Stalin ist für Russen der größte Held

[Sakartwelo]

Zum Entsetzen von Historikern führt der sowjetische Diktator Josef Stalin bei einer Medien-Abstimmung zur Wahl des größten russischen Helden aller Zeiten die Kandidatenliste an. Die bis September laufende Aktion drohe zu einer Blamage für das Land zu werden, kommentierten russische Medien die Ergebnisse.

**Der spätere Diktator Stalin wurde am 6. Dezember 1878 als Josef Wissarionowitsch Dschugaschwili in Georgien geboren. Man schätzt, dass Stalin für den Tod von 30 Millionen Menschen verantwortlich ist. Hier eine Aufnahme aus seiner Jugend. **



Bei einer Abstimmung im Internet über den größten Helden der russischen Geschichte wurde überraschend der Diktator Josef Stalin (1878-1953) auf den ersten Platz gewählt. „Die Menschen kennen die Wahrheit einfach nicht“, sagte der Leiter des Instituts für russische Geschichte, Wladimir Lawrow, der Internetzeitung Gaseta.ru in Moskau.


Menschenrechtler beklagen immer wieder eine mangelnde Aufarbeitung der Massenmorde unter dem gebürtigen Georgier Stalin. Lawrow kritisierte, dass etwa in den Geschichtslehrbüchern Stalins Politik als Heldentat für Russland dargestellt werde.

In der Aktion „Historische Wahl 2008“ des staatlichen Fernsehsenders „Rossija“, des historischen Instituts und des Fonds Gesellschaftliche Meinung sind von ursprünglich 500 Kandidaten noch 50 im Rennen, 1,3 Millionen Menschen haben bisher abgestimmt.

Auf Rang zwei steht derzeit Liedermacher-Legende Wladimir Wyssozki, an dritter Stelle der Revolutionsführer Lenin. Bei einer ähnlichen Abstimmung im ZDF war 2003 Ex-Kanzler Konrad Adenauer zum größten Deutschen gewählt worden.

http://www.welt.de/politik/article21908 ... _Held.html

[V0$T0K]

Das passiert halt wenn eine Abstimmung im Internet geführt wird. Ich bezweifle, dass da nur Russen gevotet haben.

Ich schätze du (Sakartwelo) siehst diese Abstimmung natürlich als unangreifbaren Fakt. Das Internet ist in solchen Dingen ja die sicherste Quelle \Ironie off.


Aber die Georgier mögen Stalin natürlich überhaupt nicht.... das zeigen uns die vielen schön polierten Statuen von ihm und sein majestätisches Museum in Gori...

[Mr. Blackovic]

Zum Entsetzen von Historikern führt der sowjetische Diktator Josef Stalin bei einer Medien-Abstimmung zur Wahl des größten russischen Helden aller Zeiten die Kandidatenliste an. Die bis September laufende Aktion drohe zu einer Blamage für das Land zu werden, kommentierten russische Medien die Ergebnisse.

**Der spätere Diktator Stalin wurde am 6. Dezember 1878 als Josef Wissarionowitsch Dschugaschwili in Georgien geboren. Man schätzt, dass Stalin für den Tod von 30 Millionen Menschen verantwortlich ist. Hier eine Aufnahme aus seiner Jugend. **



Bei einer Abstimmung im Internet über den größten Helden der russischen Geschichte wurde überraschend der Diktator Josef Stalin (1878-1953) auf den ersten Platz gewählt. „Die Menschen kennen die Wahrheit einfach nicht“, sagte der Leiter des Instituts für russische Geschichte, Wladimir Lawrow, der Internetzeitung Gaseta.ru in Moskau.


Menschenrechtler beklagen immer wieder eine mangelnde Aufarbeitung der Massenmorde unter dem gebürtigen Georgier Stalin. Lawrow kritisierte, dass etwa in den Geschichtslehrbüchern Stalins Politik als Heldentat für Russland dargestellt werde.

In der Aktion „Historische Wahl 2008“ des staatlichen Fernsehsenders „Rossija“, des historischen Instituts und des Fonds Gesellschaftliche Meinung sind von ursprünglich 500 Kandidaten noch 50 im Rennen, 1,3 Millionen Menschen haben bisher abgestimmt.

Auf Rang zwei steht derzeit Liedermacher-Legende Wladimir Wyssozki, an dritter Stelle der Revolutionsführer Lenin. Bei einer ähnlichen Abstimmung im ZDF war 2003 Ex-Kanzler Konrad Adenauer zum größten Deutschen gewählt worden.

http://www.welt.de/politik/article21908 ... _Held.html

Nicht verwunderlich, denn..

Stalin gilt als fehlerloser Führer u. heiliger Retter im großen "Vaterländischen Krieg". Die großen selbstverschuldeten Verluste werden als Notwendigkeit gesehen.

[Sakartwelo]

Das passiert halt wenn eine Abstimmung im Internet geführt wird. Ich bezweifle, dass da nur Russen gevotet haben.

Ich schätze du (Sakartwelo) siehst diese Abstimmung natürlich als unangreifbaren Fakt. Das Internet ist in solchen Dingen ja die sicherste Quelle \Ironie off.


Aber die Georgier mögen Stalin natürlich überhaupt nicht.... das zeigen uns die vielen schön polierten Statuen von ihm und sein majestätisches Museum in Gori...

:comfort:
Natürlich soll ein Museum von Stalin in Gori sein,wo er geboren wurde :dunno:
Aber das heißt nicht,dass viele Georgier Stalin mögen


Stalin: Russen lieben ihren Massenmörder :sick:

[V0$T0K]

:comfort:
Natürlich soll ein Museum von Stalin in Gori sein,wo er geboren wurde :dunno:

Gibt es in Österreich auch ein Hitler Museum? Gibt es sowas überhaupt irgendwo?

Aber das heißt nicht,dass viele Georgier Stalin mögen

Natürlich nicht...
Dieses ganze: "Ach, wir Georgier mögen Stalin gar nicht, weil er sowieso ein Russe war" dient nur dem einen Zweck, jegliche Schuld auf Russland zu wälzen (ist ja sehr leicht und beliebt bei Georgiern). Die Georgier versuchen schon fast krampfhaft seine georgische Herkunft zu verleugnen und stellen ihn als russischen Liebling dar.

Stalin: Russen lieben ihren Massenmörder :sick:

Kommt es dir nicht komisch vor, dass er unter den russischen Forenusern gehasst wird? Wie soll deine Aussage dann Sinn ergeben? Auch ist mir noch kein Russe untergekommen, der ihn verehren sollte... obwohl die meisten in ihrer Schulzeit aus den so berüchtigten sowjetischen Geschichtsbüchern gelernt haben, die ja den Ruf haben sollen Stalin heroisch darzutellen. Irgendwie haben die Aussagen alle keinen Bezug zur Realität.... wen wunderts, wenn man sich schon auf Internet Umfragen beruft...

[Sakartwelo]

Gibt es in Österreich auch ein Hitler Museum? Gibt es sowas überhaupt irgendwo?



Natürlich nicht...
Dieses ganze: "Ach, wir Georgier mögen Stalin gar nicht, weil er sowieso ein Russe war" dient nur dem einen Zweck, jegliche Schuld auf Russland zu wälzen (ist ja sehr leicht und beliebt bei Georgiern). Die Georgier versuchen schon fast krampfhaft seine georgische Herkunft zu verleugnen und stellen ihn als russischen Liebling dar.



Kommt es dir nicht komisch vor, dass er unter den russischen Forenusern gehasst wird? Wie soll deine Aussage dann Sinn ergeben? Auch ist mir noch kein Russe untergekommen, der ihn verehren sollte... obwohl die meisten in ihrer Schulzeit aus den so berüchtigten sowjetischen Geschichtsbüchern gelernt haben, die ja den Ruf haben sollen Stalin heroisch darzutellen. Irgendwie haben die Aussagen alle keinen Bezug zur Realität.... wen wunderts, wenn man sich schon auf Internet Umfragen beruft...

**Stalin: Russen lieben ihren Massenmörder**
Da ist geschrieben:
http://www.welt.de/politik/article21908 ... _Held.html

Du kannst über alles sprechen,abe die Tatsache ist ganz anders :giggle:

[Ермолов]

Nicht verwunderlich, denn..

Stalin gilt als fehlerloser Führer u. heiliger Retter im großen "Vaterländischen Krieg". Die großen selbstverschuldeten Verluste werden als Notwendigkeit gesehen.

Joe, der Russlandkenner.

[Sensor]

Auf Rang 2 liegt der gute Vladimir Vysotsky, ein russischer Barde. Das sagt doch alles über die Seriosität solcher Internet-Umfragen. Nichts gegen seine Musik, aber „der größte russische Held aller Zeit“, also bitte.

Der georgisch-stämmige Verbrecher und Massenmörder Dschugaschwili auch Stalin genannt hat in Wirklichkeit nur in einem einzigen Land eine Chance zum größten Helden aller Zeiten gewählt zu werden – in Georgien selbst.

[Sakartwelo]

.
Der georgisch-stämmige Verbrecher und Massenmörder Dschugaschwili auch Stalin genannt hat in Wirklichkeit nur in einem einzigen Land eine Chance zum größten Helden aller Zeiten gewählt zu werden – in Georgien selbst.

Ja,ja :comfort:

[V0$T0K]

**Stalin: Russen lieben ihren Massenmörder**
Da ist geschrieben:
http://www.welt.de/politik/article21908 ... _Held.html
Du kannst über alles sprechen,abe die Tatsache ist ganz anders :giggle:

Weil es dort steht ist es also Fakt?
Wenn das so ist, werde ich ab jetzt für zukünftige "Diskussionen" ebenfalls meine Hirngespinste auf einem Stückchen Klopapier vermerken und diese als heilige Tatsache propagieren.

[Sakartwelo]

Weil es dort steht ist es also Fakt?
Wenn das so ist, werde ich ab jetzt für zukünftige "Diskussionen" ebenfalls meine Hirngespinste auf einem Stückchen Klopapier vermerken und diese als heilige Tatsache propagieren.

Du verstehst immer das,was du hören möchtest
Ich hab' gar nichts in diesem Thema über Stalin/Russen gesagt.Ich hab' einfach die Quelle kopiert... :dunno: :twitch:

[Erstgeborener]

Der georgisch-stämmige Verbrecher und Massenmörder Dschugaschwili auch Stalin genannt hat in Wirklichkeit nur in einem einzigen Land eine Chance zum größten Helden aller Zeiten gewählt zu werden – in Georgien selbst.

Wohl kaum, sonst hätten wir jetzt nicht diesen Strang.

[Ермолов]

Wohl kaum, sonst hätten wir jetzt nicht diesen Strang.

Ich nehme an, du kennst nicht die gut gepflegten Statuen und stolze Menschen in manchen Gegenden Georgiens, Genosse!

[Erstgeborener]

Ich nehme an, du kennst nicht die gut gepflegten Statuen und stolze Menschen in manchen Gegenden Georgiens, Genosse!

Genosse, ich kenne sie zwar nicht persönlich, doch kenne ich ihre Existenz.
Ich stand übrigens auch schon vor dem Grab von Stalins Mama*, der sie allerdings gar nicht gern in Tblissi beerdigt sah.

Wie auch immer, die von mir kommentierte Rede war von einem einzigen Land, in diesem Fall Georgien.
Die Umfrage aber zeigt, dass es mindestens aber zwei Länder gibt, nicht mehr und nicht weniger.


http://de.wikipedia.org/wiki/Pantheon_(Tiflis)

[Talyessin]

Stalin war Ossete - nur so nebenbei.

Ach ja, warum werden eigentlich immer Kriegshelden verehrt ?

Talyessin

[Ермолов]

Stalin war Ossete - nur so nebenbei.

Ach ja, warum werden eigentlich immer Kriegshelden verehrt ?

Talyessin

Und sein Vater?

[Sakartwelo]

Stalin war Ossete - nur so nebenbei.

Ach ja, warum werden eigentlich immer Kriegshelden verehrt ?

Talyessin

Dschugaew=Dschugaschwili :dunno:

[Sakartwelo]

Ach sooo,Stalins Mutter war Ossetin gewesen
Ich wusste es nicht

[Koszowy]

:comfort:
Natürlich soll ein Museum von Stalin in Gori sein,wo er geboren wurde :dunno:
Aber das heißt nicht,dass viele Georgier Stalin mögen


Stalin: Russen lieben ihren Massenmörder :sick:

Und wieder mal ein nichtrussischer Held der ... Russen.

[Ferit]

Und wieder mal ein nichtrussischer Held der ... Russen.

Scheint bei den Russen so üblich zu sein. Ironisch, dass ausgerechnet ein Ossete zum größten Russen herausgeputzt wird.

[Panarin]

Und wieder mal ein nichtrussischer Held der ... Russen.

Und da sage einer, die Russen wären fremdenfeindlich.8)

[DevilNeverCry]

Kommt es dir nicht komisch vor, dass er unter den russischen Forenusern gehasst wird? Wie soll deine Aussage dann Sinn ergeben? Auch ist mir noch kein Russe untergekommen, der ihn verehren sollte... obwohl die meisten in ihrer Schulzeit aus den so berüchtigten sowjetischen Geschichtsbüchern gelernt haben, die ja den Ruf haben sollen Stalin heroisch darzutellen. Irgendwie haben die Aussagen alle keinen Bezug zur Realität.... wen wunderts, wenn man sich schon auf Internet Umfragen beruft...

Ich könnte ihnen ein paar Antworten von russischen Usern aus dem "alten" PF zitieren die ihn als "Held" ansehen oder meinen er sei gut gewesen.


Das stimmt sie versuchen seine Herkunft zu leugnen (zumindest jene die dies behaupten). Aber wir wollen mal nicht seine ossetischen Wurzeln vergessen.

---

PS: die Umfrage ist peinlich. Wundert mich aber nicht da am Machtapparat jene sitzen die scheinbar großes Interesse daran Pflegen "die" Vergangenheit zu glorifizieren.

[Idberg]

Und da sage einer, die Russen wären fremdenfeindlich.8)

Immerhin zerstören sie gerade die Geburtsstadt ihres Helden, weil dort "Fremde" wohnen...

[Gretel]

Na, wenn auf Platz zwo DER kommt, bin ich ja beruhigt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_S ... h_Wyssozki

[Erstgeborener]

Ob die Angreifer wohl die Stalinstatue abbauen, um sie auf dem Roten Platz wieder aufzubauen?
Dort können sie ihrem Idol huldigen, vielleicht bauen sie noch eine gewisse andere Statue daneben, als Dank für die Lieferung derAusrede von der bedrohten Minderheit.

[Panarin]

Immerhin zerstören sie gerade die Geburtsstadt ihres Helden, weil dort "Fremde" wohnen...

Wow, ist sie schon zerstört? Immerhin wurden vier Wohnblocks beschädigt, wieviel Wohnblocks hat die Stadt?

[Idberg]

Wow, ist sie schon zerstört? Immerhin wurden vier Wohnblocks beschädigt, wieviel Wohnblocks hat die Stadt?

Das Ausmass der Zerstörung wird sich erst herausstellen, wenn die Russen die Stadt wieder verlassen haben. Es sind aber sicher mehr als "vier Wohnblocks beschädigt".

[Panarin]

Das Ausmass der Zerstörung wird sich erst herausstellen, wenn die Russen die Stadt wieder verlassen haben. Es sind aber sicher mehr als "vier Wohnblocks beschädigt".

Anderslautende Hinweise gab es bisher nicht.

[Idberg]

Anderslautende Hinweise gab es bisher nicht.

Ja ja auf rian.ru sicher nicht.

[Panarin]

Ja ja auf rian.ru sicher nicht.

Wenn man zuviel CNN schaut, kann natürlich der Eindruck aufkommen, Gori sei zerstört.

Die melden etwas anderes:

Despite Georgian assertions that Russian forces had destroyed the city, there was little damage to the buildings.

http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LE97104.htm

[Erstgeborener]

Wenn man zuviel CNN schaut, kann natürlich der Eindruck aufkommen, Gori sei zerstört.

Die melden etwas anderes:



http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LE97104.htm

Wenn Gori nicht zerstört wurde, warum sagt die Türkei dann Hilfe für den Wideraufbau zu?

Du solltest dein Quellen wirklich besser aussuchen!

[Panarin]

Hast du jetzt ein Problem mit Reuters? :comfort:

[Erstgeborener]

Hast du jetzt ein Problem mit Reuters? :comfort:

Nein, du offenbar schon, sonst wüsstest du, das ossetische "Opfer" durch die Stadt marodieren und zerstören.
Es wurden übrigens georgische Zivilisten angegriffen, nach deiner Logik dürfte Georgien jetzt Russland angreifen.

[von Grimm]

Nein, du offenbar schon, sonst wüsstest du, das ossetische "Opfer" durch die Stadt marodieren und zerstören.
Es wurden übrigens georgische Zivilisten angegriffen, nach deiner Logik dürfte Georgien jetzt Russland angreifen.

Ersti an vorderster Front!

[Erstgeborener]

Ersti an vorderster Front!

Deswegen bin ich zum Bund gegangen, ich wollte lernen, wie man branschatzt, schändet, plündert und das Vieh wegtreibt.
Stattdessen wurde uns beigebracht, dass man ein Staatsbürger in Uniform ist.

Nee, lass mal, dafür bin ich jetzt zu alt und aus der Form. Sollen die jungen Leute sich austoben.

[Ермолов]

Ob die Angreifer wohl die Stalinstatue abbauen, um sie auf dem Roten Platz wieder aufzubauen?
Dort können sie ihrem Idol huldigen, vielleicht bauen sie noch eine gewisse andere Statue daneben, als Dank für die Lieferung derAusrede von der bedrohten Minderheit.

Keine Sorge. In Georgien gibt es noch genug andere Stalin-Statuen. :comfort:

[Erstgeborener]

Keine Sorge. In Georgien gibt es noch genug andere Stalin-Statuen. :comfort:

Die werden sicherlich auch noch geraubt werden.