Integration von Flüchtlingen in den Arbeitsmarkt

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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von epona »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 11:12 hat geschrieben:
Wie schlecht geht es denn jemandem in Syrien, der 10.000 Euro oder mehr auf der Kante hat? Wie lange könnte man dort leben, wenn man das Geld nicht für einen Schlepper ausgeben würde?
In einem zerbomten Haus?
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von epona »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 09:49 hat geschrieben:
Das ist wirklich lächerlich! Die paar Branchen, die den Fachkräftemangel beklagen sind doch selbst dran Schuld! Jahrelang nur die unbedingt nötigste Zahl an jungen Leuten ausbilden, die alten schon mit 50 aussortieren und irgendwann in die Frührente treiben und dazu noch die Leute über Jahre mit Hungerlöhnen abspeisen und sich dann wundern, daß die jungen Leute in andere Branchen gehen. Zudem kamen die geburtenschwachen Jahrgänge ja auch sooo überraschend^^
Fachkräfte schaffen für einen Hungerlohn :D woher hast du denn den Mist?
Was können Branchen=AG gegen Geburtenrückgang tun?
Zwangssex einführen? :D
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Cloudfox »

obk » Do 10. Sep 2015, 11:34 hat geschrieben:
Hallo

Gehe mal davon aus, dass das dort die Ersparnisse eines ganzen Lebens sind... etwa so, wie wenn Du bei uns ein Eigenheim zusammen sparst. Und ja... die, die jetzt bei uns ankommen, konnten sich das so leisten. Die anderen kommen auch nicht.

MfG

Ja, und deswegen sind sie dennoch keine Wirtschaftsflüchtlinge...
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von epona »

Munster » Do 10. Sep 2015, 10:18 hat geschrieben:
Nun, das werden wir vielleicht in nicht allzuferner Zukunft herausfinden, wenn es so weitergeht. Deutschland hat kein Patent auf politische Stabilität und wenn die Flüchtlingsströme weiter anwachsen - was wahrscheinlich ist - sind bürgerkriegsähnliche Zustände auch in unserem Land nicht mehr ausgeschlossen, weil wir A: Entweder quasi "überannt" werden oder B: Die EU und Deutschland sich nicht mehr anders zu helfen wissen, als sich mit Waffengewalt den herbeiströmenden Menschen zu erwehren und Letzteres würde vermutlich unweigerlich bürgerkriegsähnliche Zustände in verschiedenen europäischen Staaten mit sich bringen.
Oha, diese Szenario tritt ab %? ein?
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von epona »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 10:38 hat geschrieben:
Wirtschaftsflüchtlinge sind all jene, die ihr Land nur verlassen, weil es ihnen künftig besser gehen soll. Zudem werden für mich auch Kriegsflüchtlinge zu Wirtschaftsflüchtlingen, wenn sie sich weigern, in einem sicheren Land untergebracht zu werden.

Und natürlich, kann man einen Wirtschaftsflüchtling verstehen, warum er sein Glück woanders versuchen möchte. Das heißt doch aber nicht, daß ihn jedes Land wahllos aufnehmen muß. Im übrigen fragt man sich bei vielen, warum die sich Kinder zulegen wenn man schon Probleme hat, sich und seine Frau zu ernähren.
Schau dir mal die Gründe der "Verweigerung" an.

a) menschenunwürdige Behandlung wie zb. in Ungarn
b) Verwandte/Freund in benachbarten Ländern, die Integration fördern.
Zuletzt geändert von epona am Donnerstag 10. September 2015, 11:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von obk »

Cloudfox » Do 10. Sep 2015, 10:50 hat geschrieben:

Ja, und deswegen sind sie dennoch keine Wirtschaftsflüchtlinge...
Hallo

Jap... das sage ich auch nicht... zumal 10k Taler in der dortigen Situation auch sonst verdammt schnell ausgegeben werden. Ein mal krank werden... eine OP... da unten machen einige mit Flüchtlingen durchaus Reibach. Aber bei uns heißt's dann... DER hat 10.000 Euro... kann's ja nicht so schlecht gehen...

MfG
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von epona »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 10:38 hat geschrieben:
Im übrigen fragt man sich bei vielen, warum die sich Kinder zulegen wenn man schon Probleme hat, sich und seine Frau zu ernähren.
Tja, frag mal Mandy und Karl-Heinz aus Malzahn. :D
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Cloudfox »

obk » Do 10. Sep 2015, 11:59 hat geschrieben:
Hallo

Jap... das sage ich auch nicht... zumal 10k Taler in der dortigen Situation auch sonst verdammt schnell ausgegeben werden. Ein mal krank werden... eine OP... da unten machen einige mit Flüchtlingen durchaus Reibach. Aber bei uns heißt's dann... DER hat 10.000 Euro... kann's ja nicht so schlecht gehen...

MfG

Zustimmung, habe das eher auch für andere Verfechter der *WirtschaftsFlüchtlingstheorie* nochmals geschrieben ;)
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Cloudfox »

epona » Do 10. Sep 2015, 12:02 hat geschrieben:
Tja, frag mal Mandy und Karl-Heinz aus Malzahn. :D
;)
Da gibt es doch bestimmt Untersuchungen...oder?
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von obk »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 09:38 hat geschrieben:
Wirtschaftsflüchtlinge sind all jene, die ihr Land nur verlassen, weil es ihnen künftig besser gehen soll. Zudem werden für mich auch Kriegsflüchtlinge zu Wirtschaftsflüchtlingen, wenn sie sich weigern, in einem sicheren Land untergebracht zu werden.

Und natürlich, kann man einen Wirtschaftsflüchtling verstehen, warum er sein Glück woanders versuchen möchte. Das heißt doch aber nicht, daß ihn jedes Land wahllos aufnehmen muß. Im übrigen fragt man sich bei vielen, warum die sich Kinder zulegen wenn man schon Probleme hat, sich und seine Frau zu ernähren.
Hallo

In welchem Land - außerhalb von Europa - waren denn die Flüchtlinge z.B. aus Syrien "sicher" untergebracht? Und das mit den "Kindern zulegen" (hey... Kinder sind keine Haustiere) muss nicht noch großartig kommentiert werden.

MfG
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Cloudfox »

gelöscht ...falsches Thema
Zuletzt geändert von Cloudfox am Donnerstag 10. September 2015, 12:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Marie-Luise »

schelm » Mi 9. Sep 2015, 22:22 hat geschrieben: Das tut man doch gerade, man fällt aus emotionalen Erwägungen weitreichende Entscheidungen für die Zukunft. Wie sagte Fr. Merkel..... Deutschland wird sich verändern.....

Was sie wohl damit meint ?
Ob sie heimlich zu den Grünen gewechselt ist? Die Grünen wollten doch immer schon ein anderes Volk.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Texas41 »

obk » Do 10. Sep 2015, 12:08 hat geschrieben:
Hallo

In welchem Land - außerhalb von Europa - waren denn die Flüchtlinge z.B. aus Syrien "sicher" untergebracht? Und das mit den "Kindern zulegen" (hey... Kinder sind keine Haustiere) muss nicht noch großartig kommentiert werden.

MfG
In der Türkei herrscht meines Wissens nach kein Krieg! Aber mir gehts nicht nur um die Türkei, es geht auch um Ungarn und andere östliche/südliche EU-Staaten, in denen sie sicher wären. Und hört doch endlich Mal mit dem menschenunwürdigen Zeugs in Bezug auf Ungarn auf. Die gibts Unterkünfte, Essen und Getränke. Was will man mehr? Richtig, nach Deutschland um Kohle abzugreifen, die sie nicht brauchen wenn sie alles notwendige erhalten.
(hey... Kinder sind keine Haustiere)
Ich würde nie Kinder und Haustiere auf eine Stufe stellen! Bei mir stehen Haustiere über den Kindern....

Unabhängig von dem Land in dem man lebt: wer kein Geld hat, soll gefälligst auch keine Bälger in die Welt setzen, für die er dann nicht sorgen kann. Vielleicht sollten sich diese Leute lieber Verhütungsmittel statt einem Smartphone zulegen^^
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von JFK »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 14:52 hat geschrieben:
In der Türkei herrscht meines Wissens nach kein Krieg! Aber mir gehts nicht nur um die Türkei, es geht auch um Ungarn und andere östliche/südliche EU-Staaten, in denen sie sicher wären. Und hört doch endlich Mal mit dem menschenunwürdigen Zeugs in Bezug auf Ungarn auf. Die gibts Unterkünfte, Essen und Getränke. Was will man mehr? Richtig, nach Deutschland um Kohle abzugreifen, die sie nicht brauchen wenn sie alles notwendige erhalten.



Ich würde nie Kinder und Haustiere auf eine Stufe stellen! Bei mir stehen Haustiere über den Kindern....

Unabhängig von dem Land in dem man lebt: wer kein Geld hat, soll gefälligst auch keine Bälger in die Welt setzen, für die er dann nicht sorgen kann. Vielleicht sollten sich diese Leute lieber Verhütungsmittel statt einem Smartphone zulegen^^
Deine Mama hätte sich lieber auch Verhütungsmittel kaufen sollen, wenn sie schon nicht in der Lage ist Moral zu vermitteln.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Texas41 »

JFK » Do 10. Sep 2015, 15:13 hat geschrieben:
Deine Mama hätte sich lieber auch Verhütungsmittel kaufen sollen, wenn sie schon nicht in der Lage ist Moral zu vermitteln.
Tja - meine Mutter hatte mir durchaus Moralvorstellungen vermittelt. Leider mußte ich die 1990 über Bord werfen, da es hieß, die sind in diesem System hier nicht gewünscht^^
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von obk »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 13:52 hat geschrieben:
In der Türkei herrscht meines Wissens nach kein Krieg!
Hallo

Und meines Wissen's reicht es zum Überleben nicht aus, in einer Region zu sitzen, wo es keinen Krieg gibt. Zum Leben gehört ein wenig mehr...

MfG
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Texas41 »

obk » Do 10. Sep 2015, 15:27 hat geschrieben:
Hallo

Und meines Wissen's reicht es zum Überleben nicht aus, in einer Region zu sitzen, wo es keinen Krieg gibt. Zum Leben gehört ein wenig mehr...

MfG
Es geht doch nicht ums Leben sondern ums Überleben! Das könnte man vorübergehend in der Türkei und wenn der Krieg vorbei ist, könnte man wieder zurück gehen um beim Wiederaufbau seines Landes zu helfen.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von obk »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 14:29 hat geschrieben:
Es geht doch nicht ums Leben sondern ums Überleben! Das könnte man vorübergehend in der Türkei und wenn der Krieg vorbei ist, könnte man wieder zurück gehen um beim Wiederaufbau seines Landes zu helfen.
Hallo

Schon mal ein Camp von innen gesehen? Je nach Situation, Ethnie und Verantwortlichkeit, ist da ein Leben eben nicht möglich. Und das Gegenteil von Leben ist was...???

MfG
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von frems »

Merkel hat verstanden:
Merkel will Flüchtlingen im Eiltempo Jobs verschaffen

Angela Merkel wird in einer Asylbewerbereinrichtung mit Applaus empfangen. Die schnelle Integration der Flüchtlinge hat für die Kanzlerin höchste Priorität. Ein Projekt in Berlin macht den Anfang.
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... affen.html

Hat zwar unionsüblich wieder lange gedauert, aber besser spät als nie.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Texas41 »

obk » Do 10. Sep 2015, 15:33 hat geschrieben:
Hallo

Schon mal ein Camp von innen gesehen? Je nach Situation, Ethnie und Verantwortlichkeit, ist da ein Leben eben nicht möglich. Und das Gegenteil von Leben ist was...???

MfG
Und nochmal zum mitmeiseln: es geht nicht ums Leben sondern ums Überleben! Für einen vorübergehenden Zeitraum braucht man nicht mehr als Unterkunft, Nahrung und Kleidung. Was sollen sie denn sonst noch bekommen? Jeder ne Villa und ein Theater und mehrere Restaurants pro Camp?
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Keoma »

frems » Do 10. Sep 2015, 15:41 hat geschrieben:Merkel hat verstanden:


http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... affen.html

Hat zwar unionsüblich wieder lange gedauert, aber besser spät als nie.
Wollen kann sie ja, aber ob's funktioniert?

In Österreich schaut's so aus:

http://diepresse.com/home/politik/innen ... hannel=101

In Schweden so:

http://friedensblick.de/17710/schweden- ... chtlingen/

Aber vielleicht macht Deutschland alles besser oder es kommen nur die "guten" Flüchtlinge.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von JFK »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 15:46 hat geschrieben:
Und nochmal zum mitmeiseln: es geht nicht ums Leben sondern ums Überleben! Für einen vorübergehenden Zeitraum braucht man nicht mehr als Unterkunft, Nahrung und Kleidung. Was sollen sie denn sonst noch bekommen? Jeder ne Villa und ein Theater und mehrere Restaurants pro Camp?

Die Flüchtlinge wollen nicht mehr dahin, woher sie geflohen sind, das Leben muss weitergehen, die Kinder brauchen eine Perspektive, diese finden sich nicht in Lagern.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von frems »

Keoma » Do 10. Sep 2015, 15:48 hat geschrieben:
Wollen kann sie ja, aber ob's funktioniert?
Wird schon, wenn man die Bürokratie etwas entzerrt. Früher hatten wir ja noch sowas:
„Ironischerweise ist der einzige Ort, an dem er legal arbeiten darf, der Knast“, sagt Stahl. Jederzeit drohe ihm die Abschiebung. Mit seinen Straftaten hat er selbst dazu beigetragen; seine eigene Situation verschärft. Doch auch sein Vater, der niemals eine Straftat begangen hat, war nach Aussagen des Autors dreizehn Jahre mit einem Arbeitsverbot belegt und musste einen Blumenladen wieder schließen.
http://www.tagesspiegel.de/berlin/inten ... 75578.html

Da betreiben Leute einen bescheidenen Laden, zahlen Steuern, fallen nicht straffällig auf, können ihr Leben selbst finanzieren und dann kommt der Staat und macht den Laden dicht. Grandios. Aber hier können sich ja alle freiwillig melden, die für vielleicht 1.000 Euro im Monat sechs Tage von früh bis spät in einem Laden stehen wollen. Man kann sich doch auch die ein oder andere Scheibe von Österreich abschneiden:
Österreich lobt Integration von Balkan-Migranten

Tausende Flüchtlinge kommen derzeit jede Woche nach Deutschland. Die Frage ist, wie sie möglichst zügig in den Arbeitsmarkt integriert werden können. Ein Beispiel gibt Österreich.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/m ... 93608.html
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von obk »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 14:46 hat geschrieben:
Und nochmal zum mitmeiseln: es geht nicht ums Leben sondern ums Überleben! Für einen vorübergehenden Zeitraum braucht man nicht mehr als Unterkunft, Nahrung und Kleidung. Was sollen sie denn sonst noch bekommen? Jeder ne Villa und ein Theater und mehrere Restaurants pro Camp?
Hallo

Ich werte Deine Antwort mal als "Nein"! Und das merkt man deutlich.

Und Unterkunft, Nahrung und Kleidung reicht eben auch noch nicht! Eigentlich hätte ich gerne, dass Du selber drauf kommst, was dort in den Camps und Unterkünften los ist. Das reicht oft genug auch nicht zum "*Überleben*"... wenn Dir an Begrifflichkeiten so gelegen ist.

MfG
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Keoma »

frems » Do 10. Sep 2015, 15:52 hat geschrieben: Wird schon, wenn man die Bürokratie etwas entzerrt. Früher hatten wir ja noch sowas:


http://www.tagesspiegel.de/berlin/inten ... 75578.html

Da betreiben Leute einen bescheidenen Laden, zahlen Steuern, fallen nicht straffällig auf, können ihr Leben selbst finanzieren und dann kommt der Staat und macht den Laden dicht. Grandios. Aber hier können sich ja alle freiwillig melden, die für vielleicht 1.000 Euro im Monat sechs Tage von früh bis spät in einem Laden stehen wollen. Man kann sich doch auch die ein oder andere Scheibe von Österreich abschneiden:


http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/m ... 93608.html

Aus deinem Link:

"geringer als in ganz Österreich. „Die Leute aus Ex-Jugoslawien sprechen oft gut Deutsch, sind gut ausgebildet und haben durch die gemeinsame Geschichte eine gewisse Beziehung zu Österreich."

Du erkennst den Unterschied?
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von frems »

Keoma » Do 10. Sep 2015, 16:10 hat geschrieben:

Aus deinem Link:

"geringer als in ganz Österreich. „Die Leute aus Ex-Jugoslawien sprechen oft gut Deutsch, sind gut ausgebildet und haben durch die gemeinsame Geschichte eine gewisse Beziehung zu Österreich."

Du erkennst den Unterschied?
Zur Zeit -- siehe Link -- kommen doch auch viele vom Westbalkan. Und Flüchtlinge aus Syrien kriegen heute doch, anders als frühere Flüchtlinge, Deutschkurse und haben Zugang zu Bildungsangeboten. Auch kommen viele Studenten, die ihr Studium hier fortsetzen möchten. Kann sein, daß das Niveau dort etwas niedriger war und/oder sie etwas länger mit der deutschen Sprache brauchen. Studieren sie halt zwei Semester länger. Davon wird die Welt schon nicht untergehen.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Keoma »

frems » Do 10. Sep 2015, 16:13 hat geschrieben: Zur Zeit -- siehe Link -- kommen doch auch viele vom Westbalkan. Und Flüchtlinge aus Syrien kriegen heute doch, anders als frühere Flüchtlinge, Deutschkurse und haben Zugang zu Bildungsangeboten. Auch kommen viele Studenten, die ihr Studium hier fortsetzen möchten. Kann sein, daß das Niveau dort etwas niedriger war und/oder sie etwas länger mit der deutschen Sprache brauchen. Studieren sie halt zwei Semester länger. Davon wird die Welt schon nicht untergehen.
Die bekommen sie in Schweden auch, trotzdem funktioniert's nicht.
Für den Arbeitsmarkt schaut's finster aus.
Der Welt wird es wurscht sein, eventuell der Bevölkerung nicht.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von frems »

Keoma » Do 10. Sep 2015, 16:20 hat geschrieben:
Die bekommen sie in Schweden auch, trotzdem funktioniert's nicht.
Für den Arbeitsmarkt schaut's finster aus.
Der Welt wird es wurscht sein, eventuell der Bevölkerung nicht.
Beim Blog-Eintrag über Schweden geht's ja auch um die Vergangenheit. Zu heutigen Flüchtlingen kann man da schlecht sprechen; zumal es mit der Arbeitslosenquote in Schweden allgemein, insb. für jüngere Bürger, eher düster aussieht. Das Problem haben unsere beiden Nationen nicht.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Keoma »

frems » Do 10. Sep 2015, 16:25 hat geschrieben: Beim Blog-Eintrag über Schweden geht's ja auch um die Vergangenheit. Zu heutigen Flüchtlingen kann man da schlecht sprechen; zumal es mit der Arbeitslosenquote in Schweden allgemein, insb. für jüngere Bürger, eher düster aussieht. Das Problem haben unsere beiden Nationen nicht.
Meinst du mit "unsere beiden Nationen" Deutschland und Österreich?
Na Servus, Österreich hat 400.000 Arbeitslose und kaum Wirtschaftswachstum.
Das ist rosig?
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von frems »

Keoma » Do 10. Sep 2015, 16:30 hat geschrieben:
Meinst du mit "unsere beiden Nationen" Deutschland und Österreich?
Na Servus, Österreich hat 400.000 Arbeitslose und kaum Wirtschaftswachstum.
Das ist rosig?
Meinte ich, ja. Die Jugendarbeitslosigkeit liegt in Schweden bei rund 21% und damit oberhalb des EU-Durchschnitts: http://de.statista.com/statistik/daten/ ... in-europa/ (Juli 2015)

Das macht die Integration junger Menschen in den Arbeitsmarkt natürlich schwieriger.

* Ergänzung. Die "normale" Arbeitslosenquote in Österreich liegt bei 5,7%, in Deutschland 4,7%. Das sollte man auch nicht außer Acht lassen.
Zuletzt geändert von frems am Donnerstag 10. September 2015, 16:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Keoma »

frems » Do 10. Sep 2015, 16:33 hat geschrieben: Meinte ich, ja. Die Jugendarbeitslosigkeit liegt in Schweden bei rund 21% und damit oberhalb des EU-Durchschnitts: http://de.statista.com/statistik/daten/ ... in-europa/ (Juli 2015)

Das macht die Integration junger Menschen in den Arbeitsmarkt natürlich schwieriger.
Ja und?
Schwierig ist kein Ausdruck, in Österreich müsste man mindestens 50.000 neue Arbeitsplätze schaffen, während die Betriebe pleite gehen oder
die Produktion ins Ausland verlagern.
Deutschland ist natürlich anders, eure Mutti stemmt das schon, Juncker will sowieso alle umarmen und wenn's nicht funktioniert, sind die alle schon in Pension.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von frems »

Keoma » Do 10. Sep 2015, 16:37 hat geschrieben:
Ja und?
Schwierig ist kein Ausdruck, in Österreich müsste man mindestens 50.000 neue Arbeitsplätze schaffen, während die Betriebe pleite gehen oder
die Produktion ins Ausland verlagern.
Deutschland ist natürlich anders, eure Mutti stemmt das schon, Juncker will sowieso alle umarmen und wenn's nicht funktioniert, sind die alle schon in Pension.
Und der eine oder andere Flüchtling gründet einen Betrieb, solange man ihn läßt, who knows. Siehe Jawed Nazari: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/r ... 83785.html

Auf "unsere" Mutti würde ich nicht so sehr setzen. Wenn sie dafür sorgt, daß die Arbeitsmarktsituation etwas besser wird, dann ist das selbstverständlich zu begrüßen. Integration ist aber primär Aufgabe von den Bürgern, also Zivilgesellschaft und Wirtschaft, nicht die der Politik. Die haben in der Vergangenheit mehr Probleme verursacht als gelöst.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Keoma »

frems » Do 10. Sep 2015, 16:41 hat geschrieben: Und der eine oder andere Flüchtling gründet einen Betrieb, solange man ihn läßt, who knows. Siehe Jawed Nazari: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/r ... 83785.html

Auf "unsere" Mutti würde ich nicht so sehr setzen. Wenn sie dafür sorgt, daß die Arbeitsmarktsituation etwas besser wird, dann ist das selbstverständlich zu begrüßen. Integration ist aber primär Aufgabe von den Bürgern, also Zivilgesellschaft und Wirtschaft, nicht die der Politik. Die haben in der Vergangenheit mehr Probleme verursacht als gelöst.
Verschone mich mit den Geschichten der Vorzeigemigranten.
Von den völlig Gescheiterten, die die Gefängnisse füllen, bringe ich ja auch keine.
Und wie siehst du die Integration durch die Wirtschaft, wenn's keine Arbeitsplätze gibt?
Fallen die jetzt vom Himmel?
Unser Sozialminister will sich jetzt auch bewegen und Asylanten früheren Zugang zum Arbeitsmarkt gewähren.
Super im Prinzip, nur sehe ich einen Verdrängungswettbewerb der minder Qualifizierten auf uns zu kommen.
Plötzlich soll der soziale Wohnbau wieder forciert werden, wo war er in den letzten Jahren?
Da kann man es verstehen, dass die Menschen die Schnauze voll habe, bei aller Nächstenliebe.
Es geht eben gar nicht so sehr darum, dass den Flüchtlingen nicht geholfen werden soll, sieh die spontanen Reaktionen der Zivilgesellschaft in Österreich, sondern darum, dass die Politik uns an der Nase herumführt und sich dann wundert, warum man sich für das auf-den-Schädel-Scheissen nicht bedankt.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von frems »

Keoma » Do 10. Sep 2015, 16:50 hat geschrieben:
Verschone mich mit den Geschichten der Vorzeigemigranten.
Von den völlig Gescheiterten, die die Gefängnisse füllen, bringe ich ja auch keine.
Von Gescheiterten, die im Knast landeten, habe ich ja selbst schon "Geschichten" gebracht.
Und wie siehst du die Integration durch die Wirtschaft, wenn's keine Arbeitsplätze gibt?
Fallen die jetzt vom Himmel?
Wenn man keine Steine in den Weg legt, dann ja.
Unser Sozialminister will sich jetzt auch bewegen und Asylanten früheren Zugang zum Arbeitsmarkt gewähren.
Super im Prinzip, nur sehe ich einen Verdrängungswettbewerb der minder Qualifizierten auf uns zu kommen.
Plötzlich soll der soziale Wohnbau wieder forciert werden, wo war er in den letzten Jahren?
Da kann man es verstehen, dass die Menschen die Schnauze voll habe, bei aller Nächstenliebe.
Es geht eben gar nicht so sehr darum, dass den Flüchtlingen nicht geholfen werden soll, sieh die spontanen Reaktionen der Zivilgesellschaft in Österreich, sondern darum, dass die Politik uns an der Nase herumführt und sich dann wundert, warum man sich für das auf-den-Schädel-Scheissen nicht bedankt.
Verdrängung, sprich, Wettbewerb, ist das, worauf unser Wohlstand basiert. Man kann natürlich nur mögliche, kleine Risiken sehen und alle großen Chancen ignorieren. Dann hätte man wohl niemals das Flugzeug erfunden. Und wieso man bei Euch den sozialen Wohnungsbau lange verschlafen hat, weiß ich nicht. Hat man bei uns aber auch lange, weil Bauen erstmal unbequem ist, solange die Mieten nicht stark anziehen. Seit fünf Jahren boomt das Baugewerbe wieder. Dafür mußte die Politik nicht viel machen, außer ein paar Regelungen zu lockern und Bauflächen auszuweisen bzw. Baugenehmigungen auch zu erteilen. Die letzte Regierung hat man u.a. deshalb abgewählt. Demokratie ist manchmal etwas träge, aber funktioniert und ist anpassungsfähig.
Labskaus!

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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von epona »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 15:46 hat geschrieben:
Und nochmal zum mitmeiseln: es geht nicht ums Leben sondern ums Überleben! Für einen vorübergehenden Zeitraum braucht man nicht mehr als Unterkunft, Nahrung und Kleidung. Was sollen sie denn sonst noch bekommen? Jeder ne Villa und ein Theater und mehrere Restaurants pro Camp?
Jaein ;)

Es geht um Perspektiven, um Aufnahme, Integration, Neuordnung, Chancen.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von obk »

epona » Do 10. Sep 2015, 15:57 hat geschrieben:
Jaein ;)

Es geht um Perspektiven, um Aufnahme, Integration, Neuordnung, Chancen.
Hallo

Klares "Nein"! Auch zum "*Überleben*" brauchts erst einmal mehr als Unterkunft, Nahrung und Kleidung... und damit ist nicht "Perspektive" gemeint. Die ist zwar auch dringend notwendig und dort nicht vorhanden. Aber davor fehlt's noch an anderen handfesten Dingen...

MfG
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Wähler »

nichtkorrekt » Do 10. Sep 2015, 09:59 hat geschrieben:Ich finde die ganze Diskussion höchst naiv, natürlich schrumpft Deutschland, aber es ist auch zu erwarten, dass viele Stellen durch die technische Entwicklung (IT) wegrationalisert werden. Es gibt in europäischen Ländern Jugendarbeitslosigkeiten jenseits von Gut und Böse, wirklich brauchen tut man die Flüchtlinge mit Sicherheit nicht. Es mag ja sein, dass kompetente Leute darunter sind, aber der finanzielle Nutzen dürfte in keinem Verhältnis zu den Kosten stehen, die durch diese Entwicklung anfallen.
Vielleicht hilft es weiter, die Debatte über ein Einwanderungsgesetz, wie zum Beispiel in Kanada, endlich zielgerichtet zu führen und dadurch die verschiedenen Diskussionen hier zu präzisieren:
Insgesamt sind 2013 fast 24 000 Hochqualifizierte nach Deutschland gekommen, das entspricht einem Zuwachs um 50 Prozent in den vergangenen fünf Jahren. Zwischen 2012 und 2013 ist die Zahl der neuen ausländischen Facharbeiter allerdings um 3300 gesunken
Unter ihnen sind auch knapp 4700 Arbeiter, die über eine sogenannte Blaue Karte nach Deutschland gekommen sind. Das Instrument ist zum 1. August 2012 geschaffen worden, um es Arbeitern mit einem Mindesteinkommen zu erleichtern, innerhalb der EU eine Stelle anzutreten. Dieses Minimum liegt in Deutschland je nach Berufsgruppe bei 24 000 bis 31 000 Euro brutto pro Jahr. Etwa neun von zehn Blauen Karten, die innerhalb Europas vergeben worden sind, seien in Deutschland ausgestellt worden, so de Maizière.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von obk »

Wähler » Do 10. Sep 2015, 17:02 hat geschrieben: Vielleicht hilft es weiter, die Debatte über ein Einwanderungsgesetz, wie zum Beispiel in Kanada, endlich zielgerichtet zu führen und dadurch die verschiedenen Diskussionen hier zu präzisieren:

Hallo

Und Du glaubst, dass auch nur irgend einen Flüchtling ein "Einwanderungsgesetzt" beeindruckt?

MfG
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Gregorius I »

Texas41 » Do 10. Sep 2015, 11:12 hat geschrieben:
Wie schlecht geht es denn jemandem in Syrien, der 10.000 Euro oder mehr auf der Kante hat? Wie lange könnte man dort leben, wenn man das Geld nicht für einen Schlepper ausgeben würde?
Bis zur nächsten Kugel, Bombe ... vielleicht?
Errare humanum est, perseverare diabolicum.

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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Wähler »

Wähler » Do 10. Sep 2015, 17:02 hat geschrieben: Vielleicht hilft es weiter, die Debatte über ein Einwanderungsgesetz, wie zum Beispiel in Kanada, endlich zielgerichtet zu führen und dadurch die verschiedenen Diskussionen hier zu präzisieren:
obk » Do 10. Sep 2015, 17:07 hat geschrieben: Hallo
Und Du glaubst, dass auch nur irgend einen Flüchtling ein "Einwanderungsgesetzt" beeindruckt?
MfG
http://mediendienst-integration.de/migr ... ebung.html
Im Ausländerzentralregister (AZR) waren bis zum 31. Dezember 2013 insgesamt 282.853 Menschen erfasst, gegen die eine Ausweisungsverfügung vorlag. Davon halten sich 25.143 in Deutschland auf, 257.411 haben hingegen Deutschland verlassen.(Bundestagsdrucksache 18/2279)
Du unterschätzt die bereits bestehenden gesetzlichen Regelungen. Ein Einwanderungsgesetz könnte diese Regelungen bündeln und ein politisches Ziel definieren. Das würde allen Beteiligten helfen, besser mit den Herausforderungen klar zu kommen. Wo sind eigentlich die Gegenvorschläge? Was sollen wir mit den Flüchtlingen machen?
Zuletzt geändert von Wähler am Donnerstag 10. September 2015, 18:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von obk »

Wähler » Do 10. Sep 2015, 17:20 hat geschrieben:
http://mediendienst-integration.de/migr ... ebung.html

Du unterschätzt die bereits bestehenden gesetzlichen Regelungen. Ein Einwanderungsgesetz könnte diese Regelungen bündeln und ein politisches Ziel definieren. Das würde allen Beteiligten helfen, besser mit den Herausforderungen klar zu kommen. Wo sind eigentlich die Gegenvorschläge? Was sollen wir mit den Flüchtlingen machen?
Hallo

Derzeit kommen die Flüchtlinge unabhängig von irgend welchen gesetzlichen Bestimmungen. Du kannst dich nur entscheiden, ob Du "deine Tür" aufmachst oder nicht. Irgend welche Beratungen helfen jetzt gar nichts. Und selbst wenn Du entspr. Bestimmungen hättest, stünden sie da. Und dann?

Die Lösung kann derzeit nur sein... aufnehmen und gerecht verteilen... D-Land-weit... Europa-weit... global. Dass es dazu keine Regelungen/Absprachen gibt, hat wer verpennt?

MfG
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Fadamo »

epona » Do 10. Sep 2015, 09:06 hat geschrieben:
Die sollte wie aussehen?

Sag ich dir, wenn ich mal in die hohe politik sitzen sollte.
Nicht das andere sich mit meinen federn schmücken. :)

obk hat geschrieben:
Hallo

Und Du glaubst, dass auch nur irgend einen Flüchtling ein "Einwanderungsgesetzt" beeindruckt?

MfG
Die Flüchtlinge werden auch ohne Einwanderungsgesetz kommen.Sie werden das Gesetz genauso ignorieren,wie die Stachelzäune an der Grenze. :D
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von obk »

Fadamo » Do 10. Sep 2015, 17:32 hat geschrieben: Die Flüchtlinge werden auch ohne Einwanderungsgesetz kommen.Sie werden das Gesetz genauso ignorieren,wie die Stachelzäune an der Grenze. :D
Hallo

Da kannst Du aber einen drauf lassen... :thumbup: ...das ist eine der ureigensten Eigenschaften von Flüchtlingen.

MfG
Zuletzt geändert von obk am Donnerstag 10. September 2015, 18:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Wähler »

Wähler » Do 10. Sep 2015, 17:20 hat geschrieben: http://mediendienst-integration.de/migr ... ebung.html
Du unterschätzt die bereits bestehenden gesetzlichen Regelungen. Ein Einwanderungsgesetz könnte diese Regelungen bündeln und ein politisches Ziel definieren. Das würde allen Beteiligten helfen, besser mit den Herausforderungen klar zu kommen. Wo sind eigentlich die Gegenvorschläge? Was sollen wir mit den Flüchtlingen machen?
obk » Do 10. Sep 2015, 17:31 hat geschrieben: Hallo
Derzeit kommen die Flüchtlinge unabhängig von irgend welchen gesetzlichen Bestimmungen. Du kannst dich nur entscheiden, ob Du "deine Tür" aufmachst oder nicht. Irgend welche Beratungen helfen jetzt gar nichts. Und selbst wenn Du entspr. Bestimmungen hättest, stünden sie da. Und dann?
Die Lösung kann derzeit nur sein... aufnehmen und gerecht verteilen... D-Land-weit... Europa-weit... global. Dass es dazu keine Regelungen/Absprachen gibt, hat wer verpennt?
MfG
Die Kriegsflüchtlinge der Balkankriege der 90er haben viele Jahre hier in Deutschland verweilt, bevor sie zurückkehren konnten. Warum sollen aus Flüchtlingen keine Einwanderer werden? Warum soll die EU anders mit den Problemen umgehen, als die USA oder Kanada?
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von harry52 »

Gysi und die linken Diktaturen haben fast nichts erfunden,

sondern nahezu in allen Bereichen, dem Westen Dinge nachgemacht. Sie haben weder den PC erfunden, noch Windows, auch nicht das Handy, den Airbag, den Katalysator, den Kernspintomographen, die Organtransplantation, auch nicht die Pille, díe sexuelle Befreiung .... noch Multi Kulti...

Die Sowjetunion hat nicht einen einzigen Nobelpreis in Medizin bekommen.

Nichts, absolut nichts, was man heute in modernen Apotheken, Krankenhäusern oder Arztpraxen findet, wurde in der Sowjetunion und den anderen Ostblock Diktaturen erfunden. Nur bei Waffen, Raketen und Sportler dopen waren sie gut. In Physik, Chemie, ... sieht es auch ganz armselig aus und in der ganzen Informationstechnologie. Versager und Nachbauer.

Gysi plappert auch jetzt nur nach,

was westliche kapitalistische Wirtschaftsverbände und viele in der SPD, Grüne, FDP und auch die Mehrheit in der Union (z.B. Laschet) schon seit vielen Jahren erkannt und gesagt haben. Da sind über Vor- und Nachteile der Migration auch schon x Bücher in den letzten Jahren auf dem Markt gekommen und jetzt hat es Gysi und seine unterirdische Truppe auch mitbekommen. Wow!

Zum zweiten ist er ein guter Redner,

der Halbwahrheiten und Schwachsinn gut verpacken und verkaufen kann. Er und seine Partei erzählen uns seit Jahren, in was für einer neoliberalen Hölle wir leben. Immer mehr Armut gäbe es, den Aufschwung nach Agenda 2010 hingegen gäbe es nicht. Das höre ich ständig von Linken. Die vollen Kassen und die gesunkene Arbeitslosigkeit und die offenen Stellen sind angeblich Statistik Tricks... Und jetzt?

Jetzt ist plötzlich alles ganz anders.

Wir können uns Zuwanderung von millionen locker leisten und es gibt auch millionen freie Arbeitsplätze. Wie verlogen und armselig ist denn das? Nachplappern und dabei auch gleich wieder in die andere Richtung übertreiben.
Zuletzt geändert von harry52 am Donnerstag 10. September 2015, 19:18, insgesamt 3-mal geändert.
"Gut gemeint" ist nicht das Gleiche wie "gut gemacht".
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von obk »

Fadamo » Do 10. Sep 2015, 17:40 hat geschrieben:
Wenn ich eingeladen werde, dann nehme ich diese Einladung auch wahr. :D
Hallo

Jap... wobei die Einladung schon seit Jahrzehnten raus geht. Schau mal, wie D-Land/Europa/die Wirschaftsnationen sich in den Medien und in der Werbung darstellen.

MfG
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Tom Bombadil »

Zuletzt geändert von Tom Bombadil am Donnerstag 10. September 2015, 19:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von frems »

Tom Bombadil » Do 10. Sep 2015, 19:16 hat geschrieben: Hoffen wir für die Flüchtlinge, dass Merkel erfolgreich sein wird, mir scheint, diese Aufgabe kommt der Quadratur des Kreises gleich.
Angesichts der Zahl 800.000?
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von Tom Bombadil »

frems » Do 10. Sep 2015, 19:23 hat geschrieben: Angesichts der Zahl 800.000?
Nein angesichts von "Die meisten sprechen die deutsche Sprache nicht. Die wenigsten haben Ausbildung oder Beruf. Die Herausforderungen sind immens." bei diesen 800.000. Und es ist ja jetzt auch nicht so, als wären diese 800.000 ein singuläres Ereignis, nächstes werden nicht wesentlich weniger kommen, das heißt, man muss dauerhaft Strukturen schaffen, die diese X00.000 Menschen pro Jahr im "Eiltempo" fit für den Arbeitsmarkt machen.
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Re: Gysi : " Flüchtlinge sind eine Chance "

Beitrag von frems »

Tom Bombadil » Do 10. Sep 2015, 19:27 hat geschrieben: Nein angesichts von "Die meisten sprechen die deutsche Sprache nicht. Die wenigsten haben Ausbildung oder Beruf. Die Herausforderungen sind immens." bei diesen 800.000. Und es ist ja jetzt auch nicht so, als wären diese 800.000 ein singuläres Ereignis, nächstes werden nicht wesentlich weniger kommen, das heißt, man muss dauerhaft Strukturen schaffen, die diese X00.000 Menschen pro Jahr im "Eiltempo" fit für den Arbeitsmarkt machen.
Naja, was heißt im Eiltempo? Für die meisten heißt's erstmal Sprachkurs, Schulbank und/oder Lehre/Hochschule. Wenn sich an der Altersstruktur der Flüchtlinge von 2014 nichts zukünftig ändert, sind die meisten Flüchtlinge weiterhin unter 25, was aufgrund der Demographie der Krisenherde auch nicht verwundert. Durch Familienzusammenführungen würden vermutlich auch eher noch Kinder nachkommen. Da stellt sich die Frage nach der Integration in den Arbeitsmarkt erstmal nicht (bzw. nicht mehr als bei Kindern, die hier geboren wurden). Das ist eher eine Frage für die nächsten fünf, zehn Jahre, sofern die Flüchtlinge so lange bleiben.
Labskaus!

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