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Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 15:48)

Interessiert mich nicht.

Ich lasse mir meine Ernährung nicht vorschreiben

Punkt.

Als Großverdiener und lupenreiner Kapitalist wirst du dich auch von höheren Preisen und den Fakten nicht abschrecken lassen, daß war ja klar.
Die private Entscheidung ob jemand noch Fleisch essen möchte solange es noch gibt, steht hier ja auch nicht zur Diskussion.

Praia61 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 15:51)

Ich muss gar nichts !

Du musst nur sterben, daß ist richtig.

Praia61 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 15:52)

Wenn du fressen tust schließe nicht auf andere.

Bitte nicht verwechseln mit Fresse halten...

relativ hat geschrieben:(27 Apr 2021, 15:04)

Also beim Umweltschutz ist dir ein Vorrangehen schonmal egal, das wissen wir ja schon.

Lass die Unterstellungen. Beim Klimaschutz halte ich ein "Vorangehen" oder das "gute Vorbild" für hochgradig albern, wir sind hier nicht in der Kindererziehung. Wenn insbesondere Rotchina nicht mitmacht, ist jede angedachte Klimarettung für den Eimer.

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 15:53)

Diese Behauptung ist sogar außerordentlich richtig.

Nein, sie ist komplett falsch

Befasse dich näher damit, wo dein Fleisch herkommt und du wirst mir zustimmen.

Nö, nicht mal im Ansatz.

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:06)

Lass die Unterstellungen. Beim Klimaschutz halte ich ein "Vorangehen" oder das "gute Vorbild" für hochgradig albern, wir sind hier nicht in der Kindererziehung. Wenn insbesondere Rotchina nicht mitmacht, ist jede angedachte Klimarettung für den Eimer.

Also keine Unterstellung, danke für die Bestätigung.

relativ hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:02)

Als Großverdiener und lupenreiner Kapitalist wirst du dich auch von höheren Preisen und den Fakten nicht abschrecken lassen, daß war ja klar.

Wenn die ökonomischen Unterschichten nur noch "vegan" futtern, ist dem Klima genug geholfen...

Die private Entscheidung ob jemand noch Fleisch essen möchte solange es noch gibt, steht hier ja auch nicht zur Diskussion.

Doch, das versucht das Diplomatenbübelchen doch....

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:06)



Nö, nicht mal im Ansatz.

Danke für die Bestätigung, daß du dich mit Fakten nicht beschäftigen willst. Überaschen tut mich dies jetzt aber weniger.

relativ hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:07)

Also keine Unterstellung...

Dir ist aber schon noch bewusst, dass du von Umweltschutz gefaselt hast?

relativ hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:08)

Danke für die Bestätigung, daß du dich mit Fakten nicht beschäftigen willst. D

Welche Fakten?

Ich lasse mir meine Ernährung nicht vorschreiben.

Punkt.

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:02)

Funktioniert nur nicht.

Ok, Du hast mich überzeugt.

Dann schlage ich vor: Weitermachen wie bisher und jeder strengt sich (im Rahmen seiner Möglichkeiten) zu Lebzeiten an, den Rahm abzuschöpfen, solange es noch etwas abzuschöpfen gibt.

Ach, und bitte nicht vergessen, die Kinder in dem Sinne zu erziehen. Sollen die sich halt nach uns um den verbleibenden Rest gegenseitig totschlagen.

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:08)

Wenn die ökonomischen Unterschichten nur noch "vegan" futtern, ist dem Klima genug geholfen...

Siehst du Toleranz kann so schön sein, wenn man nur dem anderen das zugesteht, was man sich selber auch zugesteht.
Wenn das was man selber möchte, dann irgendwann weder eine gesellschaftliche noch politische Relevanz hat, wird man sehen wie es mit deinem Demokratieverständnis aussieht.

Doch, das versucht das Diplomatenbübelchen doch.... [

Natürlich ist das seine Meinung, aber seit wann entscheidet eine private Meinung, deine private Entscheidung Fleisch zu essen. Ist das jetzt ne neue weinerliche Seite von dir?

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:09)

Dir ist aber schon noch bewusst, dass du von Umweltschutz gefaselt hast?

Du hast den Vergleich nicht verstanden. Ok Themawechsel. Wir gehen uns am Besten wieder aus den Weg.

Astrocreep2000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:14)

Dann schlage ich vor...

Kannst du machen, ich würde etwas anderes vorschlagen, nämlich dass alle GEMEINSAM an der Lösung dieses Problems mitarbeiten. Rotchina hat 2019 mehr CO2 ausgestoßen als ganz Europa und die USA zusammen. Aber wir sollen verzichten. Na klar, nur zu, relativ und du, ihr könnt ja schonmal anfangen, und da ihr ja an das gute Beispiel glaubt, werden euch die Massen sehr bald folgen

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:18)

Kannst du machen, ich würde etwas anderes vorschlagen, nämlich dass alle GEMEINSAM an der Lösung dieses Problems mitarbeiten. Rotchina hat 2019 mehr CO2 ausgestoßen als ganz Europa und die USA zusammen. Aber wir sollen verzichten. Na klar, nur zu, relativ und du, ihr könnt ja schonmal anfangen, und da ihr ja an das gute Beispiel glaubt, werden euch die Massen sehr bald folgen

NICHT pro Kopf.

Und schon gar nicht historisch gesehen.

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:22)

NICHT pro Kopf.

Pro Kopf ist Deutschland auch nicht an der Spitze, auch da musst du anderswo predigen gehen.

Und schon gar nicht historisch gesehen.

Quelle?

Realist2014 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:10)

Welche Fakten?

Ich lasse mir meine Ernährung nicht vorschreiben.

Punkt.

Woher Fleisch kommt, wie es produziert wird und welche Auswirkungen es aufs Klima hat.
Von deiner Ernährung hat auch keiner gefaselt.


Btw. Ich bin auch ein ausgesprochener Fleischliebhaber. Würde mich aber für ein höheres Ziel auch einschränken. Dafür muesste man aber politische und wirtschaftliche Maßnahmen treffen, die den Fleischkonsum entweder reduzieren, oder gar ganz obsolet machen.

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:18)

Kannst du machen, ich würde etwas anderes vorschlagen, nämlich dass alle GEMEINSAM an der Lösung dieses Problems mitarbeiten. Rotchina hat 2019 mehr CO2 ausgestoßen als ganz Europa und die USA zusammen. Aber wir sollen verzichten. Na klar, nur zu, relativ und du, ihr könnt ja schonmal anfangen, und da ihr ja an das gute Beispiel glaubt, werden euch die Massen sehr bald folgen

Was du mit deinem China hast in der Klima Debatte China hat etwa beim CO2 Ausstoß pro Kopf weniger Ausstoß als etwa Deutschland generell gilt je höher der Wohlstand im Durchschnitt desto miserabler ist die CO2 pro Kopf Bilanz und wenn man sich dass ganze historisch ansieht welche Länder die größten Verschmutzer waren da ist China nicht mal in den Top 10, China dient nur als Nebelkerz in der Klima- und Umweltdebatte um sich selbst aus der Schlusslinie zu nehmen und einen auf Unschuldig bzw Unbeteiligt zu machen aber so einfach läuft der Hase nicht.

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:18)

Kannst du machen, ich würde etwas anderes vorschlagen, nämlich dass alle GEMEINSAM an der Lösung dieses Problems mitarbeiten. Rotchina hat 2019 mehr CO2 ausgestoßen als ganz Europa und die USA zusammen. Aber wir sollen verzichten. Na klar, nur zu, relativ und du, ihr könnt ja schonmal anfangen, und da ihr ja an das gute Beispiel glaubt, werden euch die Massen sehr bald folgen

Natürlich geht es nur gemeinsam. Aber irgendwer muss ja anfangen, denn sonst bleiben wir in einem Teufelskreis.

Die Massen folgen, wenn sie sehen, dass es funktioniert und denen, die es machen, besser damit geht.

Mit "Verzicht" ist wenig zu gewinnen, da gebe ich Dir recht. Wobei "Abkehr von abnormalen Auswüchsen" (z.B. beim Fleischverbrauch) und Rückkehr zu etwas, was jahrzehntelang "normal" war und sich erst jüngster Vergangenheit durch Preisverfall als "Standard" etabliert wurde, auch kein Verzicht sein muss.

Meruem hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:38)

Was du mit deinem China hast in der Klima Debatte China hat etwa beim CO2 Ausstoß pro Kopf weniger Ausstoß als etwa Deutschland generell gilt je höher der Wohlstand im Durchschnitt desto miserabler ist die CO2 pro Kopf Bilanz und wenn man sich dass ganze historisch ansieht welche Länder die größten Verschmutzer waren da ist China nicht mal in den Top 10, China dient nur als Nebelkerz in der Klima- und Umweltdebatte um sich selbst aus der Schlusslinie zu nehmen und einen auf Unschuldig bzw Unbeteiligt zu machen aber so einfach läuft der Hase nicht.

Richtig, nichtsdestotrotz braucht man natürlich die heutigen Chinesen, will man die globalen Klimaziele erreichen

relativ hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:16)

Siehst du Toleranz kann so schön sein, wenn man nur dem anderen das zugesteht, was man sich selber auch zugesteht.

Hier bricht wieder deine seltsame Vorstellung der Gleichmacherei durch

Nicht jeder kann sich alles leisten- das gilt auch in diesem Kontext

Daher beginnt der Verzicht logischerweise immer zuerst in den unteren ökonomischen Schichten

Egal ob Fleisch, Autofahren oder Fernreisen....

Astrocreep2000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:49)


Mit "Verzicht" ist wenig zu gewinnen, da gebe ich Dir recht. Wobei "Abkehr von abnormalen Auswüchsen" (z.B. beim Fleischverbrauch) und Rückkehr zu etwas, was jahrzehntelang "normal" war und sich erst jüngster Vergangenheit durch Preisverfall als "Standard" etabliert wurde, auch kein Verzicht sein muss.

Meine Rede.

Fleisch nur noch als Sonntagsbraten in der Arbeiterklasse und völliger Verzicht bei den Beziehern von ALG II.

relativ hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:49)

Richtig, nichtsdestotrotz braucht man natürlich die heutigen Chinesen, will man die globalen Klimaziele erreichen

Ist richtig dass habe ich auch nie bestritten genausobwie man US Amerikaner , Inder usw.
Ad personam Spam entfernt, Moses, Mod.

relativ hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:27)

Woher Fleisch kommt, wie es produziert wird und welche Auswirkungen es aufs Klima hat.

ISt mir bekannt

Von deiner Ernährung hat auch keiner gefaselt.

Davon quatschen die Öko-Terroristen permanent.

Btw. Ich bin auch ein ausgesprochener Fleischliebhaber. Würde mich aber für ein höheres Ziel auch einschränken. Dafür muesste man aber politische und wirtschaftliche Maßnahmen treffen, die den Fleischkonsum entweder reduzieren, oder gar ganz obsolet machen.

Reduzierung geht ganz einfach über den Preis.

Meine Ente zu Weihnachten wird niemals "obsolet"

relativ hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:27)

Woher Fleisch kommt, wie es produziert wird und welche Auswirkungen es aufs Klima hat.
Von deiner Ernährung hat auch keiner gefaselt.


Btw. Ich bin auch ein ausgesprochener Fleischliebhaber. Würde mich aber für ein höheres Ziel auch einschränken. Dafür muesste man aber politische und wirtschaftliche Maßnahmen treffen, die den Fleischkonsum entweder reduzieren, oder gar ganz obsolet machen.

https://www.ebay.de/str/fleischwurstgrill

Tot ist man lange genug. Natürlich ist bei 40 Mrd Menschen nicht mehr jeder "Natur" Fleischesser... die essen dann KUNST-Wurst...Alternativ-Fett...aus "guter Waldrodung" - Palmöl - vollvegan/Edelöko - die Affen wurden vorher ausgebrannt....

Wir können uns ja darauf einigen, dass der Kaufpreis von Fleisch einfach die WAHREN ökologischen Kosten seiner Produktion beinhalten sollte.

Ihr würdet euch wundern, wie viele Vegetarier es dann plötzlich gäbe

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 17:30)



Ihr würdet euch wundern, wie viele Vegetarier es dann plötzlich gäbe

Die gibt es doch jetzt schon. Die neue Generation weisst schon jetzt viel mehr Veganer und Vegetarier aus. Die einfache Fragestellung ist doch, wieviel Zeit haben wir noch, um etwas zu verändern, bevor uns diese ganze Scheiße auf die Füsse fällt.

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 17:30)

Wir können uns ja darauf einigen, dass der Kaufpreis von Fleisch einfach die WAHREN ökologischen Kosten seiner Produktion beinhalten sollte.

Ihr würdet euch wundern, wie viele Vegetarier es dann plötzlich gäbe

Hätte ich kein Problem mit, da ich nicht täglich Fleisch esse und wenn, dann qualitativ gutes Fleisch kaufe.

Warum muß ich bei dir an Wiedergänger denken?

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 17:30)

Wir können uns ja darauf einigen, dass der Kaufpreis von Fleisch einfach die WAHREN ökologischen Kosten seiner Produktion beinhalten sollte.

Ihr würdet euch wundern, wie viele Vegetarier es dann plötzlich gäbe

Na, was würde denn dann ein Kilo Rindersteaks kosten?

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Apr 2021, 17:34)



Warum muß ich bei dir an Wiedergänger denken?

Das denkst nicht nur du....

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:22)

NICHT pro Kopf.

Und schon gar nicht historisch gesehen.

Das Pro Kopf Argument interessiert das Klima nicht.
Das ist ein linksgrünes Dummargument.

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 17:30)

Wir können uns ja darauf einigen, dass der Kaufpreis von Fleisch einfach die WAHREN ökologischen Kosten seiner Produktion beinhalten sollte.

Ihr würdet euch wundern, wie viele Vegetarier es dann plötzlich gäbe

Meinetwegen , mir ist sehr gutes Fleisch gut und teuer.
Der Rest soll auf die Weide gehen und meine lebende Steaks massieren und mitgrasen.

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:22)

NICHT pro Kopf.

Sicher? Wenn ich mich richtig erinnere Bauch pro Kopf.

Meruem hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:38)

...China hat etwa beim CO2 Ausstoß pro Kopf weniger Ausstoß als etwa Deutschland...

Das ist der Klimaerwärmung scheißegal, da schlagen die 9825 Millionen Tonnen CO2 aus Rotchina nunmal deutlich stärker zu Buche als die 683 Mio Tonnen auch Deutschland.

Astrocreep2000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:49)

Natürlich geht es nur gemeinsam. Aber irgendwer muss ja anfangen, denn sonst bleiben wir in einem Teufelskreis.

Ja, die 20 grössten CO2-Verschmutzerländer sollten gemeinsam voran gehen, der Rest ist vernachlässigbar und kann irgendwann folgen.

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 16:22)
NICHT pro Kopf.

Na und? Der pro Kopf Ausstoß besagt eh wenig bis gar nichts. Nimm besser mal die Industrieproduktion. Hiervon entfallen rd. 4,6% auf D. Im Verhältnis dazu sind die 1,93% Anteil am CO² Ausstoß durchaus ok. Natürlich können wir hier die Produktion runter fahren und nach Osteuropa oder, noch besser, Södostasien auslagern. Das erhöht in der Summe nicht nur die Emmissionen, sondern fördert auch unmenschliche Arbeitsverhältnisse. Win-win also.

Praia61 hat geschrieben:(27 Apr 2021, 17:39)

Das Pro Kopf Argument interessiert das Klima nicht.
Das ist ein linksgrünes Dummargument.

Das Prokopf-Argument ist selbstverständlich in Hinsicht auf die Beurteilung der Politik einer Regierung entscheidend. Wenn man das nicht so sehen würde, bräuchte man nur Länder von der Größe Luxemburgs oder Katars gründen oder abspalten, um eine gute Klimapolitik vorzuweisen. Und "Rotchina", "Festlandchina" unterscheidet sich von seinem Gegenpart Taiwan in dieser Hinsicht kaum.

schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Apr 2021, 10:42)
Das Prokopf-Argument ist selbstverständlich in Hinsicht auf die Beurteilung der Politik einer Regierung entscheidend.

Ganz und gar nicht. Entscheidend ist in erster Linie wie viel im Verhältnis zum CO² Ausstoß an Wirtschaftsleistung produziert wird. Jedenfalls im aktuellen System.

schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Apr 2021, 10:42)

Das Prokopf-Argument ist selbstverständlich in Hinsicht auf die Beurteilung der Politik einer Regierung entscheidend. Wenn man das nicht so sehen würde, bräuchte man nur Länder von der Größe Luxemburgs oder Katars gründen oder abspalten, um eine gute Klimapolitik vorzuweisen. Und "Rotchina", "Festlandchina" unterscheidet sich von seinem Gegenpart Taiwan in dieser Hinsicht kaum.

Seltsames Konstrukt um der Wissenschaft zu widersprechen.
Wenn eine Suppe versalzen ist, dann ist es der chinesische Koch schuld der 28 gramm NaCl hineintat und nicht der deutsche Koch der 2 Gramm hineinschüttete.

Praia61 hat geschrieben:(28 Apr 2021, 11:03)
Seltsames Konstrukt um der Wissenschaft zu widersprechen.
Wenn eine Suppe versalzen ist, dann ist es der chinesische Koch schuld der 28 gramm NaCl hineintat und nicht der deutsche Koch der 2 Gramm hineinschüttete.

Nach grüner Logik liegt das daran, dass 15 chinesische Köche salzen, währen nur ein deutscher würzt. Deshalb muss der deutsche Koch aufs salzen verzichten.

Warum CO2 verursachen, wenn man nicht muss? Schon ziemlich asozial, oder?

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(28Apr 2021, 11:42)
Warum CO2 verursachen, wenn man nicht muss? Schon ziemlich asozial, oder?

Wozu sparen, wenn es andere dann verballern? V. a. wenn der Ausstoß dann in der Summe steigt? Ziemlich blöd, oder?

Dieter Winter hat geschrieben:(28 Apr 2021, 11:34)

Nach grüner Logik liegt das daran, dass 15 chinesische Köche salzen, währen nur ein deutscher würzt. Deshalb muss der deutsche Koch aufs salzen verzichten.

Weshalb soll die Minderheit der deutschen Köche unter der Mehrheit der chinesischen Köche leiden und eine fade geschmacklose Suppe löffeln ?
Wo bleibt der Minderheitenschutz ihr Grünen ?

Im pöhsen Rotchina schießen u.a. auch Start-Ups für E-Autos nur so aus dem Boden.

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(28 Apr 2021, 11:42)

Warum CO2 verursachen, wenn man nicht muss? Schon ziemlich asozial, oder?

Wir wollen und müssen nicht wie ein ägyptischer Fellache leben.
Das wäre der Fall, wenn man die grüne Logik zu Ende führt.

Praia61 hat geschrieben:(28 Apr 2021, 11:59)

Wir wollen und müssen nicht wie ein ägyptischer Fellache leben.
Das wäre der Fall, wenn man die grüne Logik zu Ende führt.

Leben mit E-Auto und weitestgehend pflanzlicher Ernährung? Ja, absolut kranke Vorstellung.

Dieter Winter hat geschrieben:(28 Apr 2021, 11:34)

Nach grüner Logik liegt das daran, dass 15 chinesische Köche salzen, währen nur ein deutscher würzt. Deshalb muss der deutsche Koch aufs salzen verzichten.

Und dieser deutsche Verzicht rettet dann angeblich die Suppe

Tom Bombadil hat geschrieben:(28 Apr 2021, 12:03)
Und dieser deutsche Verzicht rettet dann angeblich die Suppe

Wenn ich die Grünen richtig verstehe, dann ja.

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(28 Apr 2021, 12:00)

Leben mit E-Auto und weitestgehend pflanzlicher Ernährung? Ja, absolut kranke Vorstellung.

Wer Pflanzen ißt verringert die CO2 Verringerer.

Von wegen Fleischkonsum:

Besonders in Schwellenländern wie China wird auch 2018 der Verbrauch pro Kopf weiter steigen. Aktuell liegt er bei ca. 62 kg pro Jahr, und hat damit Deutschland nun überholt (etwa 60 kg).
https://www.wir-essen-gesund.de/fleisch ... ueberholt/

Wann gehen die angeblichen Weltretter endlich mal dahin, wo sie wirklich was erreichen könnten?