Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

[Darkfire]

Was unterstelle ich ihm denn ? Das er etwas weiß ?
Ist das jetzt schon eine Unterstellung?
Interessanter Weise ist es für dich sicher das er nichts weiß, schon aus Prinzip.
Bist du dir so sicher daß er sich nicht sicher ist das es die Russen nicht waren ?
Ist das für dich selbst so unglaublich, daß hier nur der Ausweg des Dummstellens
bleibt ?

[Audi]

(23 Jan 2019, 15:15)

Das schlimme ist, daß selbst ein General genau weis wer es war.
Es geht hier einigen nur um das Prinzip.

Das schlimme ist, daß selbst ein General genau weis wer es war.

Du weißt also was General ganz genau weiß?
Wie nennt man sowas

[Darkfire]

In Fachkreisen nennt man das Wissen, keine Ahnung ob das in deinen Kreisen inzwischen verpönt ist.

[Der General]

(23 Jan 2019, 12:28)

dieser strang

So so, interessant. Na wenigstens nicht aus dem Radio und Deine 3 Lach-Smileys nehme ich gerne zur Kenntnis

PS. WIR brauchen also gar nicht weiter diskutieren.....

[Der General]

(23 Jan 2019, 12:32)

falsch. laut regeln ist und bleibt ukraine endverantwortlich für alles was über MH17 erscheint.

Erzähle mir bitte nicht (ohne Belege) was falsch sein soll und wie die Regeln bei einer Zivilen Flugunfall Untersuchung sind

In einem Kriegsgebiet, gibt es auch noch Sonderregelungen....

Die Ukraine hat lobenswerterweise die Zuständigkeit an die Niederlande abgegeben, weil kein Zugang zur Absturzstelle gegeben war. Trotzdem ließ Sie sich es aber nicht nehmen, an den Ermittlungen mitzuwirken, und genau das ist scharf zu kritisieren. Im Endeffekt ging es also nur darum, den Schuldigen bei Russland zu suchen und das von Anfang an.

[Der General]

(23 Jan 2019, 12:46)

Vor allem wohl für die Verteidiger der russischen Aggression gegen die Ukraine, die über die Jahre jeden Blödsinn verbreiteten, den der Kreml an gezielten Fälschungen und -zig Versionen in die Welt setzte.

Zunächst einmal sehe ich keine "russischen Aggression", sondern ein sehr lobenswertes Handeln. In vielen Städten des Donbass wurden auf offener Straße Zivilisten erschossen, weil diese nicht Einverstanden waren mit den Gewaltsamen Geschehnissen vom Maidan. Es gab viele Tote und Zahlreiche Verletzten die unbewaffnet nur Ihren Protest zum Ausdruck brachten.

Fast genau so viele Fälschungen, täuschungen und widersprüchliche Aussagen hat auch die Ukraine zum Thema veräußert. Alles hier im Strang nachzulesen.....

[Nomen Nescio]

(23 Jan 2019, 11:29)

Ziemlicher Quatsch, ich halte es nach wie vor wie der malaysische Verkehrsminister Anthony Loke:

Es gibt im Rahmen der Untersuchung des JIT (Joint Investigative Team) keine schlüssigen Beweise, die auf Russland hinweisen.

ENDE der Durchsage

logisch daß du es dabei hältst.

im rahmen der untersuchung des JIT (Joint Investigative Team) hat man es offensichtlich soo weit gebracht daß man rußland um papiere fragte über besetzung von posten, usw. und das wurde kürzlich abgelehnt.
zuerst agte rußland (im sicherheitsrat dachte ich) wir lehen ein UNO-tribunal ab. erst müssen beweisen kommen. jetzt will man die beweise komplettieren, und da sagt rußland NJET.

o general, was gibst du dich zu kennen. putintroll oder rußlandtroll? das ist hier dasselbe. und vergiß nicht: hoch 2.

[Der General]

(23 Jan 2019, 19:18)

In Fachkreisen nennt man das Wissen, keine Ahnung ob das in deinen Kreisen inzwischen verpönt ist.

Über Dich kann man wirklich nur noch schmunzeln. Es gibt jetzt also sogar schon "Fachkreise" die Offenbar meine Gedanken lesen können ?? Das ist dann aber auch ein bisschen zuviel des Guten

Großer, um mich geht es hier gar nicht, wenn Du Fragen hast einfach mal Fragen, aber bitte nicht einfach so etwas in die Welt setzen was nicht stimmt und nur Deiner Phantasie entspricht ok ??

Hättest Du den Strang aufmerksamer verfolgt, wüsstest Du auch wie ich mein "Wissen" beurteile. Leider machst du das aber nicht und Phantasierst nur gequirlten Unsinn zusammen, der meistens dann aus Unterstellungen besteht.

User Audi hat da schon vollkommen Recht !

[Der General]

(24 Jan 2019, 02:43)

logisch daß du es dabei hältst.

im rahmen der untersuchung des JIT (Joint Investigative Team) hat man es offensichtlich soo weit gebracht daß man rußland um papiere fragte über besetzung von posten, usw. und das wurde kürzlich abgelehnt.
zuerst agte rußland (im sicherheitsrat dachte ich) wir lehen ein UNO-tribunal ab. erst müssen beweisen kommen. jetzt will man die beweise komplettieren, und da sagt rußland NJET.

o general, was gibst du dich zu kennen. putintroll oder rußlandtroll? das ist hier dasselbe. und vergiß nicht: hoch 2.

Höre schön weiter Dein Radio Sender und träume weiter.

Dein Persönliches Geschwätz und Beleidigung (putintroll oder rußlandtroll) spricht zwar für Dich, interessiert mich aber nicht die Bohne

[Nomen Nescio]

(24 Jan 2019, 03:09)

Höre schön weiter Dein Radio Sender und träume weiter.

Dein Persönliches Geschwätz und Beleidigung (putintroll oder rußlandtroll) spricht zwar für Dich, interessiert mich aber nicht die Bohne

falsch, lese die mitteilungen vom JIT-team.

[Darkfire]

(24 Jan 2019, 03:06)

Es gibt jetzt also sogar schon "Fachkreise" die Offenbar meine Gedanken lesen können ??

So wichtig bist du auch nicht, wie so oft ist es die Lesekompetenz.
Das kommt vielleicht vom dauernden absichtlich dumm stellen, irgendwann scheint das Spuren zu hinterlassen.
Lernt lesen.

[Nomen Nescio]

(24 Jan 2019, 06:24)

So wichtig bist du auch nicht, wie so oft ist es die Lesekompetenz.

es gibt doch auch betriebsblindheit ??? von putin/rußland kommen ja soviel lügen, da ist es schwer alles zu behalten.

[Cobra9]

Es gilt die Aussage des Jit
https://www.rferl.org/a/netherlands-ukr ... 48078.html

[Audi]

(27 Jan 2019, 15:29)

Es gilt die Aussage des Jit
https://www.rferl.org/a/netherlands-ukr ... 48078.html

Schöne YouTube Videos
Was ist jetzt mit der Seriennummer. Kommt da noch was?

[Kritikaster]

(27 Jan 2019, 20:10)

Schöne YouTube Videos

Anders als die von Moskau verbreiteten Fälschungen mit faktenbasierter Beweiskraft.

[Cobra9]

(27 Jan 2019, 20:10)

Schöne YouTube Videos
Was ist jetzt mit der Seriennummer. Kommt da noch was?

Ist alles in den Quellen schon benannt. Die Waffen kommen aus Russland. Die Lügen aus Moskau sind unglücklich. Schuld zugeben, Opfer Entschädigung wären angebracht.

[Audi]

Moderator

Spam entfernt

[Cobra9]

Der Fairness halber eine Quelle zu den ominösen Serienummern.

"Rakete Nummer 886 847379 wurde am 29. Dezember 1986 wurde per Zug an die Militäreinheit 20152 geliefert, die damals in Terebowlja, Oblast Ternopil, Ukraine, stationiert war. Sie verblieb nach dem Zerfall der Sowjetunion bei den ukrainischen Streitkräften", sagte Parschin. Als angeblicher Beweis wurde Journalisten ein Journalbuch des Raketenherstellers gezeigt, das zuvor noch als "streng geheim" klassifiziert gewesen war.
https://mobil.derstandard.at/2000087506 ... er-Ukraine

[Nomen Nescio]

(27 Jan 2019, 20:27)

Ist alles in den Quellen schon benannt. Die Waffen kommen aus Russland. Die Lügen aus Moskau sind unglücklich. Schuld zugeben, Opfer Entschädigung wären angebracht.

in das JIT report steht deutlich daß bei den resten der BUK nummer zu sehen waren. jene nummer gehören zu einer BUK von einer einheit in der nähe von kursk (falsch ich das ort gut behalten habe) sowie die einheit die diese BUK hatte.

ich vermute, daß der audi wieder auf eine fälschung gefallen ist (der general übrigens auch). man weiß als putingetreue auch kaum was noch wahr und falsch ist

[Nomen Nescio]

ist es nicht auffallend, daß wenn eine wichtige MH17-mitteilung kam/kommt, die russen plötzlich reagierten. manchmal sogar mit bilder wonach schon längere zeit gefragt wurden.
und plötzlich - o wunder - waren »verschwundene sachen« oder sachen wovon man »nicht mehr wußte daß es sie noch gab« dann wieder hergefunden und wurden gezeigt. manchmal sogar streng geheime dokumenten.

aber ja, die gläubigen finden das vermutlich ein zeichen des putinhimmels.

[Audi]

(27 Jan 2019, 23:19)

in das JIT report steht deutlich daß bei den resten der BUK nummer zu sehen waren. jene nummer gehören zu einer BUK von einer einheit in der nähe von kursk (falsch ich das ort gut behalten habe) sowie die einheit die diese BUK hatte.

ich vermute, daß der audi wieder auf eine fälschung gefallen ist (der general übrigens auch). man weiß als putingetreue auch kaum was noch wahr und falsch ist

woher hat JIT die Entschlüsselung der Nummern Her? Ich glaube du bist eher auf etwas herein gefallen.
Das ist keine Erklärung bezüglich der Nummer. Nur Russlands GenStab und Ukraine können Infos haben.

[Audi]

(27 Jan 2019, 22:35)

Der Fairness halber eine Quelle zu den ominösen Serienummern.

"Rakete Nummer 886 847379 wurde am 29. Dezember 1986 wurde per Zug an die Militäreinheit 20152 geliefert, die damals in Terebowlja, Oblast Ternopil, Ukraine, stationiert war. Sie verblieb nach dem Zerfall der Sowjetunion bei den ukrainischen Streitkräften", sagte Parschin. Als angeblicher Beweis wurde Journalisten ein Journalbuch des Raketenherstellers gezeigt, das zuvor noch als "streng geheim" klassifiziert gewesen war.
https://mobil.derstandard.at/2000087506 ... er-Ukraine

Ja Ukraine kann doch mal schauen wo die Rakete abgeblieben ist. Nicht wahr?

[Cobra9]

(28 Jan 2019, 10:21)

Ja Ukraine kann doch mal schauen wo die Rakete abgeblieben ist. Nicht wahr?

Das Ganze ist das nächste Lügenkonstrukt von Russland. Die abgefeuerte BUK stammt aus Russland.


Das belegen Ermittlungen.

[Nightrain]

Das habe ich davon, dass ich schon länger nicht mehr in das Thema geschaut habe. Mir war so als hätten die Russen dereinst ganz klare Beweise präsentiert, dass überhaupt keine BUK an dem Abschuss beteiligt war...

[Darkfire]

Ja die deren Hybride Kriegsführung ist sehr erfolgreich.

[Troh.Klaus]

Ja, da gab es die Version, dass eine ukrainische SU25 das malaysische Flugzeug vom Himmel geholt hat. Und das hat doch noch letztes Jahr ein Experte bestätigt:
https://connectiv.events/mh-17-abschuss ... -bewiesen/

Es wurde sogar einmal ein Bild veröffentlicht (SZ oder Spiegel), auf dem die SU25 und MH17 zu sehen waren.

Also, was redet ihr hier die ganze Zeit von der BUK?

[Europa2050]

(28 Jan 2019, 12:44)

Ja, da gab es die Version, dass eine ukrainische SU25 das malaysische Flugzeug vom Himmel geholt hat. Und das hat doch noch letztes Jahr ein Experte bestätigt:
https://connectiv.events/mh-17-abschuss ... -bewiesen/

Es wurde sogar einmal ein Bild veröffentlicht (SZ oder Spiegel), auf dem die SU25 und MH17 zu sehen waren.

Also, was redet ihr hier die ganze Zeit von der BUK?

Wer ein mal lügt, dem glaubt man nicht ...

... außer er heißt Putin oder Lawrow, die haben n+1 Versuche.

[Audi]

(28 Jan 2019, 11:22)

Das Ganze ist das nächste Lügenkonstrukt von Russland. Die abgefeuerte BUK stammt aus Russland.


Das belegen Ermittlungen.

Und die konnten die Nummer entziffern? Wie haben die denn das gemacht ohne zu wissen für was die Nummer steht?
Gibt es auch eine Quelle wo das Wie erklärt wird?

[Kritikaster]

(28 Jan 2019, 10:21)

Ja Ukraine kann doch mal schauen wo die Rakete abgeblieben ist. Nicht wahr?

Wie sollte sie das denn tun, wenn das "Dokument", das das belegen soll, aller Wahrscheinlichkeit nach einmal mehr aus den russischen Beweisfälscherwerkstätten stammt?

[Audi]

(28 Jan 2019, 13:47)

Wie sollte sie das denn tun, wenn das "Dokument", das das belegen soll, aller Wahrscheinlichkeit nach einmal mehr aus den russischen Beweisfälscherwerkstätten stammt?

Hier wird aber erzählt die jit weiß woher die Rakete stammt. Also woher?

[Kritikaster]

(28 Jan 2019, 14:07)

Hier wird aber erzählt die jit weiß woher die Rakete stammt. Also woher?

Der Weg der Rakete aus Russland zur Abschussstelle ist ja nun recht genau dokumentiert. Von daher ist natürlich bekannt, woher sie am Abschusstag körperlich stammte.

[imp]

(28 Jan 2019, 12:44)

Ja, da gab es die Version, dass eine ukrainische SU25 das malaysische Flugzeug vom Himmel geholt hat. Und das hat doch noch letztes Jahr ein Experte bestätigt:
https://connectiv.events/mh-17-abschuss ... -bewiesen/

Es wurde sogar einmal ein Bild veröffentlicht (SZ oder Spiegel), auf dem die SU25 und MH17 zu sehen waren.

Also, was redet ihr hier die ganze Zeit von der BUK?

Lass das doch die Experten klären. Als ob der Benutzerkreis hier eine Luftabwehrrakete von einem Uboot unterscheiden könnte. Da gibt es hoch bezahlte Leute für.

[Audi]

(28 Jan 2019, 14:12)

Der Weg der Rakete aus Russland zur Abschussstelle ist ja nun recht genau dokumentiert. Von daher ist natürlich bekannt, woher sie am Abschusstag körperlich stammte.

Ist es eben nicht. Anhand der Seriennummer dürfte man es nachverfolgen können. Es ist eben auf einmal ganz ruhig geworden.

[Kritikaster]

(28 Jan 2019, 14:28)

Ist es eben nicht. Anhand der Seriennummer dürfte man es nachverfolgen können. Es ist eben auf einmal ganz ruhig geworden.

Für bestimmte Kreise darf es das ja nicht sein, ist schon klar.

Ebenso klar und mittlerweile leider als zu mehr als 99% sicher anzunehmen ist es eben auch, davon ausgehen zu müssen, dass es sich bei den Moskauer Dokumenten um eine weitere Fälschung zur Verschleierung der russischen Beteiligung an dem Abschuss handelt. Putins Gefolgschaft erntet damit, was sie über Jahre gesät hat.

[Audi]

(28 Jan 2019, 15:09)

Für bestimmte Kreise darf es das ja nicht sein, ist schon klar.

Ebenso klar und mittlerweile leider als zu mehr als 99% sicher anzunehmen ist es eben auch, davon ausgehen zu müssen, dass es sich bei den Moskauer Dokumenten um eine weitere Fälschung zur Verschleierung der russischen Beteiligung an dem Abschuss handelt. Putins Gefolgschaft erntet damit, was sie über Jahre gesät hat.

Das kann man forensisch untersuchen. Ukraine könnte doch leicht belegen wo die Rakete abgeblieben ist

[Kritikaster]

(28 Jan 2019, 15:16)

Das kann man forensisch untersuchen. Ukraine könnte doch leicht belegen wo die Rakete abgeblieben ist

Noch mal für Dich: Da erfahrungsgemäß davon ausgegangen werden muss, dass die Unterlagen aus Moskau, wie leider zu oft belegt und damit auch hier anzunehmen, Fälschungen sind, KANN die Ukraine nichts belegen.

Das kann doch so schwer nicht zu verstehen sein.

[Darkfire]

Tja die Putinfraktion sollten sich halt noch drauf einigen welche Märchen sie nun unterstützen.
Hier wollte ein Audi gerade so schön die russische Beweisführung für die Herkunft der Bug verkaufen, da fallen ihm die alten russischen Beweise auf die Füße das es ja gar keine Bug war, sondern eine 1 Kilometer große Ukrainische SU25.
Da haben die Trolle aus St.Petersburg wohl einige Märchen zu viel verbreitet.
Tja welche der absolut echten russischen Beweise gelten hier.

[Nomen Nescio]

(28 Jan 2019, 13:08)

Wer ein mal lügt, dem glaubt man nicht ...

... außer er heißt Putin oder Lawrow, die haben n+1 Versuche.

limit (n+1), wobei n unendlich nähert, ist unendlich.

[Audi]

(28 Jan 2019, 15:22)

Noch mal für Dich: Da erfahrungsgemäß davon ausgegangen werden muss, dass die Unterlagen aus Moskau, wie leider zu oft belegt und damit auch hier anzunehmen, Fälschungen sind, KANN die Ukraine nichts belegen.

Das kann doch so schwer nicht zu verstehen sein.

Und noch einmal für dich, die Schriftstücke sind auf Echtheit zu überprüfen. Wird ja wohl möglich sein...
Ich sehe es momentan so, dass man nichts überprüfen will

[Europa2050]

(28 Jan 2019, 17:17)



limit (n+1), wobei n unendlich nähert, ist unendlich.

n ist die Anzahl der widerlegten Fake-Informationen aus Russland zum Thema Ukraine/MH17/Krim.

n+1 ist die Anzahl der von den Putin-Fans unterstützten Theorien aus Moskau.

[Nudelholz]

(28 Jan 2019, 12:44)

Ja, da gab es die Version, dass eine ukrainische SU25 das malaysische Flugzeug vom Himmel geholt hat. Und das hat doch noch letztes Jahr ein Experte bestätigt:
https://connectiv.events/mh-17-abschuss ... -bewiesen/

Es wurde sogar einmal ein Bild veröffentlicht (SZ oder Spiegel), auf dem die SU25 und MH17 zu sehen waren.

Also, was redet ihr hier die ganze Zeit von der BUK?

Quelle: anderweltonline.com

https://www.psiram.com/de/index.php/Peter_Haisenko

Peter Haisenko (geb. 1952 in München) ist ein ehemaliger Pilot, Verleger und Autor aus München. Er macht seit 2014 durch Spekulationen zum Abschuss des malaysischen Verkehrsflugzeugs des Fluges MH17 auf sich aufmerksam.

Haisenko soll als Sohn eines russischen Vaters und einer deutschen Mutter staatenlos zur Welt gekommen sein, arbeitete nach dem Abitur beim Heinz Moos Verlag in Gräfelfing (heute: Verlag Moos & Partner KG) und absolvierte danach an der Lufthansa Flugschule eine Ausbildung zum Piloten für Verkehrsflugzeuge. Er flog danach als Copilot und Pilot verschiedene Verkehrsflugzeuge der Lufthansa.

Seit 2004 ist Peter Haisenko als Autor tätig und bezeichnet sich auch als Journalist. In seinem Buch England, die Deutschen, die Juden und das 20. Jahrhundert (2010) betont er, dass Franz Kafka der Vetter seiner Großmutter gewesen sei. Er ist Herausgeber des zweibändigen Werkes Der Weg vom Don zur Isar. Seit 2007 ist Haisenko Inhaber des Anderweltverlags über den er seine Bücher verkauft. Die Bücher sind aber auch im rechtslastigen Kopp-Verlag erhältlich. Seit 2013 gibt er das Blog Anderweltonline heraus, in dem auch Hans-Jörg Müllenmeister schreibt. In "AnderweltOnline" veröffentlichte er über 300 Artikel, beispielsweise "Die „Dresden Lüge“ – 225.000 Tote klagen an". Er ist auch Autor bei Free21 von Tommy Hansen.

Seine bisher (bis 2015) erschienenen Veröffentlichungen zeichnen sich durch Geschichtsrevisionismus aus und verbreiten seine Abneigung gegen die Finanz- und Außenpolitik Großbritanniens und der USA. Gleichzeitig outet Haisenko sich als Anhänger des weißrussischen Diktators Alexander Grigorjewitsch Lukaschenko. Eine Rezeption erfuhr sein Buch England, die Deutschen, die Juden und das 20. Jahrhundert durch das schiitisch-islamistische Internetprojekt muslim-markt.de, das 2010 ein Interview mit Peter Haisenko veröffentlichte. Einer der zwei Betreiber des Muslim-Markt wurde wegen Holocaustleugnung verurteilt.

Haisenko ist Autor mindestens eines Artikels (2011) im Blog des rechtsextremen "Honigmann" Ernst Köwing, der wegen Holocaustleugnung verurteilt wurde. Im Juni 2012 trat Haisenko bei einem "Honigmann-Treffen" in Königswusterhausen auf.[1][2]

Ist das dein Ernst?

[Kritikaster]

(28 Jan 2019, 12:44)

Ja, da gab es die Version, dass eine ukrainische SU25 das malaysische Flugzeug vom Himmel geholt hat. Und das hat doch noch letztes Jahr ein Experte bestätigt:
https://connectiv.events/mh-17-abschuss ... -bewiesen/

Es wurde sogar einmal ein Bild veröffentlicht (SZ oder Spiegel), auf dem die SU25 und MH17 zu sehen waren.

Also, was redet ihr hier die ganze Zeit von der BUK?

Mit "Ihr" meinst Du sicher die Putinjünger mit ihren kruden Erklärungsversuchen zur mittlerweile nicht mehr zu leugnenden russischen BUK als Ursache für den Abschuss.

[Nomen Nescio]

(28 Jan 2019, 18:25)

n ist die Anzahl der widerlegten Fake-Informationen aus Russland zum Thema Ukraine/MH17/Krim.

n+1 ist die Anzahl der von den Putin-Fans unterstützten Theorien aus Moskau.

[Der General]

(28 Jan 2019, 14:28)

Ist es eben nicht. Anhand der Seriennummer dürfte man es nachverfolgen können. Es ist eben auf einmal ganz ruhig geworden.

Es gibt da ja nur 3 Optionen. Erstens, die Ukraine war es, zweitens jit räumt ein, falsch ermittelt zu haben und drittens, es wird einfach nicht reagiert und totgeschwiegen.

Es sieht nach der Option 3 aus

[Der General]

(28 Jan 2019, 19:50)

Mit "Ihr" meinst Du sicher die Putinjünger mit ihren kruden Erklärungsversuchen zur mittlerweile nicht mehr zu leugnenden russischen BUK als Ursache für den Abschuss.

Papelapapp;

Die Ukraine hat keine Informationen über die Positionen ihrer Buk-Einheiten am Tag des Absturzes bekanntgegeben. Sie hat weder auf Fragen zur erhöhten Aktivität ihrer Kupol-Radarstationen geantwortet noch die Aufzeichnungen der Gespräche ihrer Fluglotsen veröffentlicht. Dies beweist eindeutig, dass die Ukraine ihre Position als JIT-Mitglied missbraucht, um die Untersuchung zu manipulieren. Warum das internationale Ermittlungsteam das toleriert, ist eine andere Frage.

Lügen ist das eine, wissentlich etwas verschweigen um zu manipulieren die andere Sache

grüsse

[Audi]

(28 Jan 2019, 15:22)

Noch mal für Dich: Da erfahrungsgemäß davon ausgegangen werden muss, dass die Unterlagen aus Moskau, wie leider zu oft belegt und damit auch hier anzunehmen, Fälschungen sind, KANN die Ukraine nichts belegen.

Das kann doch so schwer nicht zu verstehen sein.

Noch Mal für dich,
Man kann Schriftstücke mit Forensik Untersuchen.
Anhand der Nummer könnte man die Ukraine fragen wo denn die Rakete jetzt ist. Das dürfte kein Akt sein. Wollen muss man

[Troh.Klaus]

(28 Jan 2019, 19:50)
Mit "Ihr" meinst Du sicher die Putinjünger mit ihren kruden Erklärungsversuchen zur mittlerweile nicht mehr zu leugnenden russischen BUK als Ursache für den Abschuss.

Nun, seit dem tragischen Vorfall hat eine Seite genau ein Szenario als die wahrscheinlichste Version vertreten, nämlich einen Abschuss mit einer BUK durch die Separatisten. Die andere Seite hat eine Reihe von Szenarien vorgeschlagen, und letztlich immer wieder zurück gerudert. Jetzt stimmt diese Seite der ursprünglichen Version mit der BUK zu, aber natürlich muss es dann eine ukrainische BUK gewesen sein.

Ich wollte nur nochmal an eine lange Zeit favorisierte Geschichte erinnern und wie sehr manche Experten noch immer daran hängen, selbst nachdem die russische Seite diese Version fallen gelassen hat. Sollte Russland jemals öffentlich die Schuld für den Abschuss bei den Separatisten sehen, wird es immer noch genügend Experten geben, die weiterhin an der Schuld der Ukraine fest halten werden.

[Der General]

(29 Jan 2019, 12:03)

Nun, seit dem tragischen Vorfall hat eine Seite genau ein Szenario als die wahrscheinlichste Version vertreten, nämlich einen Abschuss mit einer BUK durch die Separatisten. Die andere Seite hat eine Reihe von Szenarien vorgeschlagen, und letztlich immer wieder zurück gerudert. Jetzt stimmt diese Seite der ursprünglichen Version mit der BUK zu, aber natürlich muss es dann eine ukrainische BUK gewesen sein.

Ich wollte nur nochmal an eine lange Zeit favorisierte Geschichte erinnern und wie sehr manche Experten noch immer daran hängen, selbst nachdem die russische Seite diese Version fallen gelassen hat. Sollte Russland jemals öffentlich die Schuld für den Abschuss bei den Separatisten sehen, wird es immer noch genügend Experten geben, die weiterhin an der Schuld der Ukraine fest halten werden.

Eher Unrealistisch, damals als die Ukraine bei einer Übung ein Passagierflugzeug abgeschossen hatte, wurde auch mit allen Mitteln versucht zu leugnen und zu täuschen. Allerdings wurde man ziemlich schnell mit Eindeutigen Beweisen überführt, danach war die Sache dann erledigt und kein Experte widersprach.

[Europa2050]

(29 Jan 2019, 12:15)

Eher Unrealistisch, damals als die Ukraine bei einer Übung ein Passagierflugzeug abgeschossen hatte, wurde auch mit allen Mitteln versucht zu leugnen und zu täuschen. Allerdings wurde man ziemlich schnell mit Eindeutigen Beweisen überführt, danach war die Sache dann erledigt und kein Experte widersprach.

Das ist für mich das perfideste an der ganzen Sache. Sowohl bei dem von dir genannten ukrainischen „Abschuss“ als auch dem der USA an dem iranischen Flugzeug als auch damals der UdSSR an dem südkoreanischen wurde binnen Monatsfrist nach entsprechenden eigenen Untersuchungen die Schuld eingestanden und (soweit das möglich ist) finanzielle Entschädigung geleistet.

Im Fall MH17 ist es definitiv sicher dass der Ukraine und Russland der korrekte Tathergang und damit derjenige, der den Abschuss getätigt hat sowie die Herkunft der Waffe bekannt ist, d.h. einer lügt. Dauerhaft und auf dem Rücken der Opfer und ihrer Angehörigen.

Wegen ein paar Millionen und einem Eingeständnis, damals falsch gespielt zu haben. Das ist menschenverachtend.

[Audi]

(29 Jan 2019, 12:30)

Das ist für mich das perfideste an der ganzen Sache. Sowohl bei dem von dir genannten ukrainischen „Abschuss“ als auch dem der USA an dem iranischen Flugzeug als auch damals der UdSSR an dem südkoreanischen wurde binnen Monatsfrist nach entsprechenden eigenen Untersuchungen die Schuld eingestanden und (soweit das möglich ist) finanzielle Entschädigung geleistet.

Im Fall MH17 ist es definitiv sicher dass der Ukraine und Russland der korrekte Tathergang und damit derjenige, der den Abschuss getätigt hat sowie die Herkunft der Waffe bekannt ist, d.h. einer lügt. Dauerhaft und auf dem Rücken der Opfer und ihrer Angehörigen.

Wegen ein paar Millionen und einem Eingeständnis, damals falsch gespielt zu haben. Das ist menschenverachtend.

So ist das. Man sollte Transparent sein und alle Beweise vorlegen und keine wackelvideos.
USA hat SOFORT nach dem Abschuss Beweise gehabt.
Poroshenko hat damals den Russen gedroht Fluggeräte abzuschießen mit denen man den Luftraum angeblich verletzt hat. Bestimmt nicht mit Steinschleuder.
Die Radaranlagen waren außer Betrieb obwohl poroshenko jeden Tag von Krieg gefaselt hat und mit Abschüssen gedroht hat.
Russland erzählte was von der suchoi was nachweislich nicht stimmt
Die Separatisten sagten, man habe eine Buk erobert, Kiew dementiert es.
Angeblich war eine ukrainische Buk nicht weit weg von der Zone mit der gleichen Zahl wie in den YouTube vids.
Jetzt hätte man eine Spur die ziemlich aussagekräftig ist und das ist die Seriennummer der Teile.
Aber komischerweise wird es nicht verfolgt, es auffällig Still geworden.
Wenn es eine Fälschung wäre, wäre es doch ein gefunden es fressen für Kiew usw. Um Russland als Lügner dar stellen zu lassen.