Russland greift die Ukraine an

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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Es macht schon recht häufig Krawumm in Russland - und immer so Fabriken, wo wichtiges Equipment produziert wird :D

Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Das könnte auch interessant werden für die Russen:

Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

;) :)

Das wird schon interessant aktuell. Also in Russland müssen irgendwie die Raucher alle Dynamit mittlerweile rauchen, so oft wie es da knallt :p Dito hat es natülich keine gute Wirkung direkt der Ukraine zu helfen vor Ort ihre FK, LK/RAKs zu bauen. Wir liefern dann mal 200 Taurus und gut ist, hilft auch nichts.

Ich sag selber man hätte früher mehr liefern müssen und besser reagieren. Das auch aktuell einiges noch nicht passt okay. Aber so zu tun als würde man quasi nichts liefern, was einige User tun, ist auch nicht korrekt.
Trotz allen Versuchen in der Art. Die ukr. Flugabwehr schiesst JEDEN Tag, wie auch die ukr. Art. und sonstiges.

Was real fehlt ist die Möglichkeit ausreichend Verbände für eine größere Offensive zusammenziehen zu können, wo komplett ihr Traning haben und ganz aufgestellt sind. Dazu kommt dann noch die Ausrüstung für die Pios, neue Anwendung der notwendigen Taktiken, Luftraum ect ect.

Dazu kommt die Ukraine kann und darf nicht wie Russland agieren. Dito hat man was aus der nicht optimalen Offensive gelernt. Wenn die Ukraine eine Möglichkeit sieht, wird Sie aber sicherlich was riskieren.
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Misterfritz hat geschrieben: Montag 9. Juni 2025, 18:49 Und auch Verlust in der Luft - wobei das hier zeigt, was machbar ist, wenn die Sachen gut zusammenarbeiten.

Es zeigt sich das der Support auch seine Wirkung hat langsam aber deutlich :) Die Ukraine soll auch andere zivile Maschienen umgebaut haben selbst oder bekommen haben. Range so 200-300 Meilen bei der Erfassung.
Aber für die Ukraine echt Gold wert. So kann eine F16 bspw. im Silent Mode bleiben, sprich ihre Sensoren auf passiv lassen. Reicht um was zu empfangen und die Awacs leitet dann.

Selbst die Zielbeleuchtung kann via Awacs erfolgen und die Su35 dürfte relativ spät erst handeln können. Weil die AAMRAM auch erst kurz vor dem Einschlag auch ihre Sensoren braucht. Es gibt Gerüchte das die Ukraine bald Radar kriegt mit mehr Reichweite plus noch mehr weitreichende Raketen. Das könnte Russland richtig ärgern sowie seine Bomber :)
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Absurd
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Absurd »

Bei allem Optimismus hier; wenn ich so was lese, wird mir ganz Angst und Bange:
  +++ 21:21 Rutte: "Russlands Fähigkeiten nehmen zu, nicht ab" +++
  Russland produziere in drei Monaten so viel Munition wie die Nato in einem Jahr, sagt Nato-Chef Mark Rutte bei der britischen Denkfabrik Chatham House in London.
  "Die Fähigkeiten von Putins Kriegsmaschinerie nehmen zu, nicht ab", sagt Rutte. "Russland baut seine Streitkräfte mit chinesischer Technologie wieder auf und
  produziert schneller mehr Waffen, als wir dachten." Rutte zieht das Fazit: "Russland könnte innerhalb von fünf Jahren bereit sein, militärische Gewalt gegen die
  Nato einzusetzen. Machen wir uns nichts vor."

Die Frage scheint immer mehr zu werden nicht ob, sondern wann und wodurch zuerst der Westen untergehen wird. Durch Putin oder die Zersetzung von innen
(AFD & BSW & Co) :|
                   Nicht die Migration ist die Mutter aller Probleme sondern es sind die Grenzen/der Nationalismus...
Bobo
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

Absurd hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 12:29 Bei allem Optimismus hier; wenn ich so was lese, wird mir ganz Angst und Bange:
  
Schon klar. Bau dir einen Bunker. :rolleyes:
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Bobo hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 12:47 Schon klar. Bau dir einen Bunker. :rolleyes:
Vor allem wenn man nicht ganz im Kontext den Text versteht und mehr als den Ticker liest.

Aber Bunker bauen muss Er sich beeilen :)
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Darkfire
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Darkfire »

Ich bin halt wirklich der Überzeugung, daß wenn die Ukraine zu früh zuschlagn könnte, die Folgen unberechenbar sein würde.

Im Moment ist halt in vielen Köpfen, daß Russland die Ukraine jederzeit Atomar zerstören könnte, ohne jegliche Folgen für Russland.

Das ist aber ein Irrtum, schon jetzt hätte die Ukraine die Mittel auch Moskau und andere russische Großstädte in Atomare Wüsten zu verwandeln.
Aber solange diese Erkentniss nicht in den Köpfen der Russen ankommt, ist die Gefahr einer Eskalation gross.
Es gibt genügend Irre, die einen Putin gerade dazu auffordern die Ukraine endlich Atomar zu vernichten.

Das Russland mit seiner eigenen absoluten Vernichtung spielt, wenn sie die Ukraine mit Atomwaffen angreift muss ankommen.
Je stärker die Ukraine zeigen kann, daß sie immer und überall an jedem Ort in Russland zuschlagen kann.
Je eher es jedem Russen bewusst wird er kann diesem Tot nicht entgehen.
Desto größer wird die Hemmschwelle, dieses Waffen auch mal nur als kleine konventionelle Waffe einzusetzen.

Erst wenn die Ukraine genügend Roh und Abschreckungspotential hat, kann sie wirklich versuchen die verlorenen Gebiete zu befreien.
Ich glaube das die Krim zu bekommen, leichter wäre für die Ukraine als zb Donezk zurück.

Aber ich weis nicht wie unberechenbar ein Putin reagieren würde, wenn auf der Krim plötzlich ukrainische Panzer rollen.

Daher glaube ich das dieser Status Quo gerade auch vom Westen gewollt ist.
Man lässt die Ukraine an einer funktionierenden Luftwaffe schnuppern, aber gibt sie ihnen „noch“ nicht.

Wäre dieses Nukleare Damoklesschwert nicht über allen Köpfen, wäre dieser Krieg wahrscheinlich längst entschieden.

Erst wenn die Ukraine eine ausreichende Abschreckung hat, wenn Russland weis es kann eben nicht einfach gefahrlos Atomwaffen einsetzen, erst dann ist es wirklich so weit das die Ukraine ernsthaft versuchen kann, die Krim zurückzubekommen.

Im Moment ist diese Situation die jetzt vorherrscht die sicherste Option die es gibt.

Dazu muss es keine großen Absprachen geben und Geheimplanung, es reicht vollkommen aus das dieses den Politikern in Europa klar ist und sie sich grob an diese Linie halten.

Waffen so viele wie nötig die Front einigermassen einzufrieren, aber auf keine Fall darf die Ukraine vorrücken.
Genau so wenig darf die Ukrainische Front, so wie sich ein Lungeo erträumt zusammenbrechen.

Würde Russland auch nur Karkiv erobern, hätte das Millionen von Flüchtlingen zur folge, was weit teurer wäre als jede Waffenhilfe.
Aber die Hauptgefahr wäre wohl die Unruhe welche Parteien wie die AFD für sich nutzen würden.
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sünnerklaas
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Bobo hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 12:47 Schon klar. Bau dir einen Bunker. :rolleyes:
Die Frage ist auch: was passiert nach einem möglichen Tod Putins? Er ist nicht mehr der Jüngste. Und sein Tod wird erst einmal ein Machtvakuum erzeugen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Bobo »

sünnerklaas hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 16:11 Die Frage ist auch: was passiert nach einem möglichen Tod Putins? Er ist nicht mehr der Jüngste. Und sein Tod wird erst einmal ein Machtvakuum erzeugen.
Nutze die Möglichkeiten. Ein Nachfolger hätte zumindest die Chance auszusteigen. Allerdings müsste er dem ruzz. Volk die wahre Situation offenlegen.

Ob das so kommt, muss man ggf. abwarten. Ruzzland kann und wird die Ukraine nicht erobern und, auf Dauer auch nicht halten.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Darkfire hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 13:51 Waffen so viele wie nötig die Front einigermassen einzufrieren, aber auf keine Fall darf die Ukraine vorrücken.
Genau so wenig darf die Ukrainische Front, so wie sich ein Lungeo erträumt zusammenbrechen.
Bitte nicht lügen - habe ich nie so erklärt, dass ich davon träume.
Es könnte wegen Soldatenmangels passieren - nicht mehr und nicht weniger.

Schon jetzt kämpfen die Frontlinien-Infanterieeinheiten oft zu 30–50 % unter Sollstärke – einige kämpfen mit nicht mal einem Drittel der benötigten Truppen.
Ein Kommandeur berichtet von Bataillonen mit weniger als 40 Infanteristen, obwohl eigentlich über 200 geplant wären.

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/8/7440923

Natürlich kann dann die Armee an der Front kollabieren. Nur träume ich nicht davon.
Weil dann gibt es keine Chance mehr, auf Friedensverhandlungen - gibt ja derzeit kaum welche.
Zuletzt geändert von Lungeo am Dienstag 10. Juni 2025, 18:53, insgesamt 2-mal geändert.
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

sünnerklaas hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 16:11 Die Frage ist auch: was passiert nach einem möglichen Tod Putins? Er ist nicht mehr der Jüngste. Und sein Tod wird erst einmal ein Machtvakuum erzeugen.
Nö das glaube Ich nicht. Das System bzw. die Clique um Putin ist so aufgebaut das ein Nachfolger sich finden würde. Meine Meinung
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Lungeo hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 18:32 Bitte nicht lügen - habe ich nie so erklärt, dass ich davon träume.
Es könnte wegen Soldatenmangels passieren - nicht mehr und nicht weniger.

Schon jetzt kämpfen die Frontlinien-Infanterieeinheiten oft zu 30–50 % unter Sollstärke – einige kämpfen mit nicht mal einem Drittel der benötigten Truppen.

Natürlich kann dann die Armee an der Front kollabieren. Nur träume ich nicht davon.
Weil dann gibt es keine Chance mehr, auf Friedensverhandlungen - gibt ja derzeit kaum welche.
Könntest Du einfach mal auch gleich Quellen einfügen. Machts einfacher in Zukunft. Danke
Zuletzt geändert von Cobra9 am Dienstag 10. Juni 2025, 18:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Cobra9 hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 18:51 Quellen für deine Behauptungen sowie Nennung der Einheiten bitte.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/8/7440923

https://www.reuters.com/world/europe/de ... 024-12-04/

usw.

Gibt noch 100e Quellen. Überall kann man das gleiche lesen.
Soldatenmangel.....


Warum benötige ich eigentlich eine Quelle - wenn du kaum eine
vorlegst? :D
Zuletzt geändert von Lungeo am Dienstag 10. Juni 2025, 19:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Cobra9 hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 18:51 Könntest Du einfach mal auch gleich Quellen einfügen. Machts einfacher in Zukunft. Danke
Habe ich nachträglich noch gemacht, du warst aber schneller.

Gerne weitere Quellen, gibt noch viele. Tw. zwar schon ein paar Monate alt,
aber ich las nichts davon, dass es zwischenzeitlich eine erfolgreiche Mobilisierung gab.

Wenn doch, bitte um Quelle.

KI spuckt folgendes aus:
Ja – die Ukraine kämpft aktuell mit mehreren ernsten Problemen:

Chronischer Personalmangel und Personalverluste durch Kämpfe und Desertion

Schwierigkeiten bei Freiwilligendiensten, besonders bei 18–24-Jährigen

Aggressive und unpopuläre Mobilisierungsmethoden, die teils Kritik hervorrufen

Strukturelle Reformen, die langsam greifen bleiben

Trotz umfangreicher Maßnahmen – verringerte Wehrpflichtalter, finanzielle Anreize, digitale Mobilisierung – reicht dies derzeit noch nicht aus. Die Truppenstärke ist stark beansprucht, viele Einheiten kämpfen unter Sollstärke, und junge Leute zeigen sich oft skeptisch.
Welche Einheiten besonders darunter leiden?

1. 110. Separate mechanisierte Brigade (Velyka Novosilka)
2. Neuaufgestellte Brigaden (z. B. 152., 150., 156.)
3. 123. Brigade

Eigentlich alle, die an der Front kämpfen.
Zuletzt geändert von Lungeo am Dienstag 10. Juni 2025, 19:08, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Lungeo hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 18:53 https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/02/8/7440923
Sehr aktuelle Quelle :rolleyes: Wie wäre es denn mit einer aus 2022 ? Oder 2013- wäre auch so aktuell :|


Olena Roshchina — Thursday, 8 February 2024, 10:53

Ich sag nicht das Du lügst in der Sache. Aber Focus, ZDF wären mit Februar, März aktueller gewesen als Beispiel. Aber nur als Hinweis. Du hast etwas übertrieben, aber die Ukraine hat teilweise ein Manpower Problem. Es bessert sich langsam. Die Ausbildung wird auch wieder besser. Das wird noch ein weiter Weg, aber ist zu überwinden mit den richtigen Schritten. So vorgehen wie Russland kann die Ukraine nicht, aber einige Readies hat man auch noch. Es ist ein harter Weg. Aber Ich denke die Ukraine hat auch einiges gelernt und könnte noch ein bischen mittlerweile was in der Hinterhand haben.

Rein persönliche Meinung und mit KI arbeite Ich aktuell nicht im Forum. Aber wie mit Quellen deine freie Wahl :) Ich würde nur nichts aus 2024 wählen im aktuellen Kontext. Aber da auch wieder jetzt kommen wieder blöde Lügen. Ich würde kaum Quellen liefern ist Blödsinn und was die Wahrheit so angeht....wäre Ich mal an deiner Stelle bemüht nicht immer soviel Stuss zu erzählen
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Cobra9 hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 19:07 Sehr aktuelle Quelle :rolleyes: Wie wäre es denn mit einer aus 2022 ? Oder 2013- wäre auch so aktuell :|

Rein persönliche Meinung und mit KI arbeite Ich aktuell nicht im Forum. Aber wie mit Quellen deine freie Wahl :) Ich würde nur nichts aus 2024 wählen im aktuellen Kontext
Ich würde sogar behaupten, dass derzeit das Problem eher größer geworden ist, nicht kleiner.
Weil auch Ukrainer fallen im Kampf.

Ich habe dir unten auch die Einheiten aufgelistet, die besonders unter Soldatenmangel leiden.

Da Google nun auch KI einsetzt, findet man halt Quellen schneller - warum auch nicht.

Hier dazu eine Meldung aus 2025:

https://www.theguardian.com/world/2025/ ... ion-crisis

Ukraine mangelt es an Soldaten - da kann man nichts schön reden.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Ebiker »

Aggressive und unpopuläre Mobilisierungsmethoden, die teils Kritik hervorrufen
ganz schön heftige Kritik

https://www.faz.net/aktuell/politik/ukr ... 998.html
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Ebiker hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 19:22 ganz schön heftige Kritik

https://www.faz.net/aktuell/politik/ukr ... 998.html
Ja, gibt auch heftige Videos darüber.
Dazu gibt es auch schon Widerstand seitens der ukrainischen Bevölkerung.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Ebiker hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 19:22 ganz schön heftige Kritik

https://www.faz.net/aktuell/politik/ukr ... 998.html
Du hast den Artikel komplett da PW ? Und Kritik das die Ukraine mittlerweile auch Zwang anwendet oder nicht so nette Methoden ? Von Mir aus. Glaubst Du in einem Krieg in Deutschland würe netter verfahren wenn Jemand nicht kämpfen will oder eine andere Funktion erfüllen :s :?: Träum weiter. Dito kann es dabei zu Konflikten inkl. Gewalt kommen. Aber mit genug Zwang kann man das regeln bzw. auch eben Gewalt im ntötigen Rahmen.

In einem Krieg bist Du eben nicht bei Wünsch Dir was und es gibt tausende Verwendungen wo man seinen Beitrag leisten kann, ohne zu kämpfen. Zu der Art und Weise was in Russland passiert, auch ohne Krieg, ist die Ukraine aber human. Hast Du mal einige Worte verloren drüber ? Dito ist logisch wer die Ukraine im Stich lässt als Bürger und das wird bekannt, der braucht sich über negative Folgen nicht wundern. Die Fahnenflüchtigen und Co können sich in der Ukraine nicht mehr blicken lassen, aber bekommen auch immer mehr Probleme ala keine Papiere mehr bekommen usw.
Zuletzt geändert von Cobra9 am Dienstag 10. Juni 2025, 20:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Lungeo hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 19:52 Ja, gibt auch heftige Videos darüber.
Dazu gibt es auch schon Widerstand seitens der ukrainischen Bevölkerung.
Da wieder das kleine nicht subitle Sticheln. Bilden sich alle ein gell :| :p

Du die Mehrheit der Bevölkerung in der Ukraine ist weiterhin laut Umfragen und meinen Infos zufolge, nicht bereit einfach aufzugeben.


Zitat:

Ein ukrainischer Soldat der 148. Artilleriebrigade winkt im Januar 2025 seinen Kameraden an der Frontlinie in der Nähe von Welyka Nowosilka zu.

Wie stark ist der Widerstandswille der Ukrainer noch nach drei Jahren Krieg? Eine neue Studie zeigt: Die große Mehrheit der Ukrainer ist weiter nicht bereit, für ein Kriegsende die russische Kontrolle ihres Landes zu akzeptieren.

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 34304.html

PW ohne ABO, Inhalt ist aber klar und bevor kommt aber Verhandlungen wären akzeptiert. Ja die ukr. Bevölkerung wäre für echte Verhandlungen zu haben, aber keinen Diktatfrieden. Aufgeben will die Mehrheit der ukr. Bevölkerung nicht nicht. Zum Rest würde Ich eine andere Haltung einnehmen als Du sowie in der Sache was die Thenatik in vielen Punkten angeht. Aber das war Mir eigentlich klar vorab. Dito habe Ich eben eine andere Grundlage. Schönen Tag
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Lungeo hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 19:10 Ukraine mangelt es an Soldaten - da kann man nichts schön reden.
Du hebst immer auf solche Meldungen an. Dass Russlands Verluste sich 2 Mio nähern (wohl noch zwei Tage, dann haben sie es geschafft), verlierst Du kein Wort - nur wenn man Dich tatsächlich darauf hinweist.

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Misterfritz hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 20:03 Du hebst immer auf solche Meldungen an. Dass Russlands Verluste sich 2 Mio nähern (wohl noch zwei Tage, dann haben sie es geschafft), verlierst Du kein Wort - nur wenn man Dich tatsächlich darauf hinweist.
Das habe ich schon ausführlich erklärt.
Dass es Putin am Ar..h vorbeigeht, wie viele Soldaten er verliert.

Die Verluste Russlands sind auch nicht wirklich 2 Millionen, sondern eher 200.000+ Soldaten.
Du rechnest aber vermutlich auch die Verwundeten dazu, die tw. schon wieder an der Front kämpfen.
Einer wohl mit Beinprothese - las ich vor ein paar Monaten.

Es ging in der Diskussion auch nicht um Russland, sondern um den Soldatenmangel in der
Ukraine. Ob Russland derzeit unter Soldatenmangel leidet, weiß ich nicht - denke aber, sie haben auch zu wenig.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Cobra9 hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 20:01 Da wieder das kleine nicht subitle Sticheln. Bilden sich alle ein gell :| :p

Du die Mehrheit der Bevölkerung in der Ukraine ist weiterhin laut Umfragen und meinen Infos zufolge, nicht bereit einfach aufzugeben.
Ja, nur sie kritisieren trotzdem die Militärführung, wegen eben dieser gewaltsamen Rekrutierungsmethoden.
Das eine schließt das andere ja nicht aus.

Wie stark ist der Widerstandswille der Ukrainer noch nach drei Jahren Krieg? Eine neue Studie zeigt: Die große Mehrheit der Ukrainer ist weiter nicht bereit, für ein Kriegsende die russische Kontrolle ihres Landes zu akzeptieren.

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 34304.html
Ja, die Ukrainer sind sehr motiviert und wollen nicht unter russischer Herrschaft leben.
Aber sie wollen halt auch nicht, dass ihre Söhne vor der Familie, den Kindern, auf der
Straße gewaltsam eingesackt werden.

Um das ging es eigentlich.....
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Lungeo hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 20:12 Das habe ich schon ausführlich erklärt.
Dass es Putin am Ar..h vorbeigeht, wie viele Soldaten er verliert.
Du hast es nicht erklärt sondern deine Meinung dargestellt. Richtig mag auch sein Putin das Putin die Verluste egal sind, aber die realen Auswirkungen auf den Krieg gibt es dann schon.

Unabhängig von deinen Wünschen oder Meinung.
Die Verluste Russlands sind auch nicht wirklich 2 Millionen, sondern eher 200.000+ Soldaten.
Falsch. Verschiedene Quellen kommen zu ähnlichen Zahlen und die wurden auch gepostest
Du rechnest aber vermutlich auch die Verwundeten dazu, die tw. schon wieder an der Front kämpfen.
Einer wohl mit Beinprothese - las ich vor ein paar Monaten.
Auch WIA, MIA kommen zu Verlusten und auch nachlebsar dass die Mehrheit von russ. Verletzten nicht mehr an die Front kommt. Das San.Wesen ect. ist misrael und guten Morgen hatten WIR x mal mit Quellen im Forum.
Russland hat auch nicht ausreichend Manpower oder Ausrüstung mehr. Nachlesbar wie andere Punkte auch im Thema.
Ja, nur sie kritisieren trotzdem die Militärführung, wegen eben dieser gewaltsamen Rekrutierungsmethoden.
Das eine schließt das andere ja nicht aus.
Es ist ein Bruchteil der Bevölkerung wo Contra der Wehrpflicht, Sanktionen ect. steht. Meistens Angehörige oder Betroffene. Nachvollzehbar das hier Reaktionen kommen.
Ist aber keine Mehrheit und nicht relevant für die Führung des Krieges. Dito wird jegliche Gewalt eben mit den nötigen Mitteln unterbunden und Straftaten verfolgt. Wer nicht an die Front will kann einige hundert andere Möglichkeiten für eine Verwendung finden. Vom LKW fahren für den Nachschub über Arbeiten in einer kriegswichtigen Industrie bis zur Rettung,
Ja, die Ukrainer sind sehr motiviert und wollen nicht unter russischer Herrschaft leben.
Aber sie wollen halt auch nicht, dass ihre Söhne vor der Familie, den Kindern, auf der
Straße gewaltsam eingesackt werden.

Um das ging es eigentlich.....
Auch falsch. Die meisten Ukr. Menschen kapieren das ihre Freiheit nicht für umsonst ist und netter Versuch wieder :rolleyes:
Geh nochmal Nachhilfe nehmen :|
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Cobra9 hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 20:25 Du hast es nicht erklärt sondern deine Meinung dargestellt. Richtig mag auch sein Putin das Putin die Verluste egal sind, aber die realen Auswirkungen auf den Krieg gibt es dann schon.
Ja, ich bilde mir natürlich eine Meinung, wenn ich mehrere Berichte dazu lese.
Also letztens las ich, dass die Russen derzeit um die 30.000 Soldaten rekrutieren - etwa genauso viele wie
derzeit durch den Fleischwolf gedreht werden.
Solange dies so läuft, haben sie zumindest von der Anzahl der Meatgrinder nicht allzu viele Probleme.
Falsch. Verschiedene Quellen kommen zu ähnlichen Zahlen und die wurden auch gepostest
CSIS geht aktuell von 1,4 Millionen Verlusten aus, also tote und verwundete Soldaten. (Stand: 09.06.2025)
Dazu werden alle Verwundeten gezählt, auch leicht verwundete - die aber wohl recht schnell wieder
an die Front geschickt werden, wenn es irgendwie möglich ist. Sogar wohl mit dem Rollstuhl.

https://www.morgenpost.de/politik/artic ... etzte.html
Auch WIA, MIA kommen zu Verlusten und auch nachlebsar dass die Mehrheit von russ. Verletzten nicht mehr an die Front kommt. Das San.Wesen ect. ist misrael und guten Morgen hatten WIR x mal mit Quellen im Forum.
Dazu hier mal lesen, man nennt es dann Recycling :-)

https://www.merkur.de/politik/russland- ... 21714.html
Russland hat auch nicht ausreichend Manpower oder Ausrüstung mehr. Nachlesbar wie andere Punkte auch im Thema.
Nein, haben sie nicht. Da hast du mal recht.
Auch falsch. Die meisten Ukr. Menschen kapieren das ihre Freiheit nicht für umsonst ist und netter Versuch wieder :rolleyes:
Geh nochmal Nachhilfe nehmen :|
Leider korrekt.

https://www.rnd.de/politik/ukraine-fluc ... 5IMGQ.html

Warum muss ich Nachhilfe nehmen, gebe dir ja schon welche. :D
Letztens hast du brav seriöse Quellen verwendet (Guardian usw) - geht doch.
Ohne Quellen könnte man halt auf die Idee kommen, dass du flunkerst.
Zuletzt geändert von Lungeo am Dienstag 10. Juni 2025, 20:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Lungeo hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 20:40 Ohne Quellen könnte man halt auf die Idee kommen, dass du flunkerst.
Lass stecken.
Hier ist allgemein bekannt, wer hier Quellen missbraucht, verdreht, verkürzt, wie es Dir gerade in den Kram passt.
Der User Cobra steht nun wirklich nicht im Verdacht, hier Müll zu erzählen.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Misterfritz hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 20:54 Lass stecken.
Hier ist allgemein bekannt, wer hier Quellen missbraucht, verdreht, verkürzt, wie es Dir gerade in den Kram passt.
Ja, gibt ein paar User, die dieser Meinung sind - von "allgemein" wohl etwas
entfernt.
Der User Cobra steht nun wirklich nicht im Verdacht, hier Müll zu erzählen.
Wie genau kann ich dann feststellen, dass er keinen Müll erzählt, wenn ich ihn nach
Quelle frage und er dazu meint: kann ich nicht preisgeben o.ä.?

Vieles, was er und sein Zwilling erzählen, stimmt halt nicht. Militärischer Hintergrund hin oder her.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Eierkuchen »

Spinnennetz: Lt. aktuellem Podcast sicherheitshalber gelten 20-21 Flugzeuge als bestätigt zerstört bzw. beschädigt.👍
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Nicht alle in Russland sind blind und blöd.

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sünnerklaas
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Cobra9 hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 18:48 Nö das glaube Ich nicht. Das System bzw. die Clique um Putin ist so aufgebaut das ein Nachfolger sich finden würde. Meine Meinung
Putin funktioniert ähnlich wie Stalin. Auch der hatte sich nur mit Loyalisten umgeben, die ihm im Gedärm saßen. Nach Stalins Tod gab es ein dreijähriges, von Machtkämpfen auf Leben und Tod geprägftes Machtvakuum.
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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

sünnerklaas hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 23:08 Putin funktioniert ähnlich wie Stalin. Auch der hatte sich nur mit Loyalisten umgeben, die ihm im Gedärm saßen. Nach Stalins Tod gab es ein dreijähriges, von Machtkämpfen auf Leben und Tod geprägftes Machtvakuum.
Putin ist nicht wie Stalin.
Er nutzt zwar ähnliche Mechanismen, aber die Welt ist heute eine andere.
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sünnerklaas
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von sünnerklaas »

Misterfritz hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 00:12 Putin ist nicht wie Stalin.
Er nutzt zwar ähnliche Mechanismen, aber die Welt ist heute eine andere.
Die Methoden des Machterhalts und der Machtduchsetzung haben sich in Russland seit dem Zarenreich nicht geändert. Putin regiert mit absoluter Macht und lässt wohlweisslich nur Speichellecker um sich herum zu. Und damit die ihm nicht gefährlich werden können oder sich gar zusammenrotten, ist er stets darauf bedacht, dass diese Leute sich stets einander eifersüchtig und von gegenseitigem Neid zerfressen beäugen.
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

sünnerklaas hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 23:08 Putin funktioniert ähnlich wie Stalin. Auch der hatte sich nur mit Loyalisten umgeben, die ihm im Gedärm saßen. Nach Stalins Tod gab es ein dreijähriges, von Machtkämpfen auf Leben und Tod geprägftes Machtvakuum.
Ähnliches System, aber eher wie bei der Mafia im System Putin und ein Nachfolger wäre sicherlich als Head schnell gefunden. An eine Blase ohne zentrale Figuren nach Putin glaub Ich aktuell nicht. Kann sich aber auch ändern
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Kölner1302 »

Cobra9 hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 07:56 Ähnliches System, aber eher wie bei der Mafia im System Putin und ein Nachfolger wäre sicherlich als Head schnell gefunden. An eine Blase ohne zentrale Figuren nach Putin glaub Ich aktuell nicht. Kann sich aber auch ändern
D. h. Wenn Putin etwas zustossen sollte, wer kommt dann nach ihm auf den Thron?
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Europa2050 »

Cobra9 hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 07:56 Ähnliches System, aber eher wie bei der Mafia im System Putin und ein Nachfolger wäre sicherlich als Head schnell gefunden. An eine Blase ohne zentrale Figuren nach Putin glaub Ich aktuell nicht. Kann sich aber auch ändern
Ich denke, es wird schon einen Machtkampf geben, selbst wenn recht schnell nominell ein Nachfolger ernannt wird.
Zu viele rivalisierende Organisationen hat putin mit „Macht 2. Klasse“ ausgestattet, gerade um seine persönliche „Macht 1. Klasse“ abzusichern.

Wo es dann hin geht, hängt auch stark von dem Blick ab, denn die russische Gesellschaft zum Zeitpunkt des Ablebens auf putin, den Krieg und die allgemeinen Umstände hat.

Empfindet man die letzten Jahre als „erfolgreich“, wird wohl eine Strömung an die Macht kommen, die putins Werk zu vollenden trachtet, evtl. Sogar ohne dessen massive Risikoaversion (klingt ob der letzten Jahre gewagt, aber ich halte putin, wie auch sein Vorbild Stalin für total risikoavers).
Empfindet man jedoch die letzten Jahre und den Kriegsverlauf als Katastrophe, setzt sich evtl. eine „Ende mit Schrecken statt Schreck ohne Ende“ Philisophie durch, mit der Option, alles Unbill auf putin zu schieben, der sich ja nicht mehr wehren kann.

Ich glaube, dass dies sehr stark davon abhängt, wie sich die Ukraine bis dahin schlägt - und welche Schläge gegen den russischen militärischen Unterleib sie noch erfolgreich durchführt.
Und deshalb sorgt die Ukraine gerade dafür, dass wir vielleicht ein rationaleres Russland nach putin bekommen. Dafür müssen wir sie unterstützen, so stark es geht, schon aus rein egoistischen und langfristig friedensfördernden Motiven.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Kölner1302 hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 08:12 D. h. Wenn Putin etwas zustossen sollte, wer kommt dann nach ihm auf den Thron?
Wenn es jetzt passieren würde, dann vermuten viele, dass dann Nikolai Patruschew oder sein Sohn Dimitri als
Nachfolger übernimmt. Nur ist Nikolai halt auch nicht mehr der jüngste.

Hier mal ein Bericht über mögliche Kandidaten:

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... hren-.html
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Cobra9
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Kölner1302 hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 08:12 D. h. Wenn Putin etwas zustossen sollte, wer kommt dann nach ihm auf den Thron?
Gibt verschiedene Kanidaten im System Putin. Djumin wäre eine von von verschiedenen Möglichkeiten oder Andrei Belousov. Auf der Liste sind auch Mishustin,Sobyanin,Kiriyenko


Eine kleine Info

https://theweek.com/feature/briefing/10 ... successors
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Darkfire
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Darkfire »

Man kann es jetzt noch nicht sagen, wer Putins Nachfolger wird, alleine aus dem Grund da dieser Nachfolger einer von dennen sein wird die jetzt noch den Kopf unten halten.

Vielleicht wird es am Anfang kurz einer der „Favoriten“ sein, aber er wird sich nur kurz halten können.
Dann wird einer kommen, der sehr energisch zur Macht greifen wird, der aus der bisherigen Deckung auftaucht.

Es wird einer sein, den seine Konkurrenten für harmlos halten und dann gegen den bis dahin geltenden Kronprinz unterstützen.

Das Problem wird sein, daß dieses einer sein wird, welcher bisher seine jetzigen Ansichten verbirgt.

Dann wird sich entscheiden ob es eine Taube oder ein Falke sein wird.
Man kann nicht in die Köpfe der Menschen in Russland schauen.
Auch in Deutschland, war ein paar Stunden nach dem Tod Hitlers, plötzlich jeder ein Widerstandskämpfer.

Bei einem Putin wusste jeder der es wissen wollte, schon bevor er an die Macht kam, was er ist.
Ich kann Publikationen zeigen, die genau den Weg vorhersagten den er dann ging.
Er war genau so wenig eine Überraschung wie es ein Trump jetzt ist.

Aber der Nachfolger eines Putins kann auch jemand sein der das sterben beendet.
Wir wissen nicht wirklich was in den Köpfen der Russen vorgeht, egal wie sehr sie jetzt für Putin schreien.
Wir wissen nicht ob sie vielleicht insgeheim die Nase voll haben und das System nicht mehr so haben wollen wie es ist.

Dann wenn eine Taube an die Macht kommt, mit der Unterstützung der Menschen im Rücken, kann es wieder eine Zeit des Aufbruchs gegen.
Ab dann fängt der neue Countdown in Russland an.
Dann wird sich das alte System konsolidieren, es wird Unfriede und Hass gestreut.

Man wird einen Putin langsam als die Ikone aufbauen, der eigentlich alles richtig gemacht hat und unter dem es Russland gut ging, es wieder was zählte.

Jetzt, erst jetzt wird sich die Zukunft entscheiden.
Kann sich ein besseres System behaupten, oder wird es wieder von den alten Mafia Strukturen beseitigt.

Aber eines ist sicher, der welcher ein Putin beerben wird, wird keiner von denen sein, die jetzt als Kronprinzen gehandelt wird.
Er wird aus einem verborgenen Winkel kommen und seine wahren Gedanken bis jetzt geheim halten.

Die bisherigen Kronprinzen werden in einem Patt den unterstützen, von dem sie glauben er ist der harmloseste.
Erst dann werden wir vielleicht sehen in welche Richtung es geht.

Aber wer weiß, vielleicht werden seine Nachfolger auch mit Steinen und Knüppel um die Macht kämpfen.
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Misterfritz
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Krawumm :D

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Absurd »

Lungeo hat geschrieben: Dienstag 10. Juni 2025, 20:17Ja, die Ukrainer sind sehr motiviert und wollen nicht unter russischer Herrschaft leben.
Ganz im Gegensatz zu sehr vielen Deutschen wie Stegner, AFD, BSW & Co:
  SPD-Linke fordern Annährung an Russland:
https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... Annaehrung
Gestern sagte Schulz bei Lanz er kenne niemanden in seinem Wahlkreis, der bereit wäre für irgend so einen Staat im Baltikum sein Leben zu lassen.
Ich kenne auch niemanden, der dort kämpfen würde.
DER WESTSEN am Arm !?                  :mad2:
                   Nicht die Migration ist die Mutter aller Probleme sondern es sind die Grenzen/der Nationalismus...
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Misterfritz »

Das war jetzt deutlich weniger als die Nächte davor. Geht den Russen die Luft aus oder sammeln sie wieder für neue Massenangriffe?

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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Ebiker »

Absurd hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 11:42 Ganz im Gegensatz zu sehr vielen Deutschen wie Stegner, AFD, BSW & Co:
  SPD-Linke fordern Annährung an Russland:
https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... Annaehrung
Gestern sagte Schulz bei Lanz er kenne niemanden in seinem Wahlkreis, der bereit wäre für irgend so einen Staat im Baltikum sein Leben zu lassen.
Ich kenne auch niemanden, der dort kämpfen würde.
DER WESTSEN am Arm !?                  :mad2:
naja, die USA hatten ja auch so ein Rekrutierungsproblem, jetzt unter Trump melden sich wieder deutlich mehr. Woran das wohl wieder liegt ?
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Absurd hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 11:42   SPD-Linke fordern Annährung an Russland:
Ja, das wird nach dem Krieg schneller gehen, als sich manche hier das
wünschen. War schon bei Gaddafi so - kaum dem Terrorismus abgeschworen,
gaben sich EU-Vertreter dort schon wieder schnellstens die Klinke in die Hand.

Man könnte ja was verpassen.....

Politiker haben keine Moral, hatten sie noch nie.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Lungeo »

Misterfritz hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 11:48 Das war jetzt deutlich weniger als die Nächte davor. Geht den Russen die Luft aus oder sammeln sie wieder für neue Massenangriffe?
Sie bereiten wohl eine größere (Sommer)Offensive vor.

https://www.fr.de/politik/neue-ukraine- ... 76756.html
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Ebiker hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 11:53 naja, die USA hatten ja auch so ein Rekrutierungsproblem, jetzt unter Trump melden sich wieder deutlich mehr. Woran das wohl wieder liegt ?
Erstens hat es mit dem Thema soviel zu tun wie Du mit sachlichen Beiträgen, zweitens sind die Zahlen unter Trump nicht wirklich besser.

Aber auch nicht verwunderlich da die US Wirtschaft ihre Probleme hat, somit mehr zum Militär gehen. Erkennbar

https://recruiting.army.mil/pao/facts_figures/
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Absurd hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 11:42 Ganz
Was willste jetzt genau
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Ebiker »

Cobra9 hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 12:52 Erstens hat es mit dem Thema soviel zu tun wie Du mit sachlichen Beiträgen, zweitens sind die Zahlen unter Trump nicht wirklich besser.

Aber auch nicht verwunderlich da die US Wirtschaft ihre Probleme hat, somit mehr zum Militär gehen. Erkennbar

https://recruiting.army.mil/pao/facts_figures/
Das angestrebte Ziel von 61000 für 2025 wurde jetzt schon erreicht

https://www.army.mil/article/286027/ar ... ths_early
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Cobra9 »

Ebiker hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 13:07 Das angestrebte Ziel von 61000 für 2025 wurde jetzt schon erreicht

https://www.army.mil/article/286027/ar ... ths_early
Wirklich :| . Steht auch in meiner Quelle, es sind aber nicht wesentlich mehr insgesamt und warum die Entwicklung so ist wurde geschrieben. Dank Trump gibt es zahlreiche negative Entwicklungen am Sektor Arbeit, ergo gegen mehr Leute zum Militär.

Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe usw. nehmen stark zu

https://www.n-tv.de/broker-vergleich/ak ... fuerchtet/

Also wenn Du wenig Auswahl hast, aber eine gewisse Absicherung ist so neu nicht zum Mil. zu gehen in den USA. Oder Guards
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Re: Russland greift die Ukraine an

Beitrag von Ebiker »

Cobra9 hat geschrieben: Mittwoch 11. Juni 2025, 13:31 Wirklich :| . Steht auch in meiner Quelle, es sind aber nicht wesentlich mehr insgesamt und warum die Entwicklung so ist wurde geschrieben.
Warum die Entwicklung so sein könnte.
Dank Trump gibt es zahlreiche negative Entwicklungen am Sektor Arbeit, ergo gegen mehr Leute zum Militär.

Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe usw. nehmen stark zu
In D steigen die Zahlen auch, trotzdem gibt es keinen Run auf die BW. Und selbst kritische Stimmen in den USA kommen nicht umhin zuzugeben
Mark Cancian, ein leitender Berater in der Verteidigungs- und Sicherheitsabteilung des Zentrums für Strategische und Internationale Studien, sagte: „Ich denke, man sieht teilweise die Ergebnisse des Geldes, das die Biden-Regierung und auch der Kongress investiert haben. Die Anreize sind größer.“ Aber er fügte hinzu: „Ich denke, um ehrlich zu sein, dass Hegseth einen bestimmten Teil der amerikanischen Gesellschaft begeistert hat.“
https://apnews.com/article/fact-check- ... da95c8268
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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