Wo sind nur die Terroristen?

[C.S.Klein.2.0]

Möchtest du das wissen?

Es spielt eine große Rolle, denn für normale Mörder wird ja nicht so einen großen Aufwand betrieben. Also: Was macht den Terroristen so besonders?

[USA TOMORROW]

für normale Mörder wird ja nicht so einen großen Aufwand betrieben

Wie kommst du auf das schmale Brett?

[C.S.Klein.2.0]

Und das lag am Afghanistankrieg? Außerdem reden wir hier von Deutschland und nicht von den USA.

Was ist mit dem anderen Teil meines Beitrags? Tuts weh?

[USA TOMORROW]

Ich hab nicht nach Zahlen gefragt. Du hättest die getöteten Zivilisten erwähnen können, wenn sie für dich eine Rolle spielen würden, denn eine Zahl ist mit 100%er Sicherheit gesichert: 1

Die getöteten Zivilisten sind für mich kein preis "den Deutschland gezahlt" hat.

Du verdrehst: Ich hab für Deutschland hinsichtlich der Terrorgefahr nie was anderes gesagt. Es gibt (fast) keine.

Dann haben wir ja durch den Afghanistankrieg auch keine erhöhte Terrorgefahr.

[C.S.Klein.2.0]

Wie kommst du auf das schmale Brett?

Unsere Grundrechte werden mit der Begründung "Kampf gegen den Terror" begründet. Also nochmal: Was macht den Terroristen gegenüber dem "normalen Mörder" so besonders?

[USA TOMORROW]

Unsere Grundrechte werden mit der Begründung "Kampf gegen den Terror" begründet.

Ich denke mal eingeschränkt willst du sagen.

Die Begründung für die Vorratsdatenspeicherung ist "Kriminalitäts- und Terrorbekämpfung".

Wie schließt du daraus, dass ein "normaler Mörder" weniger verfolgt wird als ein Terrorist?

[C.S.Klein.2.0]

Die getöteten Zivilisten sind für mich kein preis "den Deutschland gezahlt" hat.


Dann haben wir ja durch den Afghanistankrieg auch keine erhöhte Terrorgefahr.

Ach, und waren die "1454 Soldaten" etwa deutsche Soldaten?


Warum sollten wir durch den Afghanistankrieg einer ernstzunehmenden Terrorgefahr ausgesetzt sein? Solange wir die Zivilisten nicht wegbomben ist doch alles super. :dunno:

[USA TOMORROW]

Ach, und waren die "1454 Soldaten" etwa deutsche Soldaten?

Stimmt. Da habe ich mich vertan. Es sind dann nur 35.

Warum sollten wir durch den Afghanistankrieg einer ernstzunehmenden Terrorgefahr ausgesetzt sein?

Das war deine Aussage. Nicht meine.

[C.S.Klein.2.0]

Ich denke mal eingeschränkt willst du sagen.

Die Begründung für die Vorratsdatenspeicherung ist "Kriminalitäts- und Terrorbekämpfung".

Wie schließt du daraus, dass ein "normaler Mörder" weniger verfolgt wird als ein Terrorist?

Achja, stimmt :oops: Ich schau nebenbei Two and a Half men :lol:


Weil diese ganzen Verfahren erst aus der Schublade geholt wurden, als "Deutschland im Fadenkreuz böser Terroristen" gelangte.

[USA TOMORROW]

Weil diese ganzen Verfahren erst aus der Schublade geholt wurden, als "Deutschland im Fadenkreuz böser Terroristen" gelangte.

Die Vorratsdatenspeicherung haben wir der geliebten EU zu verdanken.

[C.S.Klein.2.0]

Die Vorratsdatenspeicherung haben wir der geliebten EU zu verdanken.

Du EU kann uns nur das diktieren, was wir ihnen zugestehen.

[Talyessin]

Wie kommst du auf das schmale Brett?

Eine sehr gute Frage.

[C.S.Klein.2.0]

Eine sehr gute Frage.

Guckst du keine Nachrichten?

[...]

Kein Wunder, dass man mit konkreten Dingen nicht kommen kann. Da muss das Gespenst Terrorismus rausgeholt werden

Das Max-Planck-Institut für ausländisches und internationales Strafrecht hat in einer Untersuchung aus dem Jahr 2007 für die ohne Vorratsspeicherung verfügbaren Kommunikationsdaten festgestellt: "Doch weist die Aktenanalyse selbst unter den heutigen rechtlichen Bedingungen nur für etwa 2% der Abfragen nach, dass sie wegen Löschungen ins Leere gehen."[http://www.vorratsdatenspeicherung.de/i ... achten.pdf] In einer Studie des Bundeskriminalamts vom November 2005[http://www.vorratsdatenspeicherung.de/i ... herung.pdf] wurden 381 Straftaten vor allem aus den Bereichen Internetbetrug, Austausch von Kinderpornografie und Diebstahl erfasst, die in den vergangenen Jahren aufgrund fehlender Telekommunikationsdaten nicht aufgeklärt werden konnten. Diesen 381 Fällen stehen jährlich 6,4 Millionen Straftaten gegenüber, von denen laut Kriminalstatistik Jahr für Jahr 2,8 Millionen unaufgeklärt bleiben. Einer Stellungnahme des Arbeitskreises Vorratsdatenspeicherung zufolge ließe sich die durchschnittliche Aufklärungsquote demnach „von bisher 55 % im besten Fall auf 55,006 % erhöhen“[http://www.vorratsdatenspeicherung.de/c ... 9/lang,de/] (wobei der Erhebungszeitraum des Bundeskriminalamts mehrere Jahre beträgt, sich also auf ein Jahr bezogen ein noch geringerer Nutzen ergibt). Vor diesem Hintergrund sei nicht einzusehen, warum gerade die Nutzer von Telefon, Handy und Internet überwacht werden sollten, zumal die Aufklärungsquote in diesem Bereich schon ohne Vorratsdatenspeicherung überdurchschnittlich hoch sei. Während die durchschnittliche Aufklärungsquote 2006 bei 55,4% lag[http://www.bka.de/pks/pks2006/download/ ... 06_bka.pdf], werden im Bereich mittels Telekommunikation begangener Straftaten schon ohne Vorratsdatenspeicherung 78,5% der Fälle von Verbreitung pornographischer Schriften via Internet, 86% der Fälle von Internetbetrug und 85,5% der Straftaten gegen Urheberrechtsbestimmungen im Internet aufgeklärt.[http://www.bka.de/pks/pks2006/download/ ... 06_bka.pdf]

http://www.vorratsdatenspeicherung.de/c ... C3.BCndung

[ToughDaddy]

@ustrooper

Damit hast nochmal das wichtigste gesagt. Dann stellt sich also die Frage: Warum will man die Bürger unter Generalverdacht stellen?


@usatoday

Leider hat es noch kein Land geschafft, die richtige Klage gegen die Richtlinie einzureichen, der EuGH hat einen direkten Hinweis gegeben mit der Feststellung, dass durch die Klage die Grundrechtsverletzungen nicht geprüft wurden.

Selbst hier gibt es schon genug Urteile:
http://www.telemedicus.info/urteile/tag ... peicherung
Schon toll, dass die Gerichte sich mit sowas beschäftigen müssen.


@c.s.klein

Den Rahmen welcher durch § 100a StPO gesetzt wird, scheint man auch zu mißachten.
(siehe Link oben, LG Bamberg Beschluss v. 20.07.2009, Az. Qs 104/2009)

[gbammel]

[...]

[Wasteland]

Solange es nur "die anderen" trifft sollten wir einfach hoffen, dass man uns verschont, wenn wir halbwegs nett zum Islamistenpack sind.

Das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist, das der Islamismus keine Bedrohung für die Welt ist und man auch nicht so tun sollte. Es gibt auch Konflikte die schon deutlich mehr Leben gekostet haben. Kongo z.B.
Aber der interessiert dich nicht, denn in Wahrheit bist du es der sich nicht dafür interessiert wenn es andere trifft. Denn du fühlst dich auch vom Terrorismus bedroht und bist auf Teufel komm raus mit den Neo-Cons auf einer Linie, Gott weiss warum. Ansonsten würde es dich so sehr interessieren wie ein Sack Reis der in China umfällt.

Aber meinetwegen fürchte dich ruhig bis in die Knochen und nicke alles ab was dir im Namen des Krieges gegen den Terror untergejubelt wird.

[USA TOMORROW]

Das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist, das der Islamismus keine Bedrohung für die Welt ist und man auch nicht so tun sollte.

Derzeit ist er wohl die größte nicht natürliche Bedrohung für die westliche Welt.

Es gibt auch Konflikte die schon deutlich mehr Leben gekostet haben. Kongo z.B.

Was ändert das? Und bedroht der Konflikt im Kongo uns?

Aber der interessiert dich nicht, denn in Wahrheit bist du es der sich nicht dafür interessiert wenn es andere trifft.

Wo kann ich denn deine Verurteilungen bezüglich des Krieges im Kongo lesen?

Denn du fühlst dich auch vom Terrorismus bedroht

Ich fühle mich eigentlich recht sicher.

Aber meinetwegen fürchte dich ruhig bis in die Knochen und nicke alles ab was dir im Namen des Krieges gegen den Terror untergejubelt wird.

Wie kommst du auf sowas? :dunno:

[C.S.Klein.2.0]

In unserer heutigen globalen welt ist es vollkommen scheißegal wo Terrororganisationen wen bedrohen.
Eine Bombe die vor einer Moschee in Bagdad oder auf einen Markt in Pakistan hunderte Todesopfer fordert ist auch unser Problem.

Ich warte immer noch auf eine Antwort, warum das so sein soll. :dunno:

[USA TOMORROW]

Mal für alle 1984-Panikmacher:

Das Bundeskriminalamt (BKA) hat seit Inkrafttreten der BKA-Novelle am 1. Januar keine einzige Onlinedurchsuchung durchgeführt. Dies erklärte ein BKA-Sprecher laut Vorabbericht auf Anfrage der "tageszeitung" in Berlin. Das BKA habe auch keinen entsprechenden Antrag bei Gericht gestellt.

http://www.tagesschau.de/inland/onlined ... ng110.html

Nicht, dass ich das Gesetz gut finden würde. Aber die Panikmache diesbezüglich war/ist wohl doch etwas übertrieben.

[Wasteland]

Derzeit ist er wohl die größte nicht natürliche Bedrohung für die westliche Welt.

Eine Bedrohung die man im Prinzip unter ferner liefen verbuchen kann, so schrecklich jeder Anschlag auch ist. Eine wirkliche Bedrohung ist es nicht. Oder glaubst du allen ernstes das die Taliban irgendwann mit Helikoptern in Washington DC anlanden werden?

Was ändert das? Und bedroht der Konflikt im Kongo uns?

Nein, aber um dich zu zitieren:

Solange es nur "die anderen" trifft sollten wir einfach hoffen, dass man uns verschont, wenn wir halbwegs nett zum Islamistenpack sind.

Eigentor mein lieber. Dich interessiert es nämlich auch kein bisschen solange es nur die anderen sind, das hast du gerade belegt.

Wo kann ich denn deine Verurteilungen bezüglich des Krieges im Kongo lesen?

Die gibt es, aber die tun nichts zur Sache. Denn ich spiele mich nicht als Moralist auf wenn es gerade mal passt und drücke drei Augen zu wenn es gerade mal nicht passt.

[USA TOMORROW]

Eine Bedrohung die man im Prinzip unter ferner liefen verbuchen kann, so schrecklich jeder Anschlag auch ist. Eine wirkliche Bedrohung ist es nicht. Oder glaubst du allen ernstes das die Taliban irgendwann mit Helikoptern in Washington DC anlanden werden?

Es muss also etwas existenziell bedrohendes sein, bevor man dagegen vorgeht?

Eigentor mein lieber. Dich interessiert es nämlich auch kein bisschen solange es nur die anderen sind, das hast du gerade belegt.

Ich wäre der letzte, der für ein militärisches eingreifen im Kongo gewesen wäre.

Denn ich spiele mich nicht als Moralist auf wenn es gerade mal passt und drücke drei Augen zu wenn es gerade mal nicht passt.

Doch.

[C.S.Klein.2.0]

Ich wäre der letzte, der für ein militärisches eingreifen im Kongo gewesen wäre.

Genau das ist das Problem. :hat:

[USA TOMORROW]

Genau das ist das Problem. :hat:

Inwiefern?

[Tantris]

Inwiefern?

Hat was mit der wertigkeit von menschenleben zu tun.

2 Deutsche entführt? Die medien stehen kopf.

100 chinesen beim erdbeben verschüttet? Seite 4. kleiner bericht.

Chaos in afrika mit tausenden toten, hunger, massenvergewaltigung und kindersoldaten: westerwelles friseur ist interessanter.

[Gretel]

Hat was mit der wertigkeit von menschenleben zu tun.

2 Deutsche entführt? Die medien stehen kopf.

100 chinesen beim erdbeben verschüttet? Seite 4. kleiner bericht.

Chaos in afrika mit tausenden toten, hunger, massenvergewaltigung und kindersoldaten: westerwelles friseur ist interessanter.

Hingegen in China bei deutschen Katastrophen Sonderbeilagen gedruckt werden. :lol:


Dort werden sogar die EIGENEN Toten verschwiegen:

http://derstandard.at/fs/1220458811085

6244 Kleinkinder waren bis Mitte vergangener Woche landesweit an Nierensteinen erkrankt. Der Baby-Skandal birgt soviel Sprengstoff, dass Peking die Berichterstattung eingeschränkt hat. Die Zahl 6244 wird seit Tagen nicht mehr aktualisiert. Es gibt Mutige, die sich der Zensur entziehen. Regionale Angaben zeigen, dass es in China weit über 10.000 Fälle geben muss. Am Wochenende bestätigten Pekings Krankenhäuser, dass sie bei Ultraschall-Untersuchungen bislang 1008 "Jiesjhi baobao" (Nierensteinbabys) entdeckten, fünfmal soviel, wie sie am Mittwoch angaben.

Bist Du so lieb und suchst ein paar DEUTSCHE Zeitungen raus, die sich mit chinesischen Skandalen/Erdbeben/ Toten etc befassen? Geht auch ganz schnell!

[Tantris]

Der fall Kampusch wurde weltweit beachtet. Den fall kennt man in jeder laotischen bambushütte.

[Gretel]

Der fall Kampusch wurde weltweit beachtet. Den fall kennt man in jeder laotischen bambushütte.

Na siehste.

Tote Moslems sind auch nicht gleich tote Moslems. Sie müssen aus Palästina stammen, um in die Medien zu kommen.

So ist die Welt. - Allerdings - wie war das wohl noch vor 50 Jahren? Oder gar 100? Heut gibts Twitter.

[USA TOMORROW]

Hat was mit der wertigkeit von menschenleben zu tun.

2 Deutsche entführt? Die medien stehen kopf.

100 chinesen beim erdbeben verschüttet? Seite 4. kleiner bericht.

Chaos in afrika mit tausenden toten, hunger, massenvergewaltigung und kindersoldaten: westerwelles friseur ist interessanter.

Und was hat das jetzt mit der Aussage von C.S. Klein zu tun?

[C.S.Klein.2.0]

Und was hat das jetzt mit der Aussage von C.S. Klein zu tun?

Na weil du für die Afrikaner keinen Finger krum machen würdest, aber bei den Afghanen, Irakern und am liebsten noch Iranern schon. Da passt doch was nicht :dunno:

[USA TOMORROW]

Na weil du für die Afrikaner keinen Finger krum machen würdest, aber bei den Afghanen, Irakern und am liebsten noch Iranern schon. Da passt doch was nicht :dunno:

Für Afrikaner doch auch. :dunno:

Oh... Grad gesehen das sollte "gegen" statt "für heißen. :ill:

"Ich wäre der letzte, der gegen ein militärisches eingreifen im Kongo gewesen wäre."

[C.S.Klein.2.0]

Für Afrikaner doch auch. :dunno:

Oh... Grad gesehen das sollte "gegen" statt "für heißen. :ill:

"Ich wäre der letzte, der gegen ein militärisches eingreifen im Kongo gewesen wäre."

gerade nochmal gerettet

[USA TOMORROW]

gerade nochmal gerettet

Kannst du auch in entsprechenden Strängen nachlesen.

[gbammel]

du bist terrorist :giggle:

http://dubistterrorist.de/

[Dr. John Becker]

Das Düsseldorfer Oberlandesgericht hat das Verfahren gegen die islamistische Sauerland-Gruppe teilweise eingestellt. Der Vorwurf der Mitgliedschaft in einer inländischen Terrorvereinigung werde nicht weiter verfolgt, beschloss das Gericht am Mittwoch.
Nun heisst es wohl warten auf die nächste Terrortruppe...

[USA TOMORROW]

Das Düsseldorfer Oberlandesgericht hat das Verfahren gegen die islamistische Sauerland-Gruppe teilweise eingestellt. Der Vorwurf der Mitgliedschaft in einer inländischen Terrorvereinigung werde nicht weiter verfolgt, beschloss das Gericht am Mittwoch.
Nun heisst es wohl warten auf die nächste Terrortruppe...

Dies werde am Strafmaß aber kaum etwas ändern, sagte Bundesanwalt Volker Brinkmann. Die Teil-Einstellung sei auch ein Entgegenkommen für die Geständnisse der vier Angeklagten. Das Urteil wird am 4. März erwartet.

:comfort:

[Locutus]

FBI erfindet Terrorgefahr...um leichter an Telefon-Verbindungsdaten zu kommen.

Der 2. Skandal innerhalb weniger Tage. Letzte Woche haben sie gefakete Fotomantagen von Bin Laden veröffentlicht.

[USA TOMORROW]

gefakete Fotomantagen

Was hab ich mir darunter vorzustellen?

[Locutus]

Was hab ich mir darunter vorzustellen?

Das hier...wo keine echten Terroristen, da schafft man sich welche.

[ToughDaddy]

Das hier...wo keine echten Terroristen, da schafft man sich welche.

Echt abnormal sowas.

[Joker]

Das hier...wo keine echten Terroristen, da schafft man sich welche.

Das erstellen von Phantombildern ist gängige Praxis.
Wo siehst du da ein "schaffen" von Terroristen?

[Locutus]

Das erstellen von Phantombildern ist gängige Praxis.
Wo siehst du da ein "schaffen" von Terroristen?

Phantom ist das richtige Stichwort. Der seit Jahren tote OBL ist in der Tat ein Phantom.

[USA TOMORROW]

Das hier...wo keine echten Terroristen, da schafft man sich welche.

Da hast du wohl was falsch verstanden. :comfort:

[ToughDaddy]

Das erstellen von Phantombildern ist gängige Praxis.
Wo siehst du da ein "schaffen" von Terroristen?

Na klar, es ist normal, dass man Fotos von anderen Personen nimmt und als Phantombilder für Verbrecher verkauft.

[USA TOMORROW]

Na klar, es ist normal, dass man Fotos von anderen Personen nimmt und als Phantombilder für Verbrecher verkauft.

Es wurde nicht das Foto als Phantombild verwendet. Informier dich mal, bevor du Unsinn schreibst.

[ToughDaddy]

Es wurde nicht das Foto als Phantombild verwendet. Informier dich mal, bevor du Unsinn schreibst.

Stimmt, es wurde angepaßt. Du solltest Dich mal informieren, steht alles im Link drin.

[USA TOMORROW]

Stimmt, es wurde angepaßt. Du solltest Dich mal informieren, steht alles im Link drin.

Es wurden Teile des Fotos verwendet um ein Phantombild zu erstellen wie Bin Laden möglicherweise mittlerweile aussehen könnte... :comfort:

[ToughDaddy]

Es wurden Teile des Fotos verwendet um ein Phantombild zu erstellen wie Bin Laden möglicherweise mittlerweile aussehen könnte... :comfort:

Teile? Der Witz ist gut. Du solltest Dir den Link nochmal anschauen.
Ansonsten solltest Du mal zur Polizei gehen, damit sie Dir zeigen wie man Phantombilder erstellt.

[USA TOMORROW]

Teile? Der Witz ist gut.

Ein kurzer Abgleich mit Google und siehe da, er hatte recht. Die Haare und die Stirnpartie waren identisch mit einem Portrait des Abgeordneten der spanischen Vereinigten Linken (IU), Gaspar Llamazares.

[USA TOMORROW]

Ansonsten solltest Du mal zur Polizei gehen, damit sie Dir zeigen wie man Phantombilder erstellt.

Dass der FBI-Beamte nicht korrekt gehandelt hat steht ja außer Frage...

[USA TOMORROW]

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