Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

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jack000
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Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von jack000 »

Milliardenbetrüger : Madoff soll 150 Jahre brummen

Bernard Madoff hat mit einem Schneeballsystem Dutzende von Milliarden verzockt und so Tausende Anleger um ihr Vermögen gebracht. Am Montag fällt das Urteil. Die Staatsanwaltschaft hat ihre Vorstellung von einer gerechten Strafe für den 71-Jährigen bereits formuliert.

Wenige Tage vor der Urteilsverkündung im Prozess gegen den geständigen Milliardenbetrüger Bernard Madoff hat die US-Staatsanwaltschaft eine Haft bis zum Lebensende gefordert. Der Betrug sei einzigartig in Umfang und Dauer, angebracht wäre deswegen eine Verurteilung zu 150 Jahren für den 71-Jährigen. Madoffs Anwalt plädierte auch wegen des Alters seines Mandanten für lediglich zwölf Jahre Haft. Das Strafmaß soll am Montag festgelegt werden.
http://www.stern.de/wirtschaft/finanzen ... 04776.html

12 Jahre Haft sind Unsinn, denn es besteht die Chance, das er den Knast nochmal lebend verlassen könnte. Daher sind 150 Jahre sicherer und sinnvoller (Auch wegen des Abschreckungseffektes).

Was meint ihr zu dem Thema ? Reichen 12 Jahre auch aus ?
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von Dahlenberg
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von von Dahlenberg »

jack000 hat geschrieben:
http://www.stern.de/wirtschaft/finanzen ... 04776.html

12 Jahre Haft sind Unsinn, denn es besteht die Chance, das er den Knast nochmal lebend verlassen könnte. Daher sind 150 Jahre sicherer und sinnvoller (Auch wegen des Abschreckungseffektes).

Was meint ihr zu dem Thema ? Reichen 12 Jahre auch aus ?
In Deutschland kämen max. 10 Jahre raus. Zumindest wenn der Strafrahmen des 263 voll ausgeschöpft würde. Einschlägig wäre in diesem Fall sicherlich Abs. 3 Nr. 2.

Mit unseren Maßstäben gemessen wären 12 Jahre also ein "Brett".
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ToughDaddy
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von ToughDaddy »

@jack

12 Jahre wären völlig ausreichend. 150 Jahre also? Da fragt man sich, wo die ihren Verstand haben.


@vonDahlenberg

Reicht doch auch aus. Das Geld sehen dadurch die Anleger auch nicht wieder.
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ahead
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Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von ahead »

"Höchststrafe für Madoff: 150 Jahre Haft für Finanzjongleur

Der US-Finanzjongleur Madoff ist wegen Betrügereien in Milliardenhöhe zur Höchststrafe von 150 Jahren Haft verurteilt worden. Das Gericht in New York folgte damit dem Antrag der Staatsanwaltschaft. Madoff hatte zugegeben, mit Hilfe eines 65 Milliarden Dollar schweren Schneeball-Systems weltweit mehrere tausend Anleger geschädigt zu haben. Vor der Urteilsverkündung entschuldigte sich der 71-Jährige bei seinen Opfern und sagte, er habe einen fürchterlichen Fehler begangen. Im Prozess hatten mehrere Geschädigte berichtet, wie sie durch Madoff ihre gesamten Ersparnisse verloren haben. "
-> http://www.dradio.de/nachrichten/200906291900/1

So wünschenswert die verurteilung der zocker ist, an der krise und deren verlauf wird das leider nichts ändern.
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Frank_Stein
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Frank_Stein »

Nun - das Mitgefühl vieler Linker für die Geschädigten hält sich in diesem Fall vermutlich in Grenzen - denn in diesem Exklusiven Club waren fast ausschließlich Millionäre, Milliardäre, und institutionelle Anleger.
Zuletzt geändert von Frank_Stein am Montag 29. Juni 2009, 23:07, insgesamt 2-mal geändert.
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Locutus
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Locutus »

In Anbetracht der Tatsache, dass Madoff nichts anderes getan hat als die Banken, kann man ihn nur als Sündenbock bezeichnen. Die absurd hohe Freiheitsstrafe spricht ebenfalls dafür. Madoff muss diese, stellvertretend für das Schneballsystem, dass sich Kapitalismus nennt, auf sich nehmen.
Locutus
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Locutus »

ha ha, MMNews sieht das ähnlich, wie ich.

Sensation: US-Gericht verurteilt Madoff zu Zwangsarbeit bei Fed :lol: (Ich habs erst danach gelesen, ehrlich ;) )

Und wen wundert's, er war ein Einzeltäter, wie Oswald.
Zuletzt geändert von Locutus am Montag 29. Juni 2009, 20:08, insgesamt 1-mal geändert.
Aurelius
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Aurelius »

Besonders pikant: Madoff als jüdischer Finanz- und Börsenmakler hat mit seinem Schneeballsystem viele jüdische Anleger und Organisationen in den Ruin getrieben, inklusive der Elie-Wiesel-Stiftung, die ihr gesamtes Vermögen durch ihn verloren hat. Er sollte froh sein, daß er aus dem Knast nicht mehr raus muß. :mrgreen:
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ahead
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von ahead »

Aurelius hat geschrieben:Besonders pikant: Madoff als jüdischer Finanz- und Börsenmakler hat mit seinem Schneeballsystem viele jüdische Anleger und Organisationen in den Ruin getrieben, inklusive der Elie-Wiesel-Stiftung, die ihr gesamtes Vermögen durch ihn verloren hat. Er sollte froh sein, daß er aus dem Knast nicht mehr raus muß. :mrgreen:
Was soll daran "besonders pikant" sein?
Ist es besonders pikant wenn ein kathole andere katholen übers ohr haut, oder evangole andere evangolen, usw usf? :roll:
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Frank_Stein
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Frank_Stein »

Locutus hat geschrieben:ha ha, MMNews sieht das ähnlich, wie ich.

Sensation: US-Gericht verurteilt Madoff zu Zwangsarbeit bei Fed :lol: (Ich habs erst danach gelesen, ehrlich ;) )

Und wen wundert's, er war ein Einzeltäter, wie Oswald.
LOL - was liest Du für Zeitungen :rofl:
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Yellow Submarine »

ahead hat geschrieben: Was soll daran "besonders pikant" sein?
Ist es besonders pikant wenn ein kathole andere katholen übers ohr haut, oder evangole andere evangolen, usw usf? :roll:
Lieber ahead,
:thumbup: :hat:
Immer bereit!
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Claud
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Claud »

jack000 hat geschrieben: Was meint ihr zu dem Thema ? Reichen 12 Jahre auch aus ?
Sie reichen vollkommen aus!

Ich persönlich halte Lebenslänglichkeit bei Finanz- und Betrugsdelikte für Schwachsinn.
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Claud
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Claud »

Er wurde zu den 150 Jahren Haft verurteilt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,633247,00.html
Locutus
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Locutus »

theoderich hat geschrieben:
LOL - was liest Du für Zeitungen :rofl:

Da wird wenigstens klartext geredet. Und im Verdacht zu stehen, ein Steinzeitkommunist zu sein steht Michael Mross sicher nicht.

Was ich eigentlich verdeutlichen will, ist das hier.
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Tom Bombadil
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Tom Bombadil »

ahead hat geschrieben:Was soll daran "besonders pikant" sein?
So etwas ist ein Pawlow'scher Reflex bei Anti"zionisten".
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ahead
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von ahead »

ahead hat geschrieben:Was soll daran "besonders pikant" sein?
Tom Bombadil hat geschrieben:So etwas ist ein Pawlow'scher Reflex bei Anti"zionisten".
Das war eine einfache frage, nicht mehr und nicht weniger.
Offenbar ist eher die antwort bzw gegen"frage" als ein pawlowscher reflex zu interpretieren.... :roll:
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Tom Bombadil
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Tom Bombadil »

ahead hat geschrieben:Offenbar ist eher die antwort bzw gegen"frage" als ein pawlowscher reflex zu interpretieren.... :roll:
Trau, schau, wem :thumbup:
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Erstgeborener »

Da scheint jemand durch die Antwort unangenehm berührt zu sein.

Zum Thema, 150 Jahhre sind völligerUnsinn, 10 Jahre hätten es auch getan, vor allem wenn man bedenkt, dass es in anderen Ländern für einen Mord nur etwa mehr als drei Jahre gibt.

Wie auch immer, Madoff wird den Rest seines Lebens nicht die Freiheit erlangen, der Verlust wird dadurch aber nicht wieder reingeholt werden können.
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ahead
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von ahead »

ahead hat geschrieben:Offenbar ist eher die antwort bzw gegen"frage" als ein pawlowscher reflex zu interpretieren.... :roll:
Tom Bombadil hat geschrieben:Trau, schau, wem :thumbup:
Gibts jetzt noch ne antwort, was daran "besonders pikant" sein soll, wenn ein nominell angehöriger einer religion seine nominellen religionsmitangehörigen über den leisten zieht?
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Tom Bombadil
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Tom Bombadil »

ahead hat geschrieben:Gibts jetzt noch ne antwort, was daran "besonders pikant" sein soll, wenn ein nominell angehöriger einer religion seine nominellen religionsmitangehörigen über den leisten zieht?
Die Antwort wird die wohl der user geben müssen, der die These aufgestellt hat. Meine Erklärung dazu habe ich dir genannt.
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Weißderkuckuck
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65 Milliarden Betrüger zu 150 Jahre verurteilt

Beitrag von Weißderkuckuck »

Madoff bekennt sich in allen Punkten schuldig Der US-Finanzjongleur Bernard Madoff ist wegen milliardenschwerer Betrügereien zur Höchststrafe von 150 Jahren Haft verurteilt worden. Das Gericht in New York folgte damit dem Antrag der Staatsanwaltschaft. Madoffs Verteidiger hatten für den geständigen 71-Jährigen auf eine Haftstrafe von zwölf Jahren plädiert. Madoffs Finanzmanipulationen waren der vermutlich größte Betrugsfall in der Geschichte der USA.

Richter Denny Chin bezeichnete bei der Urteilsverkündung die Betrügereien als „atemberaubend“ und wies darauf hin, dass die Mauscheleien mit dem Geld von Kunden sich über 20 Jahre hinzogen. „Der Vertrauensbruch war massiv“, sagte der Richter. Die Schätzung, dass Madoff seine Opfer um über 13 Milliarden Dollar betrogen hat, sei noch vorsichtig.

Die Zuschauer im Gerichtssaal, darunter viele Opfer, applaudierten bei der Bekanntgabe des Urteils. Madoffs Anwälte hatten mit Hinweis auf das Alter und das Geständnis des Angeklagten den Richter aufgefordert, Milde zu üben.

Das Bezirksgericht hatte vergangene Woche bereits den Verfall von Madoffs Vermögen angeordnet und die Forderung mit 171 Milliarden Dollar beziffert. Der einst hoch angesehene Financier hat laut Anklage mit einem Schneeballsystem 4.800 Anleger um einen zweistelligen Milliardenbetrag betrogen. Der 71-Jährige bekannte sich vor Gericht im März unter anderem des Betrugs, der Untreue sowie der internationalen Geldwäsche schuldig. Madoff war früher neben dem Betrieb der eigenen Anlagefirma auch Verwaltungsratschef der Technologiebörse Nasdaq.

Tausende gefälschte Kontoauszüge

Laut Anklage soll Madoff spätestens seit den frühen 90er Jahren Gelder von Anlegern, die er vor allem in der jüdischen Gemeinde der USA einsammelte, nicht etwa in Aktien und Optionen angelegt haben. Vielmehr habe er die Milliarden lediglich auf einem Konto gelagert und Kunden, die Geld abziehen wollten, aus den Mitteln ausgezahlt, die er von neuen Anlegern eingeworben hatte.




Über Jahrzehnte soll Madoff auch über Marktschwankungen hinweg seinen Kunden auf diese Weise Renditen im zweistelligen Prozentbereich vorgegaukelt haben. Mit Tausenden gefälschter Kontoauszüge soll Madoff einen Wert der Anlage von insgesamt 65 Milliarden Euro vorgespiegelt haben.

Prominente und Stiftungen unter den Geschädigten
Zu den Geschädigten gehören Prominente wie der Regisseur Steven Spielberg, aber auch Stiftungen wie die des Friedensnobelpreisträgers und Holocaust-Überlebenden Elie Wiesel sowie Tausende von Privatanlegern, Pensionsfonds, Hedgefonds und wohltätige Einrichtungen. Auch Banken in Europa investierten bei Madoff. Von den Einnahmen finanzierte Madoff der Anklage zufolge nicht nur Auszahlungen an Anleger, sondern auch den eigenen aufwendigen Lebensstil. Zu den Besitztümern, deren Einzug das Gericht beschlossen hat, gehören Millionen von Dollar teuere Immobilien in New York und Palm Beach, Florida, sowie eine Jacht.

Das Urteil am Montag könnte sich verzögern. Mindestens zehn Madoff-Geschädigte hatten Stellungnahmen vor Gericht angekündigt. Auch der Angeklagte selbst wollte nach Angaben seiner Verteidigung das Wort ergreifen. gxb/AP
------------------------------
Ein Urteil von 150 Jahre Gefägnis läßt den "armen" Madoff kein Zeit sich mit dem Geld zu vergügen, den "armen" Mann , oder ???

Vielleicht überlebt Madoff den Urteil und genießt hemmungslos sein Herbstleben mit der schönsten des Lebens. Das wünsche ich ihm doch nicht, denn die Betrogenen werden ihr Geld nie wieder blicken, den Urteil nutzt sie gar nicht, leider. Das ist der wilde Kapitalismus, oder ?
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Kibuka
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Kibuka »

ahead hat geschrieben:So wünschenswert die verurteilung der zocker ist, an der krise und deren verlauf wird das leider nichts ändern.
Madoff war kein Zocker, sondern ein Betrüger!
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ahead
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von ahead »

Kibuka hat geschrieben:
Madoff war kein Zocker, sondern ein Betrüger!
Ein betrüger der mit der leichtgläubigkeit seiner zockenden kundschasft gezockt hat. :mrgreen:
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AntonH
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von AntonH »

Maddof hat eigentlich einen Orden verdient!
Wer die Gierigen so vorführt und verarscht, ist ein Mensch mit Humor und sozialer Verantwortung.
Nebenbei sitzt er die Strafe auf einer Arschbacke ab, mit all den anderen Verbrechern in der FED.
Zuletzt geändert von AntonH am Dienstag 30. Juni 2009, 06:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Dampflok94 »

theoderich hat geschrieben:Nun - das Mitgefühl vieler Linker für die Geschädigten hält sich in diesem Fall vermutlich in Grenzen - denn in diesem Exklusiven Club waren fast ausschließlich Millionäre, Milliardäre, und institutionelle Anleger.
Hinter den institutionellen Anlegern verbergen sich aber eine ganze Menge gemeinnütziger Stiftungen. Und auch bei einem Millionär empfinde ich keine Schadenfreude, wenn er sein gesamtes Vermögen verliert.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Capone

Re: 65 Milliarden Betrüger zu 150 Jahre verurteilt

Beitrag von Capone »

Köstlich fand ich die Empörung der Juden, daß ein Jude sie um ihr Geld gebracht hat, unerhört! :roflmao:
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Re: 65 Milliarden Betrüger zu 150 Jahre verurteilt

Beitrag von Marcin »

Capone hat geschrieben:Köstlich fand ich die Empörung der Juden, daß ein Jude sie um ihr Geld gebracht hat, unerhört! :roflmao:
Quelle?
Capone

Re: 65 Milliarden Betrüger zu 150 Jahre verurteilt

Beitrag von Capone »

MarcinMaximus hat geschrieben:
Quelle?
Mitteldeutsche Zeitung von heute
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ToughDaddy
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von ToughDaddy »

Zumindest sind jüdische Wohltätigkeitsorganisationen empört darüber, dass ein Jude andere Juden um Vermögen bringt.
Mithin stimmt wohl der Ausdruck pikant in dem Zusammenhang.

Auch wenn ich davon nichts nachvollziehen kann.
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Heinrich-73
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Heinrich-73 »

Ein Strafmaß von 150 Jahren ist unsinnig, vor allem wenn man bedenkt, wie alt der Mann mittlerweile ist.
Marcin
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Re: 65 Milliarden Betrüger zu 150 Jahre verurteilt

Beitrag von Marcin »


Danke. Irgendwie seltsam, solche Aussagen spielen bestimmten Leuten in die Hände. Viele Rechte behaupteten in diversen Diskussionen immer, dass laut Tora ein Jude jeden bescheissen darf und soll, außer anderen Juden. Inwieweit das stimmt kann ich und will ich garnicht nachvollziehen, aber solche Äußerungen haben dann schon einen komischen Beigeschmack.
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RayBan
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von RayBan »

Es ist nunmal so, das Angehörige von Minderheiten glauben, das sie einen der Ihren eher vertrauen können und daher bevorzugt solche Geschäftspartner wählen. Wenn sie dann komplett beschissen werden, ist das natürlich besonders pikant. Da ist es egal, ob es sich um Juden oder Deutsche im Ausland handelt. Damit rechnen die Betreffenden weniger.

Bei der Yimpasaffäre vor ein paar Jahre war das ja ähnlich. Dieser Verein hat mit islamkonformen Anlagemöglichkeiten geworben und seine Anleger komplett über den Tisch gezogen. Die Anleger haben auch gedacht, das sie Türken und obendrein gläubigen Muslimen eher vertrauen können als deutschen Banken.
Zuletzt geändert von RayBan am Dienstag 30. Juni 2009, 10:45, insgesamt 1-mal geändert.
Aufgegeben wird höchstens ein Brief

Die Wahrscheinlichkeit in einem Bett zu sterben, ist mit einer großen Schnauze geringer.
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Frank_Stein
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Frank_Stein »

Dampflok94 hat geschrieben: Hinter den institutionellen Anlegern verbergen sich aber eine ganze Menge gemeinnütziger Stiftungen. Und auch bei einem Millionär empfinde ich keine Schadenfreude, wenn er sein gesamtes Vermögen verliert.

Hast Du Dich denn als Linker angesprochen gefühlt?
AntonH hat mit seiner Aussage gezeigt, dass die Schadenfreude im linken Lager doch vorhanden ist.

Nun ja - im Fall Maddof muss man sich aber wirklich fragen, was der Job der Finanzaufsicht ist.
So etwas muss doch auffallen - hat denn niemand in die Bücher geschaut? Irgendwo muss doch stehen, wie das Geld eingesetzt wird - wie die Gewinne waren ... .

Bei so einem Versagen sollten die Geschädigten Klage gegen die Finanzaufsicht einreichen - denn die haben offensichtlich ihren Job nicht gemacht.
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Re: 65 Milliarden Betrüger zu 150 Jahre verurteilt

Beitrag von ToughDaddy »

***
Zuletzt geändert von Shoogar am Dienstag 30. Juni 2009, 17:53, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Off Topic
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von ToughDaddy »

RayBan hat geschrieben:Es ist nunmal so, das Angehörige von Minderheiten glauben, das sie einen der Ihren eher vertrauen können und daher bevorzugt solche Geschäftspartner wählen. Wenn sie dann komplett beschissen werden, ist das natürlich besonders pikant. Da ist es egal, ob es sich um Juden oder Deutsche im Ausland handelt. Damit rechnen die Betreffenden weniger.

Bei der Yimpasaffäre vor ein paar Jahre war das ja ähnlich. Dieser Verein hat mit islamkonformen Anlagemöglichkeiten geworben und seine Anleger komplett über den Tisch gezogen. Die Anleger haben auch gedacht, das sie Türken und obendrein gläubigen Muslimen eher vertrauen können als deutschen Banken.
Naja, wenn manche sorry leichtgläubig sind, ist das ihr Problem. Es sind alles Menschen und Menschen bescheißen Menschen.
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von RayBan »

ToughDaddy hat geschrieben: Naja, wenn manche sorry leichtgläubig sind, ist das ihr Problem. Es sind alles Menschen und Menschen bescheißen Menschen.
Trotzdem glauben Menschen eher Angehörigen ihrer Gruppe als anderen. Das ist halt Psychologie. So wie einem jemand sympathischer ist, der einem ähnlich ist. Nationalität bzw Religion ist da schon ein verbindender Faktor.
Aufgegeben wird höchstens ein Brief

Die Wahrscheinlichkeit in einem Bett zu sterben, ist mit einer großen Schnauze geringer.
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Locutus »

Madoff hat sich absolut Systemkonfrom verhalten. Er hat nur die falschen Leute, nämlich die mit Macht und Einfluss, übers Ohr gehauen.
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Dampflok94 »

theoderich hat geschrieben:Nun ja - im Fall Maddof muss man sich aber wirklich fragen, was der Job der Finanzaufsicht ist.
So etwas muss doch auffallen - hat denn niemand in die Bücher geschaut? Irgendwo muss doch stehen, wie das Geld eingesetzt wird - wie die Gewinne waren ... .

Bei so einem Versagen sollten die Geschädigten Klage gegen die Finanzaufsicht einreichen - denn die haben offensichtlich ihren Job nicht gemacht.
Sollte es da was zu klagen geben, wird das garantiert geschehen. Es geht schließlich um die USA! Aber wahrtscheinlich wird es darauf hinauslaufen, daß eben auch die Finanzaufsicht übers Ohr gehauen wurde. Denn die USA sind nicht gerade für die überbordenden Kompetenzen ihrer Finanzaufsichtsbehörden bekannt.
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Kibuka
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Kibuka »

theoderich hat geschrieben:Bei so einem Versagen sollten die Geschädigten Klage gegen die Finanzaufsicht einreichen - denn die haben offensichtlich ihren Job nicht gemacht.
Dampflok94 hat geschrieben:Denn die USA sind nicht gerade für die überbordenden Kompetenzen ihrer Finanzaufsichtsbehörden bekannt.
Genau! Unsere BaFin ist dahingehend viel kompetenter. :mrgreen:
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von Anaconda »

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Zuletzt geändert von Shoogar am Dienstag 30. Juni 2009, 17:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: 65 Milliarden Betrüger zu 150 Jahre verurteilt

Beitrag von Frank_Stein »

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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Van Schnitzler »

Stern schreibt:

65 Milliarden Dollar [Schaden]
weltweit 4800 Anleger um ihr Vermögen gebracht


_____________________

Auffällig:

Jeder seiner Anleger hatte also im Schnitt "läppische" 13 Mio. Dollar Herrn Madoff anvertraut.

Fazit:

Ich würde sagen, lieber nur Kleinanleger um wenige 10.000$ abzocken, dabei haben die Finanzterroristen wenig, bis gar nichts zu fürchten. Großanleger abzocken lohnt nicht, gibt absurde 150 Jahre Haft, Omis um ihr Sparbuch zu betrügen ist effektiver, notfalls springt dann auch der Staat mit "Rettung"paketen ein und man bekommt statt Knast 'ne Abfindung.
What country can preserve its liberties, if its rulers are not warned from time to time that the people preserve the spirit of resistance? Let them take arms...The tree of liberty must be refreshed from time to time, with the blood of patriots and tyrants.

- Thomas Jefferson
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Kibuka
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Kibuka »

Van Schnitzler hat geschrieben:Fazit:

Ich würde sagen, lieber nur Kleinanleger um wenige 10.000$ abzocken, dabei haben die Finanzterroristen wenig, bis gar nichts zu fürchten. Großanleger abzocken lohnt nicht, gibt absurde 150 Jahre Haft, Omis um ihr Sparbuch zu betrügen ist effektiver, notfalls springt dann auch der Staat mit "Rettung"paketen ein und man bekommt statt Knast 'ne Abfindung.
Ganz so einfach ist es dann auch wieder nicht. Man muss es so geschickt anstellen, wie die Banken das machen. Die sichern sich mit ihren Verträgen gründlich ab, im Schadensfall ist der Kunde der Dumme.

Sehen wir uns einmal die diversen Zertifikate an, die in Deutschland an den dummen Michel verkauft werden, während sie in den USA oder England verboten sind. Das sind derart intransparente und komplexe Produkte, das kein Michel - auch nicht der, der bei der Bank dem Kunden den Wisch unterjubelt - sie versteht. Es handelt sich meist um verschnürte Finanzprodukte, entwickelt von Mathematikern mit dem Ziel den gewinn für die Bank zu steigern und das Risiko auf den Kunden abzuwälzen.

Wenn für den Kunden ein Schaden entsteht, kann man dem Berater meistens überhaupt nichts nachweisen und die Bank verweist auf den laufenden Kontrakt.

Der Trick ist selten trivial. Verschleiern, absichern und blöd stellen. So hat es auch der IKB Manager gemacht, der gerade eben seine 10 Mios Provision einklagt. So haben es seinerzeit auch die Manager beim großen Enron Skandal gemacht und so wird es auch in Zukunft laufen.

Rechtlich sind sie dadurch äußerst schwer zu belangen und so wird der dumme Michel zweimal über die Ladentheke gezogen. Am Anfang zahlt er für die verfehlte Anlage und am Ende darf er als Steuerzahler für den angerichteten Schaden auch noch aufkommen.

Madoff hat es falsch angegangen. Man konnte ihm direkt nachweisen das er ein Schneeballsystem etabliert hatte, bei dem er alte Kunden mit utopischen Renditen entschädigte, die er durch Neukunden finanzierte. Sein fehler war also das er nicht nur in die eigene Tasche wirtschaftete, sondern auch Unsummen an die Kunden zurückführte. Hätte er nur in die eigene Tasche gewirtschaftet und einige Gelder unter vermeintlichen Marktrisiken verloren, wäre er davon gekommen.
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ToughDaddy
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von ToughDaddy »

RayBan hat geschrieben:
Trotzdem glauben Menschen eher Angehörigen ihrer Gruppe als anderen. Das ist halt Psychologie. So wie einem jemand sympathischer ist, der einem ähnlich ist. Nationalität bzw Religion ist da schon ein verbindender Faktor.
Jupp. Ist aber eben sehr naiv.
In dem Fall ist es sogar beides: Nationalität und Religion.
eluveitie

Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von eluveitie »

ahead hat geschrieben: So wünschenswert die verurteilung der zocker ist, an der krise und deren verlauf wird das leider nichts ändern.
Wie auch - Madoff hat keinerlei Einfluss auf die Krise genommen, abgesehen davon, dass er einigen Millionären ein paar Piepen abgenommen hat. Die eigentliche Farce ist jedoch, dass nicht Madoff oder die Millionäre, sondern gänzlich unbeteiligte Bürger seine Unterkunft im öffentlichen Gefängnis bezahlen.
Capone

Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von Capone »

Van Schnitzler hat geschrieben:Ich würde sagen, lieber nur Kleinanleger um wenige 10.000$ abzocken, dabei haben die Finanzterroristen wenig, bis gar nichts zu fürchten. Großanleger abzocken lohnt nicht, gibt absurde 150 Jahre Haft, Omis um ihr Sparbuch zu betrügen ist effektiver, notfalls springt dann auch der Staat mit "Rettung"paketen ein und man bekommt statt Knast 'ne Abfindung.
Man hört auch nichts von den Finanzhaien der *** Bankhäuser Lehmann Brothers und Goldman Sachs, welche die weltweite Banken- und Wirtschaftskrise ausgelöst haben. :dunno:
Zuletzt geändert von Shoogar am Donnerstag 2. Juli 2009, 20:18, insgesamt 1-mal geändert.
eluveitie

Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von eluveitie »

Capone hat geschrieben: Man hört auch nichts von den Finanzhaien der *** Bankhäuser Lehmann Brothers und Goldman Sachs, welche die weltweite Banken- und Wirtschaftskrise ausgelöst haben. :dunno:
Diese beiden Bankhäuser haben keine Krise ausgelöst, schon gar nicht Banken- und Finanzkrise, da nicht Urheber, sondern Betroffene gewesen sind.

Ausgelöst wurde die Krise durch die Spielregeln, nicht von den Spielern, die gezwungen sind, sich daran zu halten, sondern von der Politik. Und diese Spielregeln hießen unter anderem: Spielgeld so viel man möchte, niedrige Zinsen für alle Häuslebauer und staatliche Bevorzugung von Fanny Mae und Freddie Mac zur Abwicklung dieser Politiken.

Dabei ist es auch nicht von Belang, dass es jüdische Bankhäuser gewesen sind, die als "nicht systemrelevant" eingestuft worden sind - ansonsten wären sie ebenso gerettet worden die AIG oder die HRE in Deutschland und die Landesbanken, jene Spielwiesen der Politik, die es besonders hart getroffen hat.

Gut, dass die Politik beim Bürger pflichtversichert ist. :sick:
Zuletzt geändert von Shoogar am Donnerstag 2. Juli 2009, 20:19, insgesamt 1-mal geändert.
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ahead
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Re: Finanzzocker für 150 jahre in den Knast

Beitrag von ahead »

Man hört auch nichts von den Finanzhaien des katholischen Bankhaus Istituto per le Opere di Religione, welches ebenfalls in dunkle geschäfte ua mit der mafia verwickelt war. :roll:

BTW: Lehman ist insolvent.
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ahead
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Re: Madoff soll 150 Jahre brummen

Beitrag von ahead »

eluveitie hat geschrieben:
Diese beiden Bankhäuser haben keine Krise ausgelöst, schon gar nicht Banken- und Finanzkrise, da nicht Urheber, sondern Betroffene gewesen sind.

Ausgelöst wurde die Krise durch die Spielregeln, nicht von den Spielern, die gezwungen sind, sich daran zu halten, sondern von der Politik. Und diese Spielregeln hießen unter anderem: Spielgeld so viel man möchte, niedrige Zinsen für alle Häuslebauer und staatliche Bevorzugung von Fanny Mae und Freddie Mac zur Abwicklung dieser Politiken.

Dabei ist es auch nicht von Belang, dass es jüdische Bankhäuser gewesen sind, die als "nicht systemrelevant" eingestuft worden sind - ansonsten wären sie ebenso gerettet worden die AIG oder die HRE in Deutschland und die Landesbanken, jene Spielwiesen der Politik, die es besonders hart getroffen hat.

Gut, dass die Politik beim Bürger pflichtversichert ist. :sick:
mhm... lobbyismus aus dem wortschatz gestrichen? Lobbyismus nennt man wenn die spieler auf die spielregelersteller in ihrem sinn einfluß nehmen... ;) :mrgreen:

Commerzbank schon vergessen? Der bürger bezahlte hier die fusion mit der maroden Dresdner Bank. Auch die Deutsche Bank soll nicht ganz unbeschadet durch die krise sein.
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