Schwed. Zeitung: Israel soll Palästinensern Organe klauen

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Keoma
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Keoma »

Jürgen Meyer hat geschrieben:Berichte über die Verwicklung der israelischenn regierung in den Organhandel gab es immer wieder
So berichtete wie ich von einem User erfahren habe bereits 2004 der österreichische Kurier darüber
Der Artikel ist aber nicht mehr abrufbar
http://log.handakte.de/archiv/002730.shtml




Und wo könnte die israelische Regierung diese Organe her haben ?
Dreimal darf man raten

http://www.newstin.de/tag/de/140412960



Kompletter Artikel
http://de.indymedia.org/2009/08/258762.shtml

http://www.newstin.com/image.a?id=26409722.jpg
Bild eines offensichtlich "aufgeschnittenen" Palästinensers, der Organentnahmeschnitte bzw Autopsieeingriffe aufweist


Grüsse Jürgen
Das geht doch auf keine Kuhhaut - unfähig zum Lesen oder unwillig zu verstehen.

Es steht doch ganz deutlich, dass die Spender nach Südafrika geflogen wurden, zur Organentnahme, und was schreibt dieser Depp - wieder den gleichen Scheissdreck mit den Palästinensern, wobei immer wieder das selbe Foto der obduzierten Leiche als Beweis präsentiert wird.

Es ist hoffnungslos.
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USA TOMORROW
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von USA TOMORROW »

Jürgen Meyer hat geschrieben:http://www.newstin.com/image.a?id=26409722.jpg
Bild eines offensichtlich "aufgeschnittenen" Palästinensers, der Organentnahmeschnitte bzw Autopsieeingriffe aufweist


Grüsse Jürgen
Wow... Eine Leiche die obduziert wurde. Wie außergewöhnlich... :roll:
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Tom Bombadil
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Tom Bombadil »

Wasteland hat geschrieben:Natürlich ist das diskutabel. Sehr sogar.
Was genau bitte ist an einer 17 Jahre alten antisemitischen Verschwörungstheorie "sogar sehr diskutabel"? Diskutieren wir demnächst auch über die "Protokolle der Weisen von Zion"?
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FelixKrull
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von FelixKrull »

Hallo leute!

ich habe mir tatsächlich die mühe gemacht, den thread zu teilen, so dass er wieder zurück verschoben werden konnte.

dies ist eine ausnahme und wenn ihr jetzt nicht vernünftig diskutiert, wird es folgen geben.

gruss rb


EDIT
Hinweis: ich hatte den thread deutlich gekürzt gehabt, aber nun wurde wieder ein erheblicher teil dazugefügt. :x
Zuletzt geändert von FelixKrull am Montag 24. August 2009, 14:59, insgesamt 2-mal geändert.
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Thomas I
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Thomas I »

Tom Bombadil hat geschrieben: ... Diskutieren wir demnächst auch über die "Protokolle der Weisen von Zion"?
Wenn eine namhafte Tageszeitung in Europa die Protokolle als Tatsachen behauptet, wäre das m. E. sogar dringend geboten.
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Tom Bombadil
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Tom Bombadil »

Hui wie sie alle "böse Juden" schreien. Und wenn es nicht bestätigt wird, was natürlich nicht passieren kann, da es keine Beweise gibt zu den Vorwürfen, wären es natürlich trotzdem auch alle böse Juden.

Mensch, da machen sich wieder einige lächerlich, weil sie gegen die bösen Juden schreiben können. Ist schon lustig. :rofl:

Aber immerhin reagiert Schweden und geht den Vorwürfen nach, auch wenn noch so viel Antisemitismen gequackt werden. Die Schweden haben sich distanziert und der antisemitischen und palästinenserfreundliche Reporter hat zum Glück seine Aufenthaltsgenehmigung verloren. Immerhin wird hier gleich mal wieder die Anti-Holocaustkarte auch noch gleich mit ausgespielt. :clap:
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Tom Bombadil
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Tom Bombadil »

Jaja offensichtlich historische Zusammenhänge, welche man herbeiphantasiert, um Organraub zu unterstellen. Ist schon klar. :lol:
Dass auch Araber in Organhandel verstrickt ist, wurde doch schon von anderen bestätigt.
Aber ist natürlich alles nur Anti-Arabismus. Augen zu und durch.
Schon ulkig, wenn man sich so aus allen Affären rausziehen kann.

Na klar. Mehr fällt den "Antizionisten" mal wieder nicht ein. :zzz:
Zuletzt geändert von Tom Bombadil am Montag 24. August 2009, 15:03, insgesamt 1-mal geändert.
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USA TOMORROW
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von USA TOMORROW »

Tom Bombadil hat geschrieben: Die Schweden haben sich distanziert
Das wäre mir neu. Quelle?
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Tom Bombadil
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Tom Bombadil »

Es soll sogar "Antizionisten" geben, die sich nicht entblöden, Israelis mit Nazis auf eine Stufe stellen.
Zuletzt geändert von Tom Bombadil am Montag 24. August 2009, 15:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Tom Bombadil
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Tom Bombadil »

Thomas I hat geschrieben:Wenn eine namhafte Tageszeitung in Europa die Protokolle als Tatsachen behauptet, wäre das m. E. sogar dringend geboten.
Ja, genau, man MUSS natürlich ganz dringend jedem antisemitischem Dreck eine Plattform bieten. Hier wird nicht der Artikel diskutiert, sondern die bösen Juden, die natürlich so etwas tun. Dieser Strang ist einer der ekelhaftesten, der hier je eingestellt wurde und es ist eine Katastrophe, dass dieses Thema hier ernsthaft diskutiert werden soll. Unglaublich. Aber gut, mir ist klar, warum das hier gemacht wird, es wundert mich kein bisschen mehr.
usaToday hat geschrieben:Das wäre mir neu. Quelle?
Die schwedische Botschafterin hat sich davon distanziert, stand glaube ich sogar im Strang.
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Erstgeborener »

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Das ist aber die einseitige Position der politischen Rechten in Israel und Schweden,
Was hat jetzt genau die schwedische "Rechte damit zu tun?
"Geh zurück in dein eigenes Land!"

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USA TOMORROW
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von USA TOMORROW »

Tom Bombadil hat geschrieben: Die schwedische Botschafterin hat sich davon distanziert, stand glaube ich sogar im Strang.
Und die schwedische Regierung hat sich von den Äußerungen der Botschafterin distanziert:
Das Außenministerium in Stockholm hatte sich am Donnerstag von Aussagen der schwedischen Botschafterin in Israel, Elisabet Borsiin Bonnier, distanziert, die in einer Aussendung geschrieben hatte, der von Israel beanstandete Artikel über angeblichen illegalen Handel mit Organen im Westjordanland sei "für uns Schweden ebenso schockierend und widerlich wie für die Bürger Israels. Wir teilen daher das Entsetzen der israelischen Regierung, der Medien sowie der israelischen Öffentlichkeit".
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten ... iert.story
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Thomas I
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Thomas I »

Tom Bombadil hat geschrieben: ...
Die schwedische Botschafterin hat sich davon distanziert, stand glaube ich sogar im Strang.
Und die schwedische Regierung hat die Botschafterin deswegen gerügt und ihr Statement für null und nichtig erklärt.
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Keoma
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Keoma »

Thomas I hat geschrieben:
Und die schwedische Regierung hat die Botschafterin deswegen gerügt und ihr Statement für null und nichtig erklärt.
Was für mich der größte Skandal ist.
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Tom Bombadil
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Tom Bombadil »

usaToday hat geschrieben:Und die schwedische Regierung hat sich von den Äußerungen der Botschafterin distanziert:
Übel, wie sich die schwedische Regierung vor den Karren von Antisemiten spannen lässt, naja, im 2. Weltkrieg wollten sie ja auch keine Juden haben, scheint tief verwurzelt zu sein.
Zuletzt geändert von Tom Bombadil am Montag 24. August 2009, 15:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Thomas I
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Thomas I »

Keoma hat geschrieben:
Was für mich der größte Skandal ist.
Man fragt sich auch warum sie das so demonstrativ getan hat.
Wasteland
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Wasteland »

Tom Bombadil hat geschrieben: Was genau bitte ist an einer 17 Jahre alten antisemitischen Verschwörungstheorie "sogar sehr diskutabel"? Diskutieren wir demnächst auch über die "Protokolle der Weisen von Zion"?
Du hast mein Posting nicht verstanden. Es geht darum, wer und warum sich solcher Aussagen bedient. Das ist nach wie vor sehr diskutabel.
Anders gefragt, bist du dafür das alle Stränge versenkt werden aus denen sich explizit oder implizit eine Verunglimpfung ganzer Völkerschaften ableiten lässt nur weil einige Wirrköpfe leicht empfänglich für so einen Quatsch sind? Dann können wir praktisch alle Stränge zum Thema Nahost/Islam/Ausländer/Israel und USA dicht machen.

Platon hat mit seinem Beitrag gezeigt das ich recht habe und man dieses Thema auch sachlich diskutieren kann.
adal
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von adal »

Jürgen Meyer hat geschrieben:Erstmal ist es so, dass der US Rabbiner wegen der Organentnahme in einem Fall im Jahre 1992 verhaftet wurde
Weder wird der Rabbi der Organentnahme beschuldigt, sondern der illegalen Makelei zwischen Spender und Empfänger, noch wurde er 1992 verhaftet, sondern im Juli 2009.

Der schwedische Autor montiert also in plumper verschwörungstheoretischer Manier "Ereignisse" zusammen, zwischen denen nicht einmal ein zeitlicher Zusammenhang besteht.
Zuletzt geändert von adal am Montag 24. August 2009, 15:30, insgesamt 2-mal geändert.
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gallerie
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von gallerie »

Wasteland hat geschrieben:
Du hast mein Posting nicht verstanden. Es geht darum, wer und warum sich solcher Aussagen bedient. Das ist nach wie vor sehr diskutabel.
Anders gefragt, bist du dafür das alle Stränge versenkt werden aus denen sich explizit oder implizit eine Verunglimpfung ganzer Völkerschaften ableiten lässt nur weil einige Wirrköpfe leicht empfänglich für so einen Quatsch sind? Dann können wir praktisch alle Stränge zum Thema Nahost/Islam/Ausländer/Israel und USA dicht machen.

Platon hat mit seinem Beitrag gezeigt das ich recht habe und man dieses Thema auch sachlich diskutieren kann.
...das scheint in diesem thread eine untergeordnete Rolle zu spielen. :sick:
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USA TOMORROW
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von USA TOMORROW »

gallerie hat geschrieben: ...das scheint in diesem thread eine untergeordnete Rolle zu spielen. :sick:
Könntest du dann mal sachlich darlegen wo Israel eine Verfassungsänderung von Schweden gefordert hat? :dunno:
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adal
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von adal »

Tom Bombadil hat geschrieben:Also soll dieser Strang eigentlich der Aufklärung von antisemitischen Äußerungen dienen?
Genau. :cheers: Aber in anständiger Form, d,.h. ohne den "beleidigenden" Antisemitismusvorwurf :lol:
Zuletzt geändert von adal am Montag 24. August 2009, 16:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von gallerie »

usaToday hat geschrieben: Könntest du dann mal sachlich darlegen wo Israel eine Verfassungsänderung von Schweden gefordert hat? :dunno:
...weil die israelische Regierung sich mit einer Entschuldigung nicht zufrieden gibt.
Um demnach einer zukünftigen journalistischen Ausuferung zu begehen müsste die schwedische Verfassung eine entsprechende Änderung vornehmen. Das ist doch logisch und wäre in deinem Dafürhalten auch konsequent!
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Keoma
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Keoma »

gallerie hat geschrieben: ...weil die israelische Regierung sich mit einer Entschuldigung nicht zufrieden gibt.
Um demnach einer zukünftigen journalistischen Ausuferung zu begehen müsste die schwedische Verfassung eine entsprechende Änderung vornehmen. Das ist doch logisch und wäre in deinem Dafürhalten auch konsequent!
Ach was, hab' ich doch schon geschrieben - wenn man sich ordentlich distanziert, braucht man doch keine Verfassung zu ändern.
Was ist denn da logisch ?
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von adal »

gallerie hat geschrieben: ...weil die israelische Regierung sich mit einer Entschuldigung nicht zufrieden gibt.
Aha. Das Statement der schwedischen Botschafterin wurde in Israel als angemessen und ausreichend aufgenommen. Statt sich dem anzuschließen, hat der schwedische Außenminister seine Diplomatin dafür gemaßregelt und schwätzt seither dummes kryptisches Zeug über die Pressefreiheit.
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USA TOMORROW
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von USA TOMORROW »

gallerie hat geschrieben: ...weil die israelische Regierung sich mit einer Entschuldigung nicht zufrieden gibt.
Es gab ja nichtmal eine Entschuldigung. Und wofür soll sich die Regierung auch entschuldigen? Sie hat ja nichts gemacht. Sie soll sich allerdings von solchem antisemitischen Müll distanzieren, tut allerdings das Gegenteil.
Zuletzt geändert von USA TOMORROW am Montag 24. August 2009, 15:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von USA TOMORROW »

gallerie hat geschrieben: Um demnach einer zukünftigen journalistischen Ausuferung zu begehen müsste die schwedische Verfassung eine entsprechende Änderung vornehmen. Das ist doch logisch und wäre in deinem Dafürhalten auch konsequent!
Du phantasierst dir hier was zusammen... Nach Quellen brauch ich wohl gar nicht mehr fragen... :roll:
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Thomas I »

VORSTAND

Wir haben uns sämtliche Meldungen angeschaut bevor wir den Strang wieder eingestellt haben.
Es macht also wenig Sinn irgendwelche Beiträge nochmal zu melden. Von daher sollte das auch unterlassen werden.
Wer meint, dass seine Meldung nicht adäquat berücksichtigt wurde, wende sich bitte direkt an den Vorstand mit Link zum Strang und einer ausreichend ausführlichen Begründung warum der Beitrag gegen welche Bestimmung unserer Allgemeinen Nutzungsbedingungen verstößt.

Dies betrifft alle Beiträge die in diesem Strang vor heute (Montag 24.08.) 15.00 Uhr verfasst wurden.
Zuletzt geändert von Thomas I am Montag 24. August 2009, 15:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Thomas I »

Tom Bombadil hat geschrieben: Warum werden dann andere Stränge als "reine Hetzstränge" entfernt?


Wenn du dir den Schuh anziehen magst :hat: Ich sehe das eher als gesellschaftliches Problem, das natürlich auch ins Forum ausstrahlt.


Och, es wird im Forum schon recht fein selektiert, gegen wen gehetzt werden darf und gegen wen nicht. Gegen Palis oder China darf man zB nicht anschreiben, schon gar nicht polemisch, solche Stränge werden zügigst entfernt.
Meinst du nicht, dass das thematisch jetzt eher in den Moderationsstrang oder in das Feedback gehört? Mit dem Strangthema direkt hat das doch nun wenig zu tun.
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Tom Bombadil
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Tom Bombadil »

Thomas I hat geschrieben:Meinst du nicht, dass das thematisch jetzt eher in den Moderationsstrang oder in das Feedback gehört? Mit dem Strangthema direkt hat das doch nun wenig zu tun.
Das ist eine Antwort auf wasteland, dann hätte er auch besser im Modstrang oder im Feedback geschrieben. Ich weiß aber, dass euch dieses Thema nicht passt, löscht es halt, an den Tatsachen ändert sich nichts.
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von FelixKrull »

Tom Bombadil hat geschrieben: Das ist eine Antwort auf wasteland, dann hätte er auch besser im Modstrang oder im Feedback geschrieben. Ich weiß aber, dass euch dieses Thema nicht passt, löscht es halt, an den Tatsachen ändert sich nichts.
hallo tom bombadil,

das thema "passt" uns schon, aber es gehört nicht zu diesem thema und wie schon thomas i angemerkt hat, haben wir ja dafür einen extra thread eingerichtet.

rb
Zuletzt geändert von FelixKrull am Montag 24. August 2009, 16:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Tom Bombadil »

raba hat geschrieben:...haben wir ja dafür einen extra thread eingerichtet.
Der, den du im Feedback gesperrt hast? Ist der wieder offen?
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von FelixKrull »

Tom Bombadil hat geschrieben: Der, den du im Feedback gesperrt hast? Ist der wieder offen?
hallo tom bombadil,

die beiträge gehören hier rein:

Moderationsstrang des Subforums #35/Diskussionen mit Mods
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... start=3000
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Joker »

Wasteland hat geschrieben: Das widerwärtige Verbrechen im Krieg geschehen steht ausser Frage und ich halte vieles für möglich. Das hat allerdings nichts mit Israel zu tun und das exklusiv dieser Zusammenhang hergestellt wird ist bezeichnend.
Ja klar.
Aber doch nicht das eine Armee Leichen ausschlachtet um deren Organe zu verhökern.
Geht einfach nicht.
Das ist solch eine total hirnverbrannte Annahme das jede Diskussion darüber nichts als absolut totaler schwachsinn ist.
Frag mich wie man sich das vorstellt ,wie ein Jäger der ein Reh aufbricht?
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Jürgen Meyer »

In den USA ist es zu systematischen Fällen von Korruption und Organhandel gekommen, in denen auch Politiker und Rabbiner verwickelt waren , so dass es im Juli des Jahres wieder zu Massenverhaftungen von über 40 Politikern und Rabbinern gekommen war und deshalb geht man davon aus, dass es Hintermänner geben muss
Nicht einmal ihr Mangel an Erstaunen erstaunte die Bürger von New Jersey noch, als sie am 23. Juli wieder einmal Zeuge einer Massenverhaftung von Politikern und Beamten unter Korruptionsverdacht wurden. Diesmal waren es 44 Männer, darunter drei Bürgermeister, zwei Landtagsabgeordnete und, leicht exotisch, fünf orthodoxe Rabbiner unter dem Verdacht von Geldwäsche und Organhandel, die dem FBI ins Netz gegangen waren. In Manhattan höhnten sie von "Kosher Nostra" und "Dirty Jersey". Denn dies war nur die frische Beute von mehr als 150 nachweislich korrupten Würdenträgern im vergangenen Jahrzehnt. In New Jersey leben heißt leiden lernen.
Die Festnahme der 44 Verdächtigen, die aus zwei zunächst unverbundenen Fahndungssträngen des FBI zusammenkamen, geht auf Salomon Dwek zurück. Der Sohn eines Rabbiners war 2006 wegen Betrugs auffällig und vom FBI zum Informanten gewendet worden. Dwek zog mit seinem Aufnahmegerät zunächst in die Kreise der orthodoxen Juden, die gegen eine bescheidene Gebühr in ihren karitativen Organisationen Millionen Dollar wuschen. Den Organhandel mit Israel (160 000 Dollar für eine Niere; 10 000 davon für den Spender) organisierte ein Mann aus Brooklyn. Deshalb, schrieb die satirisch begabte Kolumnistin Gail Collins, habe es auch jahrelang funktioniert. In New Jersey bringe man so etwas nicht zustande.
Und dieser Mann aus Brooklyn ist der Diskusionsgegenstand des renommierten schwedischen Journalisten, der den Report schrieb, in dem Israel wegen Organhandel beschuldigt wird

http://www.welt.de/die-welt/vermischtes ... ersey.html

Jürgen Meyer
Zuletzt geändert von Jürgen Meyer am Montag 24. August 2009, 17:32, insgesamt 4-mal geändert.
Bundestagswahl 2009 - PF : Linke 26 % (42 Stimmen ), FDP 17 % (27), Neonazis 17 % (27), MLPD 0 %, Wahlboykotteure 7 % ( 11) , CDU/CSU 11 % (18), SPD 8 % (13), GRÜNE 4 % (6), Sonstige 11% (17), TTl 161 Stimmen
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 24#p676524
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Kopernikus »

Halten wir fest: Es gibt keinerlei Beweise, dass toten Palästinensern Organe gestohlen wurden.
Zuletzt geändert von Kopernikus am Montag 24. August 2009, 17:36, insgesamt 1-mal geändert.
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Keoma »

Jürgen Meyer hat geschrieben:In den USA ist es zu systematischen Fällen von Korruption und Organhandel gekommen, in denen auch Politiker und Rabbiner verwickelt waren , so dass es im Juli des Jahres wieder zu Massenverhaftungen von über 40 Politikern und Rabbinern gekommen war und deshalb geht man davon aus, dass es Hintermänner geben muss





Und dieser Mann aus Brooklyn ist der Diskusionsgegenstand des renommierten schwedischen Journalisten, der den Report schrieb, in dem Israel wegen Organhandel beschuldigt wird

http://www.welt.de/die-welt/vermischtes ... ersey.html

Jürgen Meyer

Ja und ?

Was hat der Organhandel mit den palästinensichen Vorwürfen zu tun ?

Der Reporter durfte sich mit Aquavit das Hirn weggesoffen haben, wenn er solche abstrusen Zusammenhänge konstruiert.

Im Übrigen erinnert mich das Ganze an eine schon ziemlich alte urban legend.
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Jürgen Meyer
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Jürgen Meyer »

Hier die Originalberichterstattung von "Aftonbladet" und Donald Böstrom

Auf den Bildern ist der 1992 getötete Palästinenser Ghanan zu sehen als auch der Rabbiner Rosenbaum, der in New Jersey den Organhandel betrieben hat und Nieren für 10 000 Dollar aus Israel bezog, die er in den USA für 160 000 Dollar verkaufte und der nach eigenen Angaben sehr viele Organe verkauft hat

Bekräftigt werden diese Aussagen durch den Harvardprofessor für Chirurgie Dr Francis Delmonico,
der darüber berichtet, dass Israel Organe in grosser Zahl in die ganze Welt exportiere



http://www.aftonbladet.se/kultur/article5652583.ab

Grüsse Jürgen
Zuletzt geändert von Jürgen Meyer am Montag 24. August 2009, 21:48, insgesamt 4-mal geändert.
Bundestagswahl 2009 - PF : Linke 26 % (42 Stimmen ), FDP 17 % (27), Neonazis 17 % (27), MLPD 0 %, Wahlboykotteure 7 % ( 11) , CDU/CSU 11 % (18), SPD 8 % (13), GRÜNE 4 % (6), Sonstige 11% (17), TTl 161 Stimmen
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von USA TOMORROW »

usaToday hat geschrieben: Du phantasierst dir hier was zusammen... Nach Quellen brauch ich wohl gar nicht mehr fragen... :roll:
Einmal frag ich jetzt noch:

Kommt da noch was? Vielleicht solltest du wenigstens deinen Fehler eingestehen. :hat:
"It is incorrect to say that biological data cannot be decisive. It is scientifically correct to say that an individual human life begins at conception."

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Kopernikus
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Kopernikus »

Jürgen Meyer hat geschrieben:Hier die Originalberichterstattung von "Aftonbladet" und Donald Böstrom

Auf den Bildern ist der 1992 getötete Palästinenser Ghanan zu sehen als auch der Rabbiner Rosenbaum, der in New Jersey den Organhandel betrieben hat und Nieren für 10 000 Dollar aus Israel bezog, die er in den USA für 160 000 Dollar verkaufte und der nach eigenen Angaben sehr viele Organe verkauft hat

Bekräftigt werden diese Aussagen durch den Harvardprofessor für Chirurgie Dr Francis Delmonico,
der darüber berichtet, dass Israel Organe in grosser Zahl in die ganze Welt exportiere



http://www.aftonbladet.se/kultur/article5652583.ab

Grüsse Jürgen
Wie kommt ein Rabbi an Organe eines getöteten Palästinensers? Gibt es IRGENDJEMANDEN, der zu dieser für den Vorwurf doch recht entscheidenden Frage als auch dieser hier ->Link eine belastbare Aussage machen kann oder gar Beweise hat?
Das ist speziell eine Frage an Jürgen Meyer und ich möchte keine wilden Spekulationen hören, wenn das möglich wäre. Die Betonung liegt auf belastbare Aussage/ Beweise!
Zuletzt geändert von Kopernikus am Montag 24. August 2009, 22:11, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von gallerie »

usaToday hat geschrieben: Du phantasierst dir hier was zusammen... Nach Quellen brauch ich wohl gar nicht mehr fragen... :roll:
...Logik verehrter uT;
Unterlasse bitte dein Spamgeflecht, ich zitiere hier den Aussenminister Schwedens.
Falls du etwas gegen Meinungsfreiheit/Pressefreiheit haben solltest so wärest du in der ehemaligen DDR sicherlich hoch geschätzt, auch Hugo Venezuela wäre erfreut über deine konsequente Haltung.
Allerdings haben wir hier in Europa eine andere Ansicht, die sogar in der Verfassung festgeschrieben steht (D).
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von USA TOMORROW »

gallerie hat geschrieben: ...Logik verehrter uT;
Unterlasse bitte dein Spamgeflecht, ich zitiere hier den Aussenminister Schwedens.
Falls du etwas gegen Meinungsfreiheit/Pressefreiheit haben solltest so wärest du in der ehemaligen DDR sicherlich hoch geschätzt, auch Hugo Venezuela wäre erfreut über deine konsequente Haltung.
Allerdings haben wir hier in Europa eine andere Ansicht, die sogar in der Verfassung festgeschrieben steht (D).
Du hast behauptet Israel würde eine Verfassungsänderung in Schweden fordern. Das konntest du bisher nicht belegen und deine Versuche das irgendwie zu begründen sind alle kläglich gescheitert.

Das einzige was Israel gefordert hat ist eine Distanzierung von der antisemitischen Hetze.

Wenn dafür eine Verfassungsänderung notwendig wäre hätte die schwedische Regierung also 2006 einen Verfassungsbruch begangen. :roll:
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Kopernikus »

gallerie hat geschrieben: ...Logik verehrter uT;
Unterlasse bitte dein Spamgeflecht, ich zitiere hier den Aussenminister Schwedens.
Falls du etwas gegen Meinungsfreiheit/Pressefreiheit haben solltest so wärest du in der ehemaligen DDR sicherlich hoch geschätzt, auch Hugo Venezuela wäre erfreut über deine konsequente Haltung.
Allerdings haben wir hier in Europa eine andere Ansicht, die sogar in der Verfassung festgeschrieben steht (D).
Mal ganz nebenbei gefragt: Kannst du eigentlich nachvollziehen, dass sich jüdische Israelis wie wohl auch viele Juden außerhalb Israels über eine solche Neuauflage eines antisemitischen Klischees ärgern, das immer wieder kolportiert wird?
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von gallerie »

Kopernikus hat geschrieben: Mal ganz nebenbei gefragt: Kannst du eigentlich nachvollziehen, dass sich jüdische Israelis wie wohl auch viele Juden außerhalb Israels über eine solche Neuauflage eines antisemitischen Klischees ärgern, das immer wieder kolportiert wird?
...uns wie, in meinem Anfangs-Treaht habe ich mich entsprechend geäußert, ich halte diese Art und Weise der politischen Auseinandersetzung für unwürdig und beleidigend.
Ich rechtfertige lediglich die öffentliche Diskussion im Rahmen der verfassungsartigen Gesetzgebung.
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Jürgen Meyer
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Jürgen Meyer »

Kopernikus hat geschrieben: Wie kommt ein Rabbi an Organe eines getöteten Palästinensers? Gibt es IRGENDJEMANDEN, der zu dieser für den Vorwurf doch recht entscheidenden Frage als auch dieser hier ->Link eine belastbare Aussage machen kann oder gar Beweise hat?
Das ist speziell eine Frage an Jürgen Meyer und ich möchte keine wilden Spekulationen hören, wenn das möglich wäre. Die Betonung liegt auf belastbare Aussage/ Beweise!

Es steht wohl eindeutig fest, dass es nach der Festnahme von 44 Politikern und 5 Rabbinern
in New Jersey ganz klar ist, dass es sich um mafiose Strukturen handelt, in der auch die Politik verwickelt ist

Gerade der Organhandel hat wie der Drogenhandel oder der Waffenhandel natürlich auch
illegale Bereiche und speist sich aus dubiosen Quellen


Durch die Nutzung des orthodoxen Juden Salomon Dwek, der in den Organhandel verwickelt ist als FBI Informanten und durch intensive Abhörmaßnahmen dieses Agenten im Dunstfeld orthodoxer Juden und Schulen in den USA / New Jersey konnte hier die Geldwäsche aufgedeckt und nachgewiesen werden werden

Und diese Organe kamen aus Israel unsd ein solcher systematischer Handel ist ohne staatliche Stellen schlicht nicht aufzuziehen
Jedenfalls nicht in dem grossen Volumen, in dem Israel daran beteiligt ist


Ich bin gerade dabei genauere Informationen über diesen FBI Agenten namens Dwek und seine Enthüllungen im Organhandelsumpf zu recherchieren


http://www.nj.com/news/index.ssf/2009/0 ... infor.html
http://blog.nj.com/ledgerupdates_impact ... dwekss.jpg
On Thursday, the FBI arrested 44 politicians, public officials and rabbis in a historic corruption and money-laundering sting that stretched from synagogues on the Jersey Shore to city halls in Hudson County and the human organ black market in Israel.

Grüsse Jürgen
Zuletzt geändert von Jürgen Meyer am Montag 24. August 2009, 23:43, insgesamt 1-mal geändert.
Bundestagswahl 2009 - PF : Linke 26 % (42 Stimmen ), FDP 17 % (27), Neonazis 17 % (27), MLPD 0 %, Wahlboykotteure 7 % ( 11) , CDU/CSU 11 % (18), SPD 8 % (13), GRÜNE 4 % (6), Sonstige 11% (17), TTl 161 Stimmen
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Kopernikus »

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Es steht wohl eindeutig fest, dass es nach der Festnahme von 44 Politikern und 5 Rabbinern
in New Jersey ganz klar ist, dass es sich um mafiose Strukturen handelt, in der auch die Politik verwickelt ist

Gerade der Organhandel hat wie der Drogenhandel oder der Waffenhandel natürlich auch
illegale Bereiche und speist sich aus dubiosen Quellen


Durch die Nutzung des orthodoxen Juden Salomon Dwek, der in den Organhandel verwickelt ist als FBI Informanten und durch intensive Abhörmaßnahmen dieses Agenten im Dunstfeld orthodoxer Juden und Schulen in den USA / New Jersey konnte hier die Geldwäsche aufgedeckt und nachgewiesen werden werden

Und diese Organe kamen aus Israel unsd ein solcher systematischer Handel ist ohne staatliche Stellen schlicht nicht aufzuziehen
Jedenfalls nicht in dem grossen Volumen, in dem Israel daran beteiligt ist


Ich bin gerade dabei genauere Informationen über diesen FBI Agenten namens Dwek und seine Enthüllungen im Organhandelsumpf zu recherchieren


Grüsse Jürgen
Das war nicht meine Frage. Wo ist hier auch nur irgendwo die Rede von Organen von toten Palästinensern? Antwort: Nirgends! Du weichst wie immer aus und von den Vorwürfen aus dem Eingangsbeitrag hat sich nichts aber auch gar nichts bestätigt. Wahrscheinlich wirst du eh nie zugeben, dass diese Vorwürfe nicht belegt werden können aber wen wundert das. Eine Schande für jeden Antifaschisten und ein Schlag ins Gesicht all derer, die Angehörige im Holocaust verloren haben, der genau durch solche immer wieder aufkeimenden Vorwürfe erst möglich wurde.
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Jürgen Meyer »

Kopernikus hat geschrieben: Das war nicht meine Frage. Wo ist hier auch nur irgendwo die Rede von Organen von toten Palästinensern? Antwort: Nirgends! Du weichst wie immer aus und von den Vorwürfen aus dem Eingangsbeitrag hat sich nichts aber auch gar nichts bestätigt. Wahrscheinlich wirst du eh nie zugeben, dass diese Vorwürfe nicht belegt werden können aber wen wundert das. Eine Schande für jeden Antifaschisten und ein Schlag ins Gesicht all derer, die Angehörige im Holocaust verloren haben, der genau durch solche immer wieder aufkeimenden Vorwürfe erst möglich wurde.

Wenn du genau lesen würdest, hättest du bemerkt, dass z B in der von mir zitierten US Zeitung über den Organhändler und dann für die FBI recherchierenden Agenten Salomon Dwek davon die Rede ist, dass es in Israel einen schwarzen Markt für Organe gibt und an anderer Stelle wurde auch der Harvardprofessor für Chirurgie namens Dr Francis Delmonico zitiert, der berichtet, dass sehr viele Organe aus Israel kommen, die weltweit verschickt würden

Für israelische Spender bräuchte es keinen schwarzen Organhandelmarkt in Israel

Grüsse Jürgen
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von JJazzGold »

Jürgen Meyer hat geschrieben:

Wenn du genau lesen würdest, hättest du bemerkt, dass z B in der von mir zitierten US Zeitung über den Organhändler und dann für die FBI recherchierenden Agenten Salomon Dwek davon die Rede ist, dass es in Israel einen schwarzen Markt für Organe gibt und an anderer Stelle wurde auch der Harvardprofessor für Chirurgie namens Dr Francis Delmonico zitiert, der berichtet, dass sehr viele Organe aus Israel kommen, die weltweit verschickt würden

Für israelische Spender bräuchte es keinen schwarzen Organhandelmarkt in Israel

Grüsse Jürgen


"Die" Israelis exportieren angeblich palästinensische Organe illegal durch die Welt, nur um (siehe Ihren Artikel) selbst illegal Organe aus der Türkei, Osteuropa oder Lateinamerika zu importieren.

Welch´ faszinierende Logik, als ob Boström bereits beim Schreiben seines Schwachsinns an Sie gedacht hat.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Jürgen Meyer
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Jürgen Meyer »

Liste der 44 verhafteten Politiker, Rabbiner u a, die in dem Korruptionsfall und im Organhandel verwickelt sind

http://www.nj.com/news/index.ssf/2009/0 ... _list.html

Bei etlichen orthodoxen Rabbinern wurden "dirty checks" gefunden und alle Beschuldigten sollen
Gelder gewaschen, sich haben bestechen lassen oder Provisionen aus dubiosen Geschäften wie dem Organhandel erhalten haben

http://blog.nj.com/ledgerupdates_impact ... bi-bus.JPG
The Money Laundering Defendants

Following are the individuals charged in the money laundering investigation:
Saul Kassin, the chief rabbi of Sharee Zion in Brooklyn, who laundered more than $200,000 with the cooperating witness between June 2007 and December 2008 by accepting "dirty" bank checks from the cooperating witness and exchanging them for clean checks from Kassin's charitable organization, after taking a fee of 10 percent for each transaction.

Edmund Nahum, principal rabbi at Deal Synagogue in Deal, N.J., who laundered money both acting alone and with Kassin. Nahum laundered $185,000 between June 2007 and December 2008 by accepting dirty checks from the cooperating witness and exchanging them for clean checks from his own and Kassin's charitable organizations, after taking a fee of 10 percent for each transaction. Both Kassin and Nahum also laundered money to create fictitious tax deductions by accepting checks made payable to their charitable organizations, which created the appearance of charitable donations. They then deducted their 10 percent fee for laundering the checks through their charitable organization accounts and returned to the originators checks drawn on one of their accounts for 90 percent of the value of the original checks. These return checks would be payable to a name designated by the originators.

Eli Ben Haim, principal rabbi of Congregation Ohel Yaacob in Deal, N.J., laundered $1.5 million with the cooperating witness between June 2007 and February 2009 by accepting dirty checks from the cooperating witness and exchanging them for cash, after taking a fee of approximately 10 percent for each transaction. His source for the cash was an Israeli who, for a fee of 1.5 percent, supplied the cash through intermediary cash houses run by
defendants Weiss, Ehrental, and Cohen, who are described below. Ben Haim remarked that at one time he had laundered between $7 million and $8 million in one year, and earned $1 million laundering money in that year. Read the criminal complaint
Cash House Operators for Haim transactions:
Arye Weiss - operated cash house from his residence in Brooklyn for Haim money laundering transactions; charged with supplying $300,000 in cash.

Yeshayahu Ehrental operated cash house from his office in Brooklyn for Haim money laundering transactions; charged with supplying $300,000 in cash. Read the criminal complaint

Schmulik Cohen - operated cash house from his residence in Brooklyn for Haim money laundering transactions; charged with supplying $850,000 in cash. Read the criminal complaint

Mordchai Fish - Rabbi of Congregation Sheves Achim in Brooklyn. Working with his brother Lavel Schwartz, also a rabbi in Brooklyn, Fish laundered approximately $585,000 with the cooperating witness by accepting dirty checks and exchanging them for cash, after taking a fee of 15 percent for each transaction. His source for the cash for some of the transactions was Levi Deutsch, who supplied the cash through an intermediary cash house run by Spira; for other transactions his source for the cash is unidentified but the cash was provided by cash couriers Gertner and Goldhirsh and cash houses run by Pollack and Weber. On two occasions over the course of his dealings with the Cooperating witness, Fish gave the Cooperating witness new chips for his cell phone to thwart any law enforcement attempt to wiretap their telephone calls. Read the criminal complaint

Levi Deutsch - Israeli source/supplier of cash for a number of Fish money laundering transactions. For a fee of two or three percent, he supplied cash for the transactions
through intermediary Spira's cash house and is charged with supplying $200,000 in cash. Read the criminal complaint

Cash House Operators and Cash Couriers for Fish transactions:

Binyomin Spira - operated a cash house from a bakery in Brooklyn in which he received cash from Levi Deutsch and supplied cash for Fish money laundering transactions, charged with supplying $200,000 in cash.

Yolie Gertner - acted as a cash courier for Fish money laundering transactions, charged with moving $185,000 in cash.

David Goldhirsh- acted as a cash courier for Fish money laundering transactions, charged with moving $100,000 in cash.

Abe Pollack- operated cash house from his office in Brooklyn (which he shared with Naftoly Weber) for Fish money laundering transactions, charged with supplying $125,000 in cash.

Naftoly Weber - operated cash house from his office in Brooklyn (which he shared with Abe Pollack) for Fish money laundering transactions, charged with supplying.

Others:

Moshe Altman, 39, of Monsey, NY, charged with conspiracy to commit extortion under color of official right & money laundering. Read the criminal complaint

Itzak Friedlander, 41, of Union City, NJ, charged with money laundering conspiracy. Read the criminal complaint

Shimon Haber, 34, of Brooklyn, NY, charged with money laundering conspiracy. Read the criminal complaint

Levy-Izhak Rosenbaum, 58, of Brooklyn, NY, charged with conspiracy to transport human organs.

Jürgen Meyer
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Kopernikus »

Jürgen Meyer hat geschrieben:
Wenn du genau lesen würdest, hättest du bemerkt, dass z B in der von mir zitierten US Zeitung über den Organhändler und dann für die FBI recherchierenden Agenten Salomon Dwek davon die Rede ist, dass es in Israel einen schwarzen Markt für Organe gibt und an anderer Stelle wurde auch der Harvardprofessor für Chirurgie namens Dr Francis Delmonico zitiert, der berichtet, dass sehr viele Organe aus Israel kommen, die weltweit verschickt würden

Für israelische Spender bräuchte es keinen schwarzen Organhandelmarkt in Israel

Grüsse Jürgen
Das soll deine Beweisführung sein? Mutmaßungen?

Bisher gibt es nichts anderes als die Feststellung, dass ein illegaler Handel mit Organen aus Israel in die USA statt gefunden hat. Von einem Kreis an Privatpersonen(!) durchgeführt, die offenbar ihre berufliche Stellung nutzten und sich persönlich bereicherten. Du bist weiterhin nicht in der Lage außer durch Mutmaßungen, zu deren genauer Beurteilung dir jedes Detailwissen fehlt, sowohl zu suggerieren, der israelische Staat hätte damit etwas zu tun als auch, dass Palästinenser hier in irgendeiner Weise in Mitleidenschaft gezogen wurden. Jürgen Meyer, was kommt nur als nächstes aus deiner Feder?

Ergänzung zu folgendem Beitrag von dir: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p=653570#p653570
Jürgen Meyer hat geschrieben: [...]und den Tod des Palästinenserjungen, der von Israelis getötet wurde dessen Organe verkauft wurden
Jürgen Meyer hat geschrieben:Obduktionsnarben bei Palästinensern und zurückkommende und ausgeschlachtete Palästinenserkörper sprechen ebenfalls eine deutliche Sprache !
Hast du eigentlich registriert, dass es keinen Beweis für "ausgeschlachtete Palästinenserkörper" gibt? Das würde mich ganz nebenbei einmal interessieren, da du den Artikel der schwedischen Zeitung sowie Platons Erklärung dazu ganz offensichtlich nur sehr oberflächlich gelesen hast.
Die weitere Behautung, es hätte diese "ausgeschlachteten Palästinenserkörper" gegeben, werte ich als bewusste Lüge deinerseits. Du begibst dich argumentativ auf ganz dünnes Eis.
Zuletzt geändert von Kopernikus am Dienstag 25. August 2009, 02:53, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Israel soll toten Palästinensern Organe klauen

Beitrag von Keoma »

Jetzt postet ein Teilnehmer konsequent zu x-ten mal den selben Schmarrn und weicht jeder konkreten Frage aus.
Abgesehen davon, dass niemand bestreitet, dass es illegalen Organhandel gibt, geht es dabei doch nicht um die gewaltsame Entnahme der Organe, sondern um deren Verkauf zu Wahnsinnspreisen, am Wenigsten bekommen dabei die Spender, die das meist aus finanzieller Bedrängnis machen, am Meisten die Vermittler.
Das ist sowohl illegal als auch unmoralisch.

Aber das hat nichts mit den antisemitischen Fantasien einiger Teilnehmer zu tun, die der IDF unterstellen, dass sie gezielt Palästinenser aufschlitzen, wofür es auch keinen Funken eines Beweises gibt.

Und wer sich dann noch beschwert, dass der Antisemitismusvorwurf kommt, sollte einmal sein Gewissen erforschen, anstatt herumzumeckern.
Der Gescheitere gibt nach!
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