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Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:08
von mok
Ich hatte früher einen Euro-Job. Doch ich konnte einen 400 Euro Job mit Voraussichtlicher Festeinstellung bekommen 20 km entfernt. Meine Sachbearbeiterin hat es verweigert.Den Job nahm ich trotzdem an.Ich bekam für 3 Monate eine 30 Prozentige Kürzung.
Als ich dann in dieser Stadt ziehen wollte wo auch die restliche Familie wohnt, hat sie es mir auch verweigern.Ich bin zu einen anderen Sachbearbeiter gegangen der sich kaputt gelacht hat und mir schrifftlich gab das ich um ziehen darf.
Ich hatte eine Schriftliche Erklärung das ich eine Festeinstellung bekomme wenn ich ein Dahrlehn für ein Schweißschein bekomme.Jeden dem ich beim Jobcenter gefragt habe stimmte zu das dieser in der Regel übernommen wird.Meine Sachbearbeiterin nicht.
Nur ein paar kleine Beispiele aus meiner Jugend.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:09
von Misterfritz
lili 1 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:08)
Wenn er etwas vernünftiges gelernt hat hat auch das Recht sich Hilfe zu holen. Außerdem muss er seine Krankenkasse bezahlen.
Was redest Du für einen Müll?
Krankenkassenbeiträge werden vom Jobcenter bezahlt.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:09
von Realist2014
lili 1 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:08)
Wenn er etwas vernünftiges gelernt hat hat auch das Recht sich Hilfe zu holen. Außerdem muss er seine Krankenkasse bezahlen.
Wer ALG II bezieht- der muss JEDEN Job annehmen
Da wird auch die Krankenkasse bezahlt
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:11
von Realist2014
mok hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:08)
Ich hatte früher einen Euro-Job. Doch ich konnte einen 400 Euro Job mit Voraussichtlicher Festeinstellung bekommen 20 km entfernt. Meine Sachbearbeiterin hat es verweigert.Den Job nahm ich trotzdem an.Ich bekam für 3 Monate eine 30 Prozentige Kürzung.
Als ich dann in dieser Stadt ziehen wollte wo auch die restliche Familie wohnt, hat sie es mir auch verweigern.Ich bin zu einen anderen Sachbearbeiter gegangen der sich kaputt gelacht hat und mir schrifftlich gab das ich um ziehen darf.
Ich hatte eine Schriftliche Erklärung das ich eine Festeinstellung bekomme wenn ich ein Dahrlehn für ein Schweißschein bekomme.Jeden dem ich beim Jobcenter gefragt habe stimmte zu das dieser in der Regel übernommen wird.Meine Sachbearbeiterin nicht.
Nur ein paar kleine Beispiele aus meiner Jugend.
aus deiner Jugend...
wie lange ist das her?
20 Jahre?
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:11
von lili 1
Misterfritz hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:06)
Aaah jaaaa,
das Jobcenter kann die ärztliche Schweigepflicht aufheben - interessante Behauptungen....
Derjenige muss noch extra zum Amtsarzt. Weil einige Atteste nicht akzeptiert werden. Sie kennen einige Ärzte die öfter Atteste dem Patienten geben. Deswegen wird derjenige nochmal untersucht.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:11
von mok
[quote="Realist2014"]
(07 Sep 2017, 22:09)
Wer ALG II bezieht- der muss JEDEN Job annehmen
Das stimmt nicht ganz.Aber das muss derjenige natürlich auch wissen.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:13
von mok
Realist2014 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:11)
aus deiner Jugend...
wie lange ist das her?
20 Jahre?
Wen interessierst und wieso? Bleib mal Sachlich.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:14
von lili 1
Realist2014 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:09)
Wer ALG II bezieht- der muss JEDEN Job annehmen
Da wird auch die Krankenkasse bezahlt
Du hast doch gerade geschrieben das man Leuten unter 25 Jahren nicht unterstützen sollte. Wie kommst du jetzt auf ALG2?
Nach deiner Vorstellung dürften sie doch gar nicht zum Jobcenter.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:14
von Misterfritz
mok hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:08)
Ich hatte früher einen Euro-Job. Doch ich konnte einen 400 Euro Job mit Voraussichtlicher Festeinstellung bekommen 20 km entfernt. Meine Sachbearbeiterin hat es verweigert.Den Job nahm ich trotzdem an.Ich bekam für 3 Monate eine 30 Prozentige Kürzung.
Was wurde Dir verweigert? Von einem 1-€-Job zu wechseln? Glaube ich nicht. Es sei denn, es liegen eh' komplett andere Gründe vor, z.B. dass man als Flüchtling nicht unbedingt dahin ziehen darf, wohin man will.
mok hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:08)
Als ich dann in dieser Stadt ziehen wollte wo auch die restliche Familie wohnt, hat sie es mir auch verweigern.Ich bin zu einen anderen Sachbearbeiter gegangen der sich kaputt gelacht hat und mir schrifftlich gab das ich um ziehen darf.
Ich hatte eine Schriftliche Erklärung das ich eine Festeinstellung bekomme wenn ich ein Dahrlehn für ein Schweißschein bekomme.Jeden dem ich beim Jobcenter gefragt habe stimmte zu das dieser in der Regel übernommen wird.Meine Sachbearbeiterin nicht.
Nur ein paar kleine Beispiele aus meiner Jugend.
Man darf als Hatz-IV-Bezieher nicht einfach von da noch dort ziehen, richtig. Bei vernünftigen Begründungen geht das aber trotzdem.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:16
von Misterfritz
lili 1 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:11)
Derjenige muss noch extra zum Amtsarzt. Weil einige Atteste nicht akzeptiert werden. Sie kennen einige Ärzte die öfter Atteste dem Patienten geben. Deswegen wird derjenige nochmal untersucht.
Der Amtsarzt wird neuerdings vom Patienten bezahlt? Mein lieber Schollie, das sind stories, die sollte man besser nicht verbreiten.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:17
von lili 1
Misterfritz hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:09)
Was redest Du für einen Müll?
Krankenkassenbeiträge werden vom Jobcenter bezahlt.
Es ging um den Beitrag von Realist.
Weil er meinte das junge Leute unter 25 keine Unterstützung bekommen sollten. Dann habe ich die Frage gestellt wie sollen sie die Krankenkasse bezahlen, wenn sie keine sozialversicherungspflichtige Stellen bekommen.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:18
von Realist2014
weil du von deiner Erfahrung mit dem Jobcenter in deiner "Jugend " geschrieben hast
ist auch egal
diese Märchen glaubt sowieso niemand
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:18
von Realist2014
lili 1 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:17)
Es ging um den Beitrag von Realist.
Weil er meinte das junge Leute unter 25 keine Unterstützung bekommen sollten. Dann habe ich die Frage gestellt wie sollen sie die Krankenkasse bezahlen, wenn sie keine sozialversicherungspflichtige Stellen bekommen.
Bei den Eltern wohnen
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:19
von lili 1
Misterfritz hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:16)
Der Amtsarzt wird neuerdings vom Patienten bezahlt? Mein lieber Schollie, das sind stories, die sollte man besser nicht verbreiten.
Ich habe es von einem Mitarbeiter das die Leute extra zu einem anderen Arzt müssen, wenn sie den Arzt nicht für glaubwürdig halten.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:21
von mok
Misterfritz hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:14)
Was wurde Dir verweigert? Von einem 1-€-Job zu wechseln? Glaube ich nicht. Es sei denn, es liegen eh' komplett andere Gründe vor, z.B. dass man als Flüchtling nicht unbedingt dahin ziehen darf, wohin man will.
Man darf als Hatz-IV-Bezieher nicht einfach von da noch dort ziehen, richtig. Bei vernünftigen Begründungen geht das aber trotzdem.
Nein ich bin Deutscher.Und ich konnte letzendlich um ziehen.Ich durfte nich vom Euro Job zum 400 Euro Job wechseln.Das hatte ich sogar Schrifftlich.Ein Seminarleiter wollte das schreiben sogar haben um es auf zu hängen.Es ging einfach nur darum das ich zu dieser Zeit wehrlos war und alles gefallen lassen habe.Ich war Psychisch krank.
Die Sachbearbeiterin hat sich daran erfreut und es ausgenutzt ihre Macht und sadistische Art aus zu leben.Mehr nicht.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:22
von lili 1
Angenommen das Kind lebt seiner alleinerziehenden Mutter. Dürfen sie sich deiner Meinung nach sich einen Zuschuss holen, wenn es nicht für die Miete reicht?
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:22
von mok
Realist2014 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:18)
weil du von deiner Erfahrung mit dem Jobcenter in deiner "Jugend " geschrieben hast
ist auch egal
diese Märchen glaubt sowieso niemand
Glaub was du willst.Ist in etwa 12 Jahre her.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:23
von Misterfritz
lili 1 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:17)
Es ging um den Beitrag von Realist.
Weil er meinte das junge Leute unter 25 keine Unterstützung bekommen sollten. Dann habe ich die Frage gestellt wie sollen sie die Krankenkasse bezahlen, wenn sie keine sozialversicherungspflichtige Stellen bekommen.
Es ist völlig uninteressant, was Realist will.
Normalerweise sind Menschen unter 25 bei ihren Eltern mitversichert.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:24
von Misterfritz
mok hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:21)
Nein ich bin
Deutscher.Und ich konnte letzendlich um ziehen.Ich durfte nich vom Euro Job zum 400 Euro Job wechseln.Das hatte ich sogar Schrifftlich.Ein Seminarleiter wollte das schreiben sogar haben um es auf zu hängen.Es ging einfach nur darum das ich zu dieser Zeit wehrlos war und alles gefallen lassen habe.Ich war Psychisch krank.
Die Sachbearbeiterin hat sich daran erfreut und es ausgenutzt ihre Macht und sadistische Art aus zu leben.Mehr nicht.
Aha, nun ja, aus Deiner Rechtschreibung wird das nicht ersichtlich. Aber ok, wer kann das heute noch ...
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:26
von Realist2014
da gab es noch kein ALG II...
oder Jobcenter
bist halt doch ein Märchenerzähler
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:26
von mok
Misterfritz hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:24)
Aha, nun ja, aus Deiner Rechtschreibung wird das nicht ersichtlich. Aber ok, wer kann das heute noch ...
Sorry hab mehr auf den Inhalt geachtet als auf die Rechtschreibung.Hoffe du konntest es trotzdem verstehen.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:27
von Realist2014
lili 1 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:22)
Angenommen das Kind lebt seiner alleinerziehenden Mutter. Dürfen sie sich deiner Meinung nach sich einen Zuschuss holen, wenn es nicht für die Miete reicht?
warum müssen immer Mütter mit Kindern als "Schutzargument" für arbeitsscheue Typen herhalten?
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:29
von mok
Realist2014 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:26)
da gab es noch kein ALG II...
oder Jobcenter
bist halt doch ein Märchenerzähler
Dann 10 Jahre kp.Du hat recht ich war bei der GAQ unter 25 Jährige die mit dem Job-Center zusammen arbeiten.Musste mich teilweise auch ans Jobcenter wenden.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:29
von lili 1
Nein ich meine Leute die Schwierigkeiten haben eine Stelle zu finden. Es geht gerade um arbeitswillige junge Leute. Damit meine ich keine Faulenzer.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:30
von Mari
Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Natürlich mehr H4-er
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:32
von Realist2014
lili 1 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:29)
Nein ich meine Leute die Schwierigkeiten haben eine Stelle zu finden. Es geht gerade um arbeitswillige junge Leute. Damit meine ich keine Faulenzer.
gerade DIE müssen logischerweise JEDEN Job annehmen.
Wenn sie arbeitswillig sind, kann das ja kein Problem sein.
Dann gibt es auch keine Sanktionen
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:32
von lili 1
Mari hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:30)
Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Natürlich mehr H4-er
Wieso ein höherer H4 Satz? Davon war gar nicht die Rede.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:33
von lili 1
Realist2014 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:32)
gerade DIE müssen logischerweise JEDEN Job annehmen.
Wenn sie arbeitswillig sind, kann das ja kein Problem sein.
Dann gibt es auch keine Sanktionen
Du willst ja nicht das sie unterstützt werden. Welchen Job sollen die annehmen, wenn sie deiner Meinung nach nichts mit dem Jobcenter zu tun haben dürfen.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:33
von mok
Das Problem ist das viele genau deswegen nicht Arbeiten wollen.Wenn man den mindest Tarif bekommt oder in einer Leihfirma arbeitet haben arbeitslose die einmal die Woche bei Omi den rasen mähen sogar mehr.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:41
von Realist2014
mok hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:33)
Das Problem ist das viele genau deswegen nicht Arbeiten wollen.Wenn man den mindest Tarif bekommt oder in einer Leihfirma arbeitet haben arbeitslose die einmal die Woche bei Omi den rasen mähen sogar mehr.
eben
deswegen die Sanktionen
danke für die Bestätigung
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:43
von Realist2014
lili 1 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:33)
Du willst ja nicht das sie unterstützt werden. Welchen Job sollen die annehmen, wenn sie deiner Meinung nach nichts mit dem Jobcenter zu tun haben dürfen.
habe ich das geschrieben?
Logischerweise wird ihnen vom Jobcenter die gemeinnützige Arbeit zugewiesen
dann bekommen sie wieder ALG II
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:45
von mok
Realist2014 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:41)
eben
deswegen die Sanktionen
danke für die Bestätigung
Teilweise sehe ich das auch so.Aber es gibt immer Ausnahmen, das nicht jeder, jeden Job annehmen kann oder muss.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:46
von Realist2014
mok hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:45)
Teilweise sehe ich das auch so.Aber es gibt immer Ausnahmen, das nicht jeder, jeden Job annehmen kann oder muss.
welche?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:48
von Skull
Boracay hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:02)
Ich würde unter 30 allen keinerlei Sozialleistungen ermöglichen, es sei denn sie haben Kinder.
Oder sie sind behindert ?
Oder sie sind krank ?
Oder sind in (Aus) bildung ?
Oder ...
oder ...
mfg
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:49
von mok
Nicht jeder kann z.b. schwer Körperliche Arbeit vollrichten.Man darf einen Job auch aus ethischen Gründen ablehnen.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:52
von Realist2014
mok hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:49)
N n.Man darf einen Job auch aus ethischen Gründen ablehnen.
welchen?
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:54
von Skull
Mir fiele da ein...
Metzger.
mfg
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:55
von mok
Einen höheren Harz 4 Satz sollte es wenn dann nur geben wenn der Mindestlohn relevant steigen würde ohne das andere dinge automatisch Teurer werden.
Es darf nicht sein das jemand der 40 Stunden die Woche arbeitet nur etwas mehr hat als ein Arbeitsloser.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:57
von Realist2014
mok hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:55)
wenn der Mindestlohn relevant steigen würde ohne das andere dinge automatisch Teurer werden.
werden sie aber
weil Löhne nunmal Kosten sind, welche auf die Preise umgelegt werden
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Donnerstag 7. September 2017, 22:57
von Realist2014
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Freitag 8. September 2017, 09:33
von lili 1
Realist2014 hat geschrieben:(07 Sep 2017, 22:43)
habe ich das geschrieben?
Logischerweise wird ihnen vom Jobcenter die gemeinnützige Arbeit zugewiesen
dann bekommen sie wieder ALG II
Du hast geschrieben das sie keine Leistung bekommen sollen.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Freitag 8. September 2017, 09:38
von pikant
Hartz 4 wird ab 1.Januar 2018 auf 418 Euro erhoeht!
finde ich in Ordnung
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Freitag 8. September 2017, 12:25
von mok
pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 09:38)
Hartz 4 wird ab 1.Januar 2018 auf 418 Euro erhoeht!
finde ich in Ordnung
Wie hoch sind die Leistungen zum Lebensunterhalt jetzt? 415?
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Freitag 8. September 2017, 12:29
von pikant
mok hat geschrieben:(08 Sep 2017, 12:25)
Wie hoch sind die Leistungen zum Lebensunterhalt jetzt? 415?
409 Euro - ist eine Erhoehung von ueber 2% und mehr als Inflationsausgleich
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Freitag 8. September 2017, 12:57
von mok
ja.das ist schon echt viel.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Freitag 8. September 2017, 13:07
von mok
Und was wird oder ist alles Teurer geworden?
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Freitag 8. September 2017, 13:13
von Loki
Abfallgebühren sind zum Teil teurer geworden.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Freitag 8. September 2017, 13:45
von Misterfritz
Da ALGII-Bezieher die Miete bezahlt bekommen, ist das für die uninteressant.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Freitag 8. September 2017, 13:48
von pikant
Misterfritz hat geschrieben:(08 Sep 2017, 13:45)
Da ALGII-Bezieher die Miete bezahlt bekommen, ist das für die uninteressant.
das ist vor allem fuer den Vermieter interssant und man weiss, dass man seine Miete von der Gemeinde bekommt.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verfasst: Freitag 8. September 2017, 13:53
von Misterfritz
pikant hat geschrieben:(08 Sep 2017, 13:48)
das ist vor allem fuer den Vermieter interssant und man weiss, dass man seine Miete von der Gemeinde bekommt.
So das Jobcenter direkt an den Vermieter überweist. Oft bekommen die ALG-Bezieher auch die Gesamtsumme und müssen dem Vermieter die Miete dann selbst überweisen.