt habe sollte, es sei denn sie haben ein Doppelaccount von dem ich nix weiss.
Ich bewundere natürlich Leute, die bei solchen Themen komplett emotionslos Sachlich diskutieren können, ich kann es so nicht. Ich versuche aber, bei all den Emotionen, immer noch Argumente zu meiner persönliche Sicht einzubringen.
Ich glaub wir waren am 10 Oktober mal zusammengekommen mit Postings. Wehren tue ich mich schon im Bedarfsfall. Und ich bin nicht beleidigt oder ähnliches, aber wäre schade wenn man den Themenstrang abwürgen würde wie es leider in anderen Themen oft passiert. Da wird dann statt über das Thema plötzlich vom Hamburger Fischmarkt geschrieben...finde ich irgendwie schade. Und die persönlichen Dinge sind eben ein bischen problematisch weil dann irgendwann die Moderation eingreifen muß. Wobei in dem Forum hier es wirklich sehr zurückhaltend gemacht wird. Kenne ich noch anders.Ich reich Dir symbolisch mal die Hand )
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Samstag 26. Oktober 2013, 22:15
von Frank_Stein
Gutmensch » Fr 25. Okt 2013, 09:31 hat geschrieben:
Es ist aber zielführend, denn damit wird der Bevölkerungsrückgang angehalten und der Trend kehrt sich Richtung Wachstum um.
Wenn man Qualität durch Quantität ersetzt, dann sehen wir die Ergebnisse alle paar Jahre im Pisa-Vergleichstest,
wo die neuen Bundesländer an die Spitze gespült worden sind - nicht weil die neuen Bundesländer ein besonders gutes
Bildungssystem hätten, sondern weil weniger Problemfälle in den Schulklassen sitzen.
Der Bevölkerungsrückgang kann nur durch eine längere Lebensarbeitszeit abgemildert werden und dadurch,
dass unsere Frauen endlich wieder lernen, was ihre primäre Aufgabe ist - nämlich die Geburt der nächsten Generation.
Wenn sie das vergeigen - dann haben wir vermutlich nichts besseres verdient, als auszusterben.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Samstag 26. Oktober 2013, 22:23
von relativ
...dass unsere Frauen endlich wieder lernen, was ihre primäre Aufgabe ist - nämlich die Geburt der nächsten Generation.
Wenn sie das vergeigen - dann haben wir vermutlich nichts besseres verdient, als auszusterben.
lol. Die Steinzeitmenschen kriechen aus ihren Löchern.
Dann sollten sie mal nicht zu viel vorm Rechner sitzen und den Frauen mal wieder mit einem ordentlichen Imponiergehabe http://www.google.de/imgres?imgurl=http ... Q&dur=3040 aufwarten, damit die auch wissen, daß sie gute Gene abgeben
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Montag 28. Oktober 2013, 20:07
von Pachuchel
Sir Porthos » Fr 18. Okt 2013, 20:29 hat geschrieben:
Nein, aber er hat kein Recht der Welt auf jene herabzuschauen, die vielleicht mehr im Leben gearbeitet und gekämpft haben, aber nicht das Glück hatten in einem Sozialstaat wie Deutschland geboren zu werden.
Hier geboren zu werden, ist kein eigener Verdienst.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2013, 09:26
von Praia61
Die wenigsten Menschen verschenken ihren Millionenlottogewinn an jene die weniger Glück hatten.
Gewisse Dinge (Glück,Schicksal usw..) wie auch Pech des anderen muss man eben akzeptieren.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2013, 10:15
von relativ
Praia61 » Di 29. Okt 2013, 09:26 hat geschrieben:Die wenigsten Menschen verschenken ihren Millionenlottogewinn an jene die weniger Glück hatten.
Gewisse Dinge (Glück,Schicksal usw..) wie auch Pech des anderen muss man eben akzeptieren.
Glüchlicherweise gibt es noch Menschen, die ein Dazwischen durchaus in Betracht ziehen, nämlich das Teilen von Glück und Reichtum.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2013, 10:19
von Praia61
relativ » Di 29. Okt 2013, 10:15 hat geschrieben:
Glüchlicherweise gibt es noch Menschen, die ein Dazwischen durchaus in Betracht ziehen, nämlich das Teilen von Glück und Reichtum.
Genau, aber meistens sind das im Kern nur Gewissensberuhigungshäppchen.
Peanuts eben.
Sollen wir sie zwingen zu mehr
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2013, 10:25
von relativ
Praia61 » Di 29. Okt 2013, 10:19 hat geschrieben:
Genau, aber meistens sind das im Kern nur Gewissensberuhigungshäppchen.
Peanuts eben.
Sollen wir sie zwingen zu mehr
Ich will überhaupt keinen zwingen gegen seine Überzeugung zu handeln. Wenn man nix geben/teilen will, ist es eben so.
Bei Staaten sind nicht nur persönliche Überzeugungen gefragt, da spielen noch andere Faktoren eine Rolle.
Btw. Ich fühle mich schon wohler, wenn ich einem bettler etwas in die Hand drücke, auch wenn ich weiss, daß im dies wohl eher nur temporär helfen wird und natürlich geht es bei allem was wir diesbezüglich tun ,auch um das persönliche Gewissen und dessen beruhigung
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2013, 10:31
von Praia61
relativ » Di 29. Okt 2013, 10:25 hat geschrieben:
Ich will überhaupt keinen zwingen gegen seine Überzeugung zu handeln. Wenn man nix geben/teilen will, ist es eben so.
Bei Staaten sind nicht nur persönliche Überzeugungen gefragt, da spielen noch andere Faktoren eine Rolle.
Btw. Ich fühle mich schon wohler, wenn ich einem bettler etwas in die Hand drücke, auch wenn ich weiss, daß im dies wohl eher nur temporär helfen wird und natürlich geht es bei allem was wir diesbezüglich tun ,auch um das persönliche Gewissen und dessen beruhigung
Ich verstehe nicht, dass wir so aneinandergeraten konnten, bei den doch immer wieder aufblitzenden Übereinstimmungen
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2013, 10:41
von relativ
Praia61 » Di 29. Okt 2013, 10:31 hat geschrieben:
Ich verstehe nicht, dass wir so aneinandergeraten konnten, bei den doch immer wieder aufblitzenden Übereinstimmungen
Echt jetzt? Ich finde es bei ihnen fast immmer ziemlich schwer bis unmöglich, eine persönliche Meinung herauszufiltern.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2013, 13:35
von Berti Stein
Warum fängt man die Boote nicht ab und schleppt sie nach Nordafrika zurück?
Hast du eine Ahnung über was für eine Region und deren Ausmaß du hier redest? Btw. Sie versuchen es ja schon. Die Mittel dazu werden doch schon immer wieder aufgestockt.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2013, 14:17
von Berti Stein
relativ » Di 29. Okt 2013, 13:52 hat geschrieben:
Hast du eine Ahnung über was für eine Region und deren Ausmaß du hier redest? Btw. Sie versuchen es ja schon. Die Mittel dazu werden doch schon immer wieder aufgestockt.
Das ist gut so und das richtige Signal an die Herkunftsländer. Wenn man dann noch abgelehnte Asylanten massenhaft abschieben würde, würden sich weit weniger Menschen auf diese Menschenunwürdige Reise machen.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2013, 14:40
von Praia61
relativ » Di 29. Okt 2013, 10:41 hat geschrieben:
Echt jetzt? Ich finde es bei ihnen fast immmer ziemlich schwer bis unmöglich, eine persönliche Meinung herauszufiltern.
Doch richtig echt.
Vielleicht sind deine Filterporen für mich zu grob
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2013, 14:43
von relativ
Berti Stein » Di 29. Okt 2013, 14:17 hat geschrieben:
Das ist gut so und das richtige Signal an die Herkunftsländer. Wenn man dann noch abgelehnte Asylanten massenhaft abschieben würde, würden sich weit weniger Menschen auf diese Menschenunwürdige Reise machen.
Das Signal ist nur eine Beruhigungspille für so Angsthasen wie sie und es werden massenhaft Asylanträge abgelehnt und die meisten wieder nach Hasue geschickt. Wahrscheinlicher ist, daß es ihnen nicht schnell genug geht
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2013, 20:10
von Antisozialist
relativ » Di 29. Okt 2013, 14:43 hat geschrieben:
Das Signal ist nur eine Beruhigungspille für so Angsthasen wie sie und es werden massenhaft Asylanträge abgelehnt und die meisten wieder nach Hasue geschickt. Wahrscheinlicher ist, daß es ihnen nicht schnell genug geht
Wie soll man kurzfristig jemand rückführen, der seinen Pass "verloren" hat?
Das kostet viel Zeit und Bakschisch, den ungebetenen Gast wieder loszuwerden.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Mittwoch 30. Oktober 2013, 18:21
von Frank_Stein
viele wissen, dass ihre Asylanträge keine Chance haben und so versuchen sie die Zeit hier
zu nutzen, um einen Scheinehe zu schließen
ich kenne ein paar Frauen und Männer, die derartige Angebote bekommen haben
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Mittwoch 30. Oktober 2013, 18:24
von relativ
theoderich » Mi 30. Okt 2013, 18:21 hat geschrieben:viele wissen, dass ihre Asylanträge keine Chance haben und so versuchen sie die Zeit hier
zu nutzen, um einen Scheinehe zu schließen
ich kenne ein paar Frauen und Männer, die derartige Angebote bekommen haben
Stimmt, du gute alte Scheinehe hatten wir auch schon lange nicht mehr
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Donnerstag 31. Oktober 2013, 07:54
von logiCopter
Ich glaube nicht, dass es eine Lösung ist, jene, die so verzweifelt sind, dass sie ihr Leben für eine Flucht riskieren, in ein schlechtes Licht zu setzen oder ihnen unlautere Motive zu unterstellen.
Da kommt bestenfalls eine verlogene Selbstberuhigung für unterlassene Hilfeleistung dabei raus.
Niemand gibt sein letztes Hemd für eine Flucht und riskiert sein Leben, wenn er es gar nicht nötig hat.
Das Elend, aus dem die meisten dieser Menschen zu entkommen versuchen, ist für europäische Verhältnisse kaum vorstellbar.
Das ist die eine Seite.
Europa kann nicht alle Flüchtlinge mit offenen Armen aufnehmen, ohne eine Völkerwanderung auszulösen und dabei über kurz oder lang selbst in massive Schwierigkeiten zu geraten.
Das ist die andere Seite.
Findet euch damit ab, dass es manchmal keine einfache, "gerechte" Lösung gibt.
Dass manchmal nur ein Kompromiss zwischen Vernunft und moralischer Verantwortung möglich ist.
Macht euch lieber Gedanken, wie bei diesem Kompromiss die beste Balance herzustellen ist.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Donnerstag 31. Oktober 2013, 08:23
von relativ
logiCopter » Do 31. Okt 2013, 07:54 hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass es eine Lösung ist, jene, die so verzweifelt sind, dass sie ihr Leben für eine Flucht riskieren, in ein schlechtes Licht zu setzen oder ihnen unlautere Motive zu unterstellen.
Da kommt bestenfalls eine verlogene Selbstberuhigung für unterlassene Hilfeleistung dabei raus.
Niemand gibt sein letztes Hemd für eine Flucht und riskiert sein Leben, wenn er es gar nicht nötig hat.
Das Elend, aus dem die meisten dieser Menschen zu entkommen versuchen, ist für europäische Verhältnisse kaum vorstellbar.
Das ist die eine Seite.
Europa kann nicht alle Flüchtlinge mit offenen Armen aufnehmen, ohne eine Völkerwanderung auszulösen und dabei über kurz oder lang selbst in massive Schwierigkeiten zu geraten.
Das ist die andere Seite.
Findet euch damit ab, dass es manchmal keine einfache, "gerechte" Lösung gibt.
Dass manchmal nur ein Kompromiss zwischen Vernunft und moralischer Verantwortung möglich ist.
Macht euch lieber Gedanken, wie bei diesem Kompromiss die beste Balance herzustellen ist.
Stimmt, es ist aber schon schwer, wie man schon allein hier sieht, eine Balance bei einer belastbaren Zahl zu finden.
Für einige hier sind wohl schon 5000 Syrer too much und belastet zu sehr unser Sozialsystem.
Stimmt, es ist aber schon schwer, wie man schon allein hier sieht, eine Balance bei einer belastbaren Zahl zu finden.
Für einige hier sind wohl schon 5000 Syrer too much und belastet zu sehr unser Sozialsystem.
Och, die meisten wären sicher bereit mehr als 5.000 aufzunehmen. Wo die Meinungen auseinander gehen ist dann die Dauer des Aufenthalts. Wir könnten von mir aus die gesamte, verbliebene Zivilbevölkerung Syriens in der EU zeitweise aufnehmen. Dann kann das Militär dort unten mal eine etwas andere Gangart einlegen und nach etwa 2 Monaten und circa 100.000 toten oder vertriebenen Extremisten kehrt die gesamte Zivilbevölkerung ausnahmslos wieder zurück. Da dieses Vorgehen der Rückführung mit den Berufsmoralisten und Linksknallern hier utopisch ist, muss man leider die Zahl niedrigst möglich halten. Schade eigentlich, denn es würde vielen Unschuldigen das Leben retten. Das ist so wie mit den Gastarbeitern. Es traut sich dann eben doch kein Politiker gegen den moralistisch-kulturellen Zeitgeist die Leute in Massen wieder auszuweisen. Ich kann mir richtig vorstellen wie Claudi Roth von Menschen in Güterzügen und anderen NS-Vergleichen fabulieren würde.
Seit Ausbruch des Konflikts haben in Deutschland übrigens knapp 20.000 Syrer Asyl beantragt. Oben drauf kommen die 5.000, die nach und nach eingeflogen werden und direkt ein Visum und eine Arbeitserlaubnis bekommen.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Donnerstag 31. Oktober 2013, 20:14
von Tannenberg
Warum kommen sie nach Europa?
Es gibt demokratische und dem Umstand entsprechende demokratische Länder in Afrika.
Südafrika, Namibia, Kenia, Kamerun und Angola, das Arbeitskräfte sucht.
Außerdem passen die Flüchtlinge mental und kulturell so zu diesen Ländern, wie Deutschland zu Dänemark, Schweden und Holland.
Also, warum muß es unbedingt Europa sein?
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Donnerstag 31. Oktober 2013, 20:35
von Adam Smith
Tannenberg » Do 31. Okt 2013, 21:14 hat geschrieben:Warum kommen sie nach Europa?
Es gibt demokratische und dem Umstand entsprechende demokratische Länder in Afrika.
Südafrika, Namibia, Kenia, Kamerun und Angola, das Arbeitskräfte sucht.
Außerdem passen die Flüchtlinge mental und kulturell so zu diesen Ländern, wie Deutschland zu Dänemark, Schweden und Holland.
Also, warum muß es unbedingt Europa sein?
Weil Flüchtlinge manchmal auch irrational handeln. Sie fliehen vor Krieg und Armut. Einfach nur weg.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Donnerstag 31. Oktober 2013, 23:30
von Antisozialist
Adam Smith » Do 31. Okt 2013, 20:35 hat geschrieben:
Weil Flüchtlinge manchmal auch irrational handeln. Sie fliehen vor Krieg und Armut. Einfach nur weg.
Und trotzdem sind die Deutschen, die vor der Roten Armee flohen, in Mitteleuropa statt in Afrika angekommen und konnten ihre Pässe vorlegen.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 1. November 2013, 06:27
von logiCopter
Antisozialist » Fr 1. Nov 2013, 00:30 hat geschrieben:
Und trotzdem sind die Deutschen, die vor der Roten Armee flohen, in Mitteleuropa statt in Afrika angekommen und konnten ihre Pässe vorlegen.
Du scheinst ernsthaft zu glauben, in den afrikanischen Hungerländern bekommt jeder einen Pass zum herumreisen.
Ihr habt wirklich null Ahnung von dem Elend dort ...
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 1. November 2013, 06:45
von logiCopter
Tannenberg » Do 31. Okt 2013, 21:14 hat geschrieben:Warum kommen sie nach Europa?
Es gibt demokratische und dem Umstand entsprechende demokratische Länder in Afrika.
Südafrika, Namibia, Kenia, Kamerun und Angola, das Arbeitskräfte sucht.
Außerdem passen die Flüchtlinge mental und kulturell so zu diesen Ländern, wie Deutschland zu Dänemark, Schweden und Holland.
Also, warum muß es unbedingt Europa sein?
Du willst aber jetzt nicht wirklich Namibia, Kenia, Kamerun und Angola mit Dänemark, Schweden und Holland vergleichen, oder ?
Abgesehen davon flüchtet der Großteil der Menschen sowieso schon in die dortigen, völlig überfüllten Hungerlager.
Diejenigen, die noch die Kraft für ein Himmelfahrtskommando nach Europa haben sind im Vergleich nur ganz wenige.
Die Absicht, die hinter vielen Beiträgen hier steht, ist makaber. Nicht, sie zu benennen.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 1. November 2013, 12:13
von victim
Die Opfer fliehen aus Profitquellen von Anlegernetzen, denen lokale Regimes gefällig waren und sind.
Mit Anbieternetzen wären wir längst in einer atemberaubenden high tech Zukunft von Weltbürgern ohne Rechtsraumsbarrieren.
Re: Lampedusa - hundert tote und alle schauen weg
Verfasst: Freitag 1. November 2013, 12:34
von Paul W.
zollagent » Fr 1. Nov 2013, 13:11 hat geschrieben:
Die Absicht, die hinter vielen Beiträgen hier steht, ist makaber. Nicht, sie zu benennen.
Selbstschutz ist ja wohl nicht makaber oder verwerflich.
Es ist die Aufgabe der dortigen unzähligen parasitären african unions und Konsorten, die genau für diese Zwecke die Unmengen u.a. an unseren Steuergeldern jedes Jahr kassieren
und diese "Flüchtlinge", die unsere Grenzen und Gesetze mutwillig verletzen, führen sich wie 'n echter Besatzungstrupp auf - in HH FORDERN sie die ihnen nicht zustehenden Rechte, treten unsere Gesetze in die Tonne und der unterwürfige politically correct Senat führt mit diesen Importen sogar irgendwelche Verhandlungen (!!!) durch.
"Wir sind die Stadt, die auf euch kackt": Eine für die NDR-Sendung "Extra 3" umgedichtete Version des HSV-Stadionliedes empört die Politiker der Hansestadt - und auch der Originalsänger Lotto King Karl findet den Song über den Umgang mit den Lampedusa-Flüchtlingen "geschmacklos".
