7.10.23 Angriff der Hamas

[schokoschendrezki]

Ja, auch hier können Palästinenser für die Palästinenser auf die Straße gehen.

Und es zeigt einmal mehr, dass es der Hamas nicht um das Volk geht, sondern um eigene Interessen. Grausamkeit zeigen sie also ganz offensichtlich auch gegen das eigene Volk.

Ja klar. So ist es. Leider. In Deutschland müssen die sich als "Linke" verstehenden Menschen endlich einmal klar werden darüber, dass diese Geschichten von der "gerechten Sache" irgendeines Volks und den sogenannten nationalen Befreiungsbewegungen einfach nur Erzählungen sind, die den interessensgeleiteten Aktionen der Diktatoren entsprechen. Und man muss das einordnen. Unter "linkem Nationalismus" zum Beispiel. Venezuela, Nikaragua. DIktatorische Staaten. Inzwischen auch mit zwiespältigen religiösen Vorstellungen operierend. Christlichen natürlich. Ich kenne - wirklich erschreckend - viele Leute, die immer noch an sowas wie "nationale Befreiung", vom Joch des westlichen Unterdrückungssystems glauben. So. DIe "gerechte Sache des palästinensischen Volks". Wacht doch mal auf. Es gibt nur die Interessen einer mafiösen Bande namens "Hamas" und nicht die "gerechte Sache des palästinensischen Volks". Für die, die für die Zivilbevölkerung durchaus eine Berechtigung hat, müsste sich erstmal eine glaubhafte, demokratische Partei finden und bilden. Dass die gegenwärtige rechtsgerichtete israelische Regierungskoalition so ziemlich das letzte ist, was die Probleme lösen könnte, steht noch mal auf einem anderen Blatt Papier.

[Moses]

Israel hat erneut ein Krankenhaus angegriffen.
In 18 Minuten kann man kein Krankenhaus evakuieren.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... n-102.html

Es wurde ein Kommando- und Kontrollzentrum der Hamas im Al-Ahli-Krankenhaus im Norden des Gazastreifens angegriffen, die Terroristen benutzen - immer noch - zivile Einrichtungen als Schutzschilde und um bei entsprechenden Angriffen Stimmung zu machen ala:

Israel hat erneut ein Krankenhaus angegriffen.
In 18 Minuten kann man kein Krankenhaus evakuieren.

Die IDF hat Maßnahmen ergriffen um den Schaden für die Zivilbevölkerung so gering wie möglich zu halten, darunter Frühwarnungen, präzise Munition und Luftüberwachung.

[JJazzGold]

Die EU sponsort mit 1,6 Milliarden den Wiederaufbau der angeschlagenen Terrororganisation Hamas im Gazastreifen.
Vielleicht.
Vielleicht tauchen die Gelder auch wieder auf den Konten von Quatar Anwohnern auf.

Da der EU Beschluss steht, könnten die restlichen Geiseln jetzt von den Hamas Terroristen ermordet werden.
Nach meiner bisherigen Information wurde nicht verlangt, dass alle noch lebenden Geiseln lebendig übergeben werden müssen, bevor ein einziger EU Cent fließt.


Die EU-Kommission hat neue Finanzhilfen für die Palästinenser im Gazastreifen und Westjordanland in Höhe von bis zu 1,6 Milliarden Euro angekündigt. Das Hilfsprogramm sei auf eine Zeitspanne von drei Jahren von 2025 bis 2027 ausgelegt, erklärte die Kommission am Montag in einer Mitteilung.

https://www.berliner-zeitung.de/news/ga ... li.2316699

EU EUR 400 Mio/anno in den letzten zwölf Jahren, um Israelis abzuschlachten.

Die EU ist der größte Geldgeber der Palästinenser. In den vergangenen zwölf Jahren habe die durchschnittliche EU-Unterstützung für die Palästinensische Autonomiebehörde etwa 400 Millionen Euro betragen, erklärte Šuica.

https://www.msn.com/de-de/politik/beh%C ... ngNewsSerp

[Tom Bombadil]

Mit kommt das kalte Kotzen

[Ilikekebap]

Eigentlich müsste die EU ja sich selbst wegen Terrorfinanzierung sanktionieren.

[Moses]

Eigentlich müsste die EU ja sich selbst wegen Terrorfinanzierung sanktionieren.

Der Gedanke kam mir tatsächlich auch

[Cobra9]

Mit kommt das kalte Kotzen

Nicht nur Dir. Aber Wir können es nicht ändern und Veränderungen sehe Ich auch nicht. Die Palästinensische Autonomiebehörde hat neues Material an die Gegebenheiten angepasst. Aber natürlich wieder auch nicht gerade neutral.

Die UNRWA kriegt auch Geld. Was bin Ich auch froh wenn Baerbock nicht mehr AM ist. Ich finde einiges was Israel treibt fragwürdig. Aber man muss sich mal das Warum auch ansehen.

Die Hamas will auch nicht aufgeben.

[Cobra9]

Sehr interessanter Artikel zur Sache

https://www.sueddeutsche.de/politik/gaz ... li.3240753

[Ilikekebap]

Ich wüsste keine Möglichkeit, wie man gezielt die Hamas von Lieferungen abschneiden könnte und gleichzeitig sicherstellt, dass Lieferungen die "Zivilgesellschaft" erreichen.
Bei dem Ausmaß an Durchmischung und Übereinstimmung zwischen Kämpfern und Zivilisten gilt "mitgefangen, mitgehangen". Im Übrigen hat Palästina den Krieg begonnen.

[JJazzGold]

Im Verteidigungsfall ist Vieles erlaubt.
Wie bereits mehrfach nachgeweisen landen die Hilfsmittel in der Regel bei der Hamas und deren Helfershelfern.
Niemand kann gezwungen werden seinen Feind wirtschaftlich zu unterstützen.

[Tom Bombadil]

Wird Ägypten hier mitangeklagt?

[Ilikekebap]

Niemand kann gezwungen werden seinen Feind wirtschaftlich zu unterstützen.

Das wird bei dem Thema ja immer geflissentlich unterschlagen.
Wer einen Krieg anzettelt, sollte zusehen, dass entweder er selber oder Alliierte seine eigene Bevölkerung mit Nahrung, Wasser und Energie versorgen kann/können und man nicht dafür nicht ausgerechnet auf den guten Willen des Landes, welches man angreifen will, angewiesen ist.
Und wer dann selber noch gezielt, willentlich und immer wieder die Grenzen zwischen Kämpfern und Zivilisten verwischt und es damit seinem Opfer, selbst wenn dies wollte, es nahezu unmöglich macht, zielgerichtet nur die Zivilbevölkerung zu versorgen...braucht sich dann echt nicht wundern und beschweren, wenn die eigene Bevölkerung hungert.

[JJazzGold]

Immer wieder interessant zu beobachten, während die UNO in unseren Medien von Hungersnot spricht, weil Israel Hilfslieferungen zurück hält, konstatieren Interviewte im Gazastreifen, dass sich viele Gaza Palästinenser die hohen Preise für Lebensmittel, auch für offensichtlich lokal angebautes Obst und Gemüse nicht leisten können.
Es ist ergo die Hamas, die Hilfslieferungen konfisziert und wahrscheinlich teuer verkauft und es sind Gaza Mitmenschen, die hohe Preise für ihre Lebensmittel verlangen und ungerührt zusehen, wie die (OT UNO), "schlimmste humanitäre Lage seit Beginn des Krieges" im Gazastreifen etabliert wird.

[Tom Bombadil]

[Moses]

https://www.n-tv.de/politik/Marsch-der- ... 25143.html

ein beeindruckendes Zeichen!

[streicher]

https://www.n-tv.de/politik/Marsch-der- ... 25143.html

ein beeindruckendes Zeichen!

Allerdings!

[streicher]

Die Hamas verliert ihre Unterstützer.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... .C_current

[Kölner1302]

Immer wieder interessant zu beobachten, während die UNO in unseren Medien von Hungersnot spricht, weil Israel Hilfslieferungen zurück hält, konstatieren Interviewte im Gazastreifen, dass sich viele Gaza Palästinenser die hohen Preise für Lebensmittel, auch für offensichtlich lokal angebautes Obst und Gemüse nicht leisten können.
Es ist ergo die Hamas, die Hilfslieferungen konfisziert und wahrscheinlich teuer verkauft und es sind Gaza Mitmenschen, die hohe Preise für ihre Lebensmittel verlangen und ungerührt zusehen, wie die (OT UNO), "schlimmste humanitäre Lage seit Beginn des Krieges" im Gazastreifen etabliert wird.

Nein, das Angebot wird durch die Straßensperren der israelischen Armee verknappt.
Sind diese Maßnahmen im Rahmen der Notwehr noch geboten oder schon krass unverhältnismäßig?
Den Fernsehberichten war zu entnehmen, dass Israel seit Wochen kein Transporte nach Gaza mehr durchlässt
Seit dem 2. März blockiert die israelische Regierung jegliche Lieferungen in den Gazastreifen
https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... e-100.html

Ist das noch Notwehr oder schon Aushungern?

[JJazzGold]

Nein, das Angebot wird durch die Straßensperren der israelischen Armee verknappt.
Sind diese Maßnahmen im Rahmen der Notwehr noch geboten oder schon krass unverhältnismäßig?
Den Fernsehberichten war zu entnehmen, dass Israel seit Wochen kein Transporte nach Gaza mehr durchlässt
Seit dem 2. März blockiert die israelische Regierung jegliche Lieferungen in den Gazastreifen
https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... e-100.html

Ist das noch Notwehr oder schon Aushungern?

Wo sind die Güter und Hilfslieferungen, die die Hamas konfisziert hat?
Weshalb lässt die Hamas die letzten noch lebenden Geiseln nicht frei und liefert die Leichen der ermordeten Geiseln aus?
Sind die Gaza Palästinenser das der Hamas nicht wert?
Lässt die Hamas die Gaza Palästinenser verhungern?

[Dieter Winter]

Nein, das Angebot wird durch die Straßensperren der israelischen Armee verknappt.
Sind diese Maßnahmen im Rahmen der Notwehr noch geboten oder schon krass unverhältnismäßig?
Den Fernsehberichten war zu entnehmen, dass Israel seit Wochen kein Transporte nach Gaza mehr durchlässt
Seit dem 2. März blockiert die israelische Regierung jegliche Lieferungen in den Gazastreifen
https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... e-100.html

Ist das noch Notwehr oder schon Aushungern?

Notwehr.

Die Hamas krallt sich das Zeug und verhökert es meitbietend. Und kauft von der Kohle Waffen und Mun um die IDF zu killen.

[Dieter Winter]

Wurde eigentlich gefordert die deutsche Bevölkerung mitten im Krieg von den Alliierten versorgen so lassen oder wurde die Versorgung durch die Alliierten in den Städten nach deren Kapitulation sichergestellt?
Kann mir kaum vorstellen, dass man im Krieg der Wehrmacht haufenweise Lebensmittel überreicht hat, damit diese das verteilen.

Dergleichen ist auch eher unüblich.

[Bogdan]

Bezalel Smotrich schürt Befürchtungen vor ethnischen Säuberungen im Gazastreifen. Seine Aussagen begründet er damit, dass der gesamte Küstenstreifen aus einer Terrorinfrastruktur bestehe.

https://www.berliner-zeitung.de/news/is ... li.2322636

Da muss wohl die Bundeszentrale für politische Bildung eventuell die Definition ändern.

https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/da ... aeuberung/

[Ilikekebap]

Dergleichen ist auch eher unüblich.

Und man sollte als Angreifer darauf gefasst sein, dass das Opfer der eigenen Barbarei nicht die Bevölkerung des Angreifers noch mit Essen und Trinken versorgen will. Wer geographisch so schlecht gelegen ist, dass er bei einem Angriff auf einen Nachbar bei der Versorgung der eigenen Landsleute auf den Nachbar angewiesen ist, sollte besser die Füße still halten. Und wer dann noch trotzdem eintreffende Hilfslieferungen abfängt und für teuer Geld an die eigene notleidende Bevölkerung verkauft oder gleich komplett selber einsackt, braucht sich nicht wundern, wenn dann irgendwann nichts mehr kommt.
Adressat der Empörung sollten einzig und allein Hamas und die sie unterstützenden Palästinenser sein.

Ich hatte die Tage im Radio so am Rande was gehört, dass eine (neue?) private Organisation die Verteilung von Hilfsgütern in Gaza übernehmen wollte, aber angeblich so, dass die Hamas ihre Griffel nicht dran kriegt. Irgendwie war dann aber nichts mehr zu hören.

[Alexyessin]

Und man sollte als Angreifer darauf gefasst sein, dass das Opfer der eigenen Barbarei nicht die Bevölkerung des Angreifers noch mit Essen und Trinken versorgen will. Wer geographisch so schlecht gelegen ist, dass er bei einem Angriff auf einen Nachbar bei der Versorgung der eigenen Landsleute auf den Nachbar angewiesen ist, sollte besser die Füße still halten. Und wer dann noch trotzdem eintreffende Hilfslieferungen abfängt und für teuer Geld an die eigene notleidende Bevölkerung verkauft oder gleich komplett selber einsackt, braucht sich nicht wundern, wenn dann irgendwann nichts mehr kommt.
Adressat der Empörung sollten einzig und allein Hamas und die sie unterstützenden Palästinenser sein.

Ich hatte die Tage im Radio so am Rande was gehört, dass eine (neue?) private Organisation die Verteilung von Hilfsgütern in Gaza übernehmen wollte, aber angeblich so, dass die Hamas ihre Griffel nicht dran kriegt. Irgendwie war dann aber nichts mehr zu hören.

Erinnert mich gerade an die Geschichte in Mogadischu und den Lebensmittelverteilungen die Aidid "beschlagnahmt" hat.

[Bogdan]

Als Folge israelischer Angriffe hat das letzte Krankenhaus für Krebsbehandlungen
im umkämpften Gazastreifen nach Angaben der Weltgesundheitsbehörde (WHO) den Betrieb eingestellt.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... a-100.html

Nicht umsonst hat IStGH eine Haftbefehl gegen N. erlassen.

[Tom Bombadil]

Judenhass ist nie umsonst, im schlimmsten Fall kostet er jüdisches Leben.

Das Krankenhaus musste auch nicht als Folge "israelischer Angriffe" schließen, sondern weil die Hamas Israel brutal und bestialisch überfallen hat, jedes Opfer dieses Konfliktes geht auf das Konto der Hamas.

[streicher]

Nicht umsonst hat IStGH eine Haftbefehl gegen N. erlassen.

Hat die Hamas dort Tunnel gehabt oder nicht? Ich tippe auf: Sie hat!

[Chajm]

Hat die Hamas dort Tunnel gehabt oder nicht? Ich tippe auf: Sie hat!

Die Zeitung "Jerusalem Post" schreibt dazu auf X:
"The IDF and Shin Bet (Israel Security Agency) destroyed Hamas terror tunnel infrastructure hidden beneath the European Hospital in Khan Yunis, the military confirmed on Tuesday night."

[Kölner1302]

Nicht umsonst hat IStGH eine Haftbefehl gegen N. erlassen.

Es wird diskutiert werden müssen, ob die Reaktion Israels zur Abwehr des verbrecherischen Angriff der Hamas und evtl. zukünftiger Angriffe dieser Art nicht grob unverhältnismäßig war / ist.

[streicher]

Es wird diskutiert werden müssen, ob die Reaktion Israels zur Abwehr des verbrecherischen Angriff der Hamas und evtl. zukünftiger Angriffe dieser Art nicht grob unverhältnismäßig war / ist.

Ach meinst du?
Es kann diskutiert werden, ob eine Besetzung nicht von Anfang an der richtige Zug gewesen wäre. Die Hamas macht ja weiter. Sogar gegen die eigene Bevölkerung. Sie kommt ihrer Pflicht nicht nach, die Bevölkerung zu schützen.

[Kölner1302]

Ach meinst du?
Es kann diskutiert werden, ob eine Besetzung nicht von Anfang an der richtige Zug gewesen wäre. Die Hamas macht ja weiter. Sogar gegen die eigene Bevölkerung. Sie kommt ihrer Pflicht nicht nach, die Bevölkerung zu schützen.

Ich meine, dass es Zeit wird, auch die Hamas Verantwortlichen international auf die Fahndubgsliste setzen zu lassen sofern dies nicht schon geschehen ist.

[Cobra9]

Die Zeitung "Jerusalem Post" schreibt dazu auf X:

Ist ja nicht neu. Die Hamas nutzt viele Zivil-Locations als Schutzschilde

[Liegestuhl]

Ich meine, dass es Zeit wird, auch die Hamas Verantwortlichen international auf die Fahndubgsliste setzen zu lassen sofern dies nicht schon geschehen ist.

Ich glaube, dass die Hamas-Verantwortlichen ohnehin bald das Zeitliche segnen.

Sie stehen auf der bucket list von IDF und Shin Bet. Näher am vorzeitigen Ableben kann man kaum sein.

[schokoschendrezki]

Nicht umsonst hat IStGH eine Haftbefehl gegen N. erlassen.

Was immer der IStGH erlassen hat. Selbst den willigsten und moderatesten Politikern platzt irgendwie langsam der Kragen. Macron zum Beispiel. Als Antwort von N. kommt der Vorwurf, Macron stehe auf Seiten der Hamas. Na toll.

Angeblich stehen mehr als zwei Drittel selbst der israelischen Bürger auf dem Standpunkt, dass Netanjahu die militärischen Offensiven anordnet, um seine juristische Immunität zu sichern. Um dafür seine rechtsextremistischen Koalitionspartner zufriedenzustellen. Solche Angaben mag man - zurecht - kritisch und bezweifelnd sehen. Aber ganz aus der Luft gegriffen sind sie wohl nicht.

Ich möchte nur mal wissen, welchen langfristigen Zukunftsplan diese Regierung für ihre eigene Bevölkerung eigentlich hat. Einen Zukunftsplan, der aus mehr besteht als aus dem Konzept, in regelmäßigen Abständen "den Rasen zu mähen". (So heißt es gelegentlich).

Dass das israelische Militär gegen Terrororganisationen wie Hamas vorgeht, ist völlig berechtigt. Aber die Regierung muss dennoch irgendeinen längerfristigen Zukunftsplan haben. Ein politisches Konzept.

[schokoschendrezki]

Ich glaube, dass die Hamas-Verantwortlichen ohnehin bald das Zeitliche segnen.

Sie stehen auf der bucket list von IDF und Shin Bet. Näher am vorzeitigen Ableben kann man kaum sein.

Das kann durchaus sein. Und wäre auch wünschenswert. Aber damit ist nur eins von hundert Problemen gelöst. Das würde bedeuten, einen Brandherd auszutreten. Ohne dass man sich dem Problem des dauernden Entstehens von Brandherden im Nahen Osten widmet.

[elmore]

Was immer der IStGH erlassen hat. Selbst den willigsten und moderatesten Politikern platzt irgendwie langsam der Kragen. Macron zum Beispiel. Als Antwort von N. kommt der Vorwurf, Macron stehe auf Seiten der Hamas. Na toll.

Was soll dieser billige Schwenk auf den NICHT zuständigen und befugten ISTGH gegenüber Netanjahu und seinem EX-Verteidigungsminister? - Auf welcher Seite Macron steht, tatsächlich und aus welchen Gründen, ist sehr diskutabel. Der durchaus sowohl innenpolitische als auch aussenpolitische französische Interessen hat, sich in der muslimichen Welt nicht unbeliebt zu machen. Macron ist dein Kronzeuge gegen Netanjahu? Echt jetzt?
Netanjahu, sofern er das so gesagt hat, wie du hier ohne Quellenbeleg, behauptest, wird israelische (sicherheitspolitische) Bedenken und Gründe haben, zu dieser Einschätzung über Macron zu kommen.

Angeblich stehen mehr als zwei Drittel selbst der israelischen Bürger auf dem Standpunkt, dass Netanjahu die militärischen Offensiven anordnet, um seine juristische Immunität zu sichern.

Wieder keine seriös belegte Quelle, die deine dargebotene "zwei Drittel-Behauptung" verifizieren könnte.
Schreiben wir hier einfach mal was hin, um den israelischen Regierungschef zu diffamieren?
Es gab hier schon einen, der nichts ausließ, um alles auf den bösen Netanjahu zu reduzieren...

Wenn dir Netanjahu-Verfolgung so am Herzen liegt, dann solltest du in der Mediathek die Panorama-Sendung (ARD) vom Donnerstag dieser Woche gucken.
Da deckte man einen Komplott der BILD und von Netanjahu auf.
Groß angekündigt von der "isrealkritischen" Moderatorin Anja Reschke.

Tenor:
Netanjahu und seine Regierung hätten mögliche Verhandlungs-/Friedenslösungen und die Geiselfreilassungen, die HAMAS noch unter Sinwar angeboten habe, schnöde abgelehnt und verhindert. Dazu wurde ein Bild nur kurz von Sinwar eingeblendet. Dem (nunmehr toten) Schlächter von Chan Junis...
Aber Netanjahu wollte gar keine Geiselbefreiung auf friedlichem Weg, so der Unterton des Panoramabeitrags...

Welches "verhandlungsfähige" Angebot Yajha Sinwar als Chef der HAMAS damals machte, blieb allerdings im Dunkeln und unerwähnt.
Mir ist es allerdings noch geläufig...und wie vollkommen unannehmbar es für Israel war. Aber egal, es geht ja immer wieder nur um Netanjahu-Narrative, und nicht die schnöde und im Prinzip pippieinfache Frage, weshalb HAMAS nicht alle verbliebenen Geiseln endlich freiläßt und die Waffen niederlegt?
Der Krieg wäre sofort zuende.

Ironie on:
Stehen am Ende die Judenkiller-HAMAS und die Mörderhalunken des Islami Dschjhad auf einer geheimen Gehaltsliste Netanjahus?? Damit er weiter Krieg führen kann? Die restlichen Geiseln nicht freikommen können, zumindest nicht so schnell wie gewünscht? Er, Netanjahi, nicht vor einem israelischen Gericht erscheinen muß, um sich wegen erhobener Korruptionsvorwürfe zu verantworten?
ironie off

[schokoschendrezki]

Was soll dieser billige Schwenk auf den NICHT zuständigen und befugten ISTGH gegenüber Netanjahu und seinem EX-Verteidigungsminister? - Auf welcher Seite Macron steht, tatsächlich und aus welchen Gründen, ist sehr diskutabel. Der durchaus sowohl innenpolitische als auch aussenpolitische französische Interessen hat, sich in der muslimichen Welt nicht unbeliebt zu machen. Macron ist dein Kronzeuge gegen Netanjahu? Echt jetzt?
Netanjahu, sofern er das so gesagt hat, wie du hier ohne Quellenbeleg, behauptest, wird israelische (sicherheitspolitische) Bedenken und Gründe haben, zu dieser Einschätzung über Macron zu kommen.

Mensch, lass doch mal die persönlichen Angriffe. Macron, als Vertreter der Ansicht, dass Kernkraft Teil irgendeiner französischen Nationalkultur sei, ist so ziemlich der letzte, der für mich als "Kronzeuge" für irgendwas in Frage kommt.

Wieder keine seriös belegte Quelle, die deine dargebotene "zwei Drittel-Behauptung" verifizieren könnte.
Schreiben wir hier einfach mal was hin, um den israelischen Regierungschef zu diffamieren?
...

Meine Güte ... Es gibt Meldungen, die einfach verlesen werden ... Die kann man meist nur schwer zitieren. Dass gegen Netanjahu in Israel selbst und durch ein israelisches Gericht ein Verfahren wegen Korruption und Amtsmissbrauch läuft und dass zehntausende israelische Bürger gegen seine Regierung und ihn selbst auf die Straße gehen, schon vor dem Hamas-Terroranschlag, weiß jeder Mensch, der sich irgendwie für Politik interessiert. Werd doch mal erwachsen!

[elmore]

Mensch, lass doch mal die persönlichen Angriffe. Macron, als Vertreter der Ansicht, dass Kernkraft Teil irgendeiner französischen Nationalkultur sei, ist so ziemlich der letzte, der für mich als "Kronzeuge" für irgendwas in Frage kommt.
...

Toller Wirbel, mit dem du dich vom ISTGH und Macron als jenem, der die "Nautze" von Netanjahu voll hätte, jetzt zum Kritiker von "Atomkraft-Macron" hinkreiselst. Ich habe ernsthafte Bedenken, daß du kontextsicher der Diskussion mit mir folgen konntest. Ausser Geplapper von "persönlichen Angriffen", die deinen Behauptungen zu Macron - meinerseits - nur eine sachlich begründete politische Gemengelage des Emmanuel Macron gegenüberstellten.

Mensch, lass doch mal die persönlichen Angriffe. Macron, als Vertreter der Ansicht, dass Kernkraft Teil irgendeiner französischen Nationalkultur sei, ist so ziemlich der letzte, der für mich als "Kronzeuge" für irgendwas in Frage kommt.

Meine Güte ... Es gibt Meldungen, die einfach verlesen werden ... Die kann man meist nur schwer zitieren. ...und dass zehntausende israelische Bürger gegen seine Regierung und ihn selbst auf die Straße gehen...

10.000-ende sind für dich also 2/3 der israelischen Bevölkerung? - Ich stelle fest, mit sattelfester Mathematik hast du es wohl nicht so, sondern mehr mit daumenlutschender, sog. isreal- oder netanjahukritischer Dämonagogik.
Und du glaubst ernsthaft, wenn du sowas hier einstellst, hält man dich für (politisch) in Sachen Israel und dem Nahostkonflikt, den der albtraumhafte Kriegsüberfall der HAMAS vom Okt. '23 auslöste, für erwachsen?

Werch ein Illtum...

Deine unseriösen Mutmaßungen, "die einfach verlesen werden", sind in etwa das selbe wie jene beiden Alibi-Kommentatoren in Reschkes Panoramabeitrag. Ofenrohrverengt, sowie BLD- und netanjahumanisch. Eine Sicht bzw. politische Haltung, die diesen Konflikt und die brutale Gefährdung Israels und jüdischer Menschen einfach und recht einfältig auf Netanjahu und ein laufendes Korruptionsverfahren herunterbricht. Mit der Suggestion, diese Korruptionsvorwürfe seien das einzige, was den amtierenden Regierungschef Israels umtreibe und einer Friedenslösung und Freilassung aller Geiseln entgegenstehe und Frieden mit der HAMAS und der in GAZA lebenden fanatisierten und verblendeten Bevölkerungsmehrheit verhindere.

Was diese zehntausenden Anti-Netanjahu-Protestler, diese "zwei Drittel der israelischen Bevölkerung" ja beweisen.


-------------------------
Eine, leider tatsächlich persönliche, Frage am Rande:

Träumst du auch nachts hin und wieder davon, in einem quietschgrünen Orientexpressabteil amouröse Pikanterien mit einem rosa Osterhasen zu erleben, der, als Huhn verkleidet, goldene Eier legt? - Ich gönne dir das natürlich vollumfänglich, wollte es eigentlich nicht nachfragen, aber dann übermannte mich mein realpolitisches Ego und schickte mein schlechtes Gewissen in die persönliche Würmerkiste.
Sachen gibt's ... ich sag dir, die möchte man nicht glauben, so bunt ist die Welt.

[Cobra9]

Die UN tut mal wieder so als hätte Sie irgendwie was zu sagen . Pläne, Vorschläge anderer Orgas und Stellen sind der UN ein Dorn im Augen.

https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... 20,UkyAOkz

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... r-102.html

Und sehr diplomatisch gleich eine Veranstaltung noch fürs Bemühen um die zwei Staaten Lösung

https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... g-250.html

Ganz ehrlich die UN hat den Schuss immer noch nicht gehört und Ich verstehe Israel da auf Contra zu gehen. Unabbänig davon besteht eine Pflicht zur Versorgung der Zivilen im Gaza, aber nicht der Hamas. Und die Versorgung muss nicht via UN passieren. Der US Plan zur Hilfe ist auch nicht so schlecht. Umsetzen, ob es der UN und Co passt ist egal. Wer da Theater macht mal die Acht anlegen und Bye Bye mit dem Flugzeug.

https://www.tagesspiegel.de/internation ... 86281.html

[streicher]

Ich meine, dass es Zeit wird, auch die Hamas Verantwortlichen international auf die Fahndubgsliste setzen zu lassen sofern dies nicht schon geschehen ist.

Das sollte auf jeden Fall geschehen. Stimmt.

[Gutmensch1]

Wird Ägypten hier mitangeklagt?

Nein, natürlich nicht. Warum sollten arabische Staaten, arabische Mitmenschen in Gaza und sonst wo in der arabischen Welt helfen? Hilfe an den angreifenden Terrorstaat Gaza muss natürlich der angegriffene, demokratische Staat Israel leisten, der am 07. Oktober von Massen blutrünstiger Bestien aus eben diesem Terrorgebilde Gaza angegriffen wurde. [Ironie off]

[Nightrain]

Ein Drecksladen diese UN. Israels Vorschlag damals ein von der UN betriebenen Flüchtlingslager ganz im Südwesten von Gaza für 500.000 Menschen zu betreiben, damit Zivilisten sicheren Schutz vor den Kämpfen finden, hatte die UN abgelehnt.

Zur Drohung Ägyptens Frauen und Kinder abzustellen, wenn diese über die Grenze nach Ägypten fliegen, hat man von der UN auch nichts gehört.

[Gutmensch1]

Es wird diskutiert werden müssen, ob die Reaktion Israels zur Abwehr des verbrecherischen Angriff der Hamas und evtl. zukünftiger Angriffe dieser Art nicht grob unverhältnismäßig war / ist.

Ich finde auch, dass die Reaktion Israels unverhältnismäßig ist. Die Terrorbestien haben an einem Tag, am 07.Oktober, 1.200 unschuldige Menschen absichtlich abgeschlachtet und über 200 Unschuldige als Geiseln verschleppt. Wären sie nicht gestoppt worden, würden sie jeden Tag so weiter machen, " again and again..." wie sie es selbst stolz verkündeten. Überleg mal wieviele unschuldige Palästinenser getötet wären, wenn Israel so handeln würde wie die "Terrorhelden" der Palästinenser. Wir schreiben heute den 590. Tag seit dem Angriff der Palästinenser auf Israel am 07.10. Wenn Israel jeden Tag so handeln würde wie die Palästinenser am 07.10, so müssten pro Tag 1.200 unschuldige Zivilisten absichtlich abgeschlachtet werden, 590 x 1.200 = 708.000. Bislang hat die IDF nicht einen einzigen unschuldigen Palästinenser absichtlich getötet. Das ist grob unverhältnismäßig.

[elmore]

Ali Chamenei, der oberste Mullahverbrecher des IRAN hat jüngst erklärt, die "USA" müssten den Nahen Osten verlassen und Israel müsse vernichtet und ausgelöscht werden...

Das aktuell in den Medien kolportierte "Angebot" der HAMAS, man wolle 9 Geiseln freilassen, wenn Israel einen 60-tägigen Waffenstillstand einhalte, ist typische Terror-Salamitaktik dieser Verbrecher. Natürlich müsse Israel im Gegenzug auch noch rund 250-300 inhaftierte Palästinenser/-innen aus israelischen Gefängnissen freilassen.

Eine Liste über den Status aller noch in den Terrorhänden befindlichen Geiseln wolle man spätestens 10 Tage nach erfolgter Waffenruhe ebenfalls vorlegen: Wer bzw. wieviele Geiseln noch leben und wieviele nicht. Auch, wieviele der angebotenen 9 Geiseln noch leben und wieviele man tot auszuhändigen gedenkt...

Was für ein menchenverachtender Verbrecherhaufen...es ist mehr als angebracht, diesem Pack für dieses "Angebot" Panzer, Bomben und Bodentruppen vor ihre letzten Terror- und Tunnellöcher zu stellen.
Diese Verbrecher verstehen nur die Sprache der militärischen Gewalt.

Es sollte sich jeder Mensch in Israel vor Augen halten, daß diese HAMAS-Verbrecher den - menschlich - nur zu verständlichen Wunsch der Angehörigen der noch in Terrorhand befindlichen Geiseln niemals erfüllen werden, indem sie alle Geiseln freigeben, wenn Israel die Waffen dafür schweigen ließe. So bitter und schmerzhaft diese Erkenntnis auch ist...

Wer glaubt, wer an redliche HAMAS-Angebote glaubt, lebt in einer irrealen Scheinwelt, ganz weit weg von der Realität dieser zynischen Unmenschlichkeit namens HAMAS&Co.

Der Krieg könnte längst zunede sein und ein dauerhaftes Waffenschweigen nebst Modalitäten zur Verbesserung der humanitären Lage in Gaza, ausverhandelt sein, wenn HAMAS & Co., die Waffen ebenso schweigen ließe und vor allem, alle Geiseln freilassen und an Israel übergeben würde.

Warum macht HAMAS das nicht schon längst? Hat jemand dafür eine Erklärung?

[elmore]

Ich finde auch, dass die Reaktion Israels unverhältnismäßig ist. Die Terrorbestien haben an einem Tag, am 07.Oktober, 1.200 unschuldige Menschen absichtlich abgeschlachtet und über 200 Unschuldige als Geiseln verschleppt. Wären sie nicht gestoppt worden, würden sie jeden Tag so weiter machen, " again and again..." wie sie es selbst stolz verkündeten. Überleg mal wieviele unschuldige Palästinenser getötet wären, wenn Israel so handeln würde wie die "Terrorhelden" der Palästinenser. Wir schreiben heute den 590. Tag seit dem Angriff der Palästinenser auf Israel am 07.10. Wenn Israel jeden Tag so handeln würde wie die Palästinenser am 07.10, so müssten pro Tag 1.200 unschuldige Zivilisten absichtlich abgeschlachtet werden, 590 x 1.200 = 708.000. Bislang hat die IDF nicht einen einzigen unschuldigen Palästinenser absichtlich getötet. Das ist grob unverhältnismäßig.

Der Korrektheit halber sollte man auch noch erwähnen, wieviele unschuldige Zivilistinnen vorher vergewaltigt wurden, wievielen werdenden Müttern ihr Baby aus dem Bauch herausgeschlachet wurde, wieviele Zivilisten/-innen man noch grob folterte, bevor man ihen den Schädel und die Gebeine zerchlug. Und wieviele Israelis das frenetisch jubelnd auf den Straßen feierten.

Der User Kölner 1032 hat es richtig gut und hochmoralisch-"israelkritisch" auf den Punkt gebracht:
Es ist ja zunächst wichtig, in moralisch einwandfreier Haltung den Kriegsverbrecherstaat Israel und das Vorgehen seiner Armee als grob unverhältnismäßig zu diskutieren.

Hat sich irgendjemand im WWII irgendeinen Kopf darüber zerbrochen, ob das Vorgehen der Allierten gegen das Nazireich zu grob, zu unverhältnismäßig war? - Fragt jemand wie er danach, ob das Vorgehen der VerbrecherruZZen, "ihre ruZZ. Ukraine" zurückzuholen, grob unerhältnismäßig sei? Selbiges unbedingt unter diesem Schwachmatengesichtspunkt militärischer Verhältnismäßigkeit diskutiert werden müsse.

Damit man sich mit den Fakten, vor allem dem Verursacher der Verbrechen und dessen unmenschlichem Tun nicht auseinandersetzen muß. Einem zynischen und menschenverchtenden Morden, das all das menschliche Leid auslöste und zu vermeiden gewesen wäre, wenn man nicht so lustvolles Gefallen am Morden und Abschlachten vor allem von wehrlosen Zivilisten hätte, wie Judenkiller der HAMAS und die gewissenlos mordende Soldateska der Kremlverbrecher.

Die IDF ist so verhältnismäßig zivilistenverschonend und humanitär in ihrer militärischen Handlung wie keine Armee vor ihr in einem Krieg, in den sie von Terrorzombies gezwungen wurde, um die Menschen im eigenen Land vor noch mehr HAMAS-Massakern zu schützen.

Ein Nova-Massaker reicht doch wohl, so rein verhältnismäßig betrachtet, oder nicht?

[Liegestuhl]

Der Korrektheit halber sollte man auch noch erwähnen, wieviele unschuldige Zivilistinnen vorher vergewaltigt wurden, wievielen werdenden Müttern ihr Baby aus dem Bauch herausgeschlachet wurden, wieviele Zivilisten/-innen man noch grob folterte, bevor man ihen den Schädel und die Gebeine zerchlug.

Zudem wären die Angriffe auf den Gazastreifen schon längst beendet, wenn die Hamas die Geiseln freigelassen hätte.

[elmore]

https://de.statista.com/statistik/daten ... en-israel/

Hier ist eine Statistik der Todesopfer und Verletzten seit Oktober 2023.

Warum stellst du hier eine Statistik ein, die auf den Angaben des "ministery of health in GAZA (MoH)" fußt?
Hast noch weitere propalästinensische Quellen auf Lager, um genau was "isreal-/-IDFkritisch zu belegen?

Wieso verweist du nicht gleich auf die UNO. ihre Beweise und deren antiisraelischen Boss Guiterres? Wenn du schon meinst, du musst hier den unbestechlichen Faktenpräsentator geben.

[elmore]

Zudem wären die Angriffe auf den Gazastreifen schon längst beendet, wenn die Hamas die Geiseln freigelassen hätte.

Das ist natürlich ebenso zutreffend. Danke für diese Ergänzung.

[Bogdan]

Hier die Folgen der Blockade von Lebensmitteln in nicht
nach Gaza gelassen werden:

Die gesamte Bevölkerung des Gazastreifens ist nach Angaben der Vereinten Nationen unmittelbar von einer Hungersnot bedroht.

Das UN-Nothilfebüro OCHA wies erneut darauf hin, dass bereits 378.000 der 2,2 Millionen Einwohner des palästinensischen Küstenstreifens unter einer „katastrophalen“ Mangelversorgung litten. Der Rest der Bevölkerung sei von einer Nahrungsmittelkrise betroffen.https://unric.org/de/gaza-gesamte-bevoe ... t-bedroht/

und die Welthungerhilfe sagt dazu:
https://www.welthungerhilfe.de/presse/p ... ngerzahlen

[Liegestuhl]

Hier die Folgen der Blockade von Lebensmitteln in nicht
nach Gaza gelassen werden:

Und die Hamas könnte das von heute auf morgen beenden.

Sie haben den Krieg begonnen und sie könnten ihn auch beenden.