Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
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Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Servus,
habt ihr das auch mitbekommen? Seit frühen nm ist in Spanien das Stromnetz ausgefallen.
https://www.n-tv.de/panorama/Landesweit ... 32055.html
In Madrid und Barcelona soll es schon zu Panik gekommen sein.
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... l-100.html
Also das ist schon bedenklich, wie schnell so was dann gehen kann.
habt ihr das auch mitbekommen? Seit frühen nm ist in Spanien das Stromnetz ausgefallen.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Bisher weiss ja noch niemand was den Blackout ausgelöst hat.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Vom Zugunglück in Frankreich über "atmosphärische Störung" bis zum Hackerangriff ist momentan alles vertreten. Macht die Sache nicht wirklich besser.Misterfritz hat geschrieben: ↑Montag 28. April 2025, 21:19 Bisher weiss ja noch niemand was den Blackout ausgelöst hat.
Hoffentlich ist Peter K. nicht so stark betroffen.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Sollte er betroffen sein, wird er es uns im Moment nicht mitteilen können.Alexyessin hat geschrieben: ↑Montag 28. April 2025, 21:21 Hoffentlich ist Peter K. nicht so stark betroffen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft 

Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
JaAlexyessin hat geschrieben: ↑Montag 28. April 2025, 21:12 Servus,
habt ihr das auch mitbekommen? Seit frühen nm ist in Spanien das Stromnetz ausgefallen.
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Also das ist schon bedenklich, wie schnell so was dann gehen kann.
Meine Cousine in Portugal hat uns darüber informiert.
Sie hofft, dass ihre Gefriertruhe durchhält, bis es wieder Strom gibt.
Bei ihr in Cascais ist alles ruhig.
Dort hat ohnehin jeder einen Grill im Garten oder der Dachterrasse stehen, der permanent genutzt wird.
Auch wenn es so völlig ohne Belege nicht richtig ist, im ersten Moment dachte ich "Putin, Russland".
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Auf das bin ich gar ned gekommen sondern auf die Überlastung durch die massive Bewässerung.JJazzGold hat geschrieben: ↑Montag 28. April 2025, 21:24 Ja
Meine Cousine in Portugal hat uns darüber informiert.
Sie hofft, dass ihre Gefriertruhe durchhält, bis es wieder Strom gibt.
Bei ihr in Cascais ist alles ruhig.
Dort hat ohnehin jeder einen Grill im Garten oder der Dachterrasse stehen, der permanent genutzt wird.
Auch wenn es so völlig ohne Belege nicht richtig ist, im ersten Moment dachte ich "Putin, Russland".
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Funktioniert ja teilweise, aber ich denke, er wird seine Ressourcen anders einsetzen als uns Bescheid geben zu können.Misterfritz hat geschrieben: ↑Montag 28. April 2025, 21:23 Sollte er betroffen sein, wird er es uns im Moment nicht mitteilen können.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Hm na ja. Eigentlich war und ist es immer nur eine Frage der Zeit bis sowas oder ähnliches passiert. Kann nur jedem den Rat geben sich damit zu beschäfitgen was zur Vorsorgen im gesunden Rahmen möglich ist.Alexyessin hat geschrieben: ↑Montag 28. April 2025, 21:12 Servus,
habt ihr das auch mitbekommen? Seit frühen nm ist in Spanien das Stromnetz ausgefallen.
https://www.n-tv.de/panorama/Landesweit ... 32055.html
In Madrid und Barcelona soll es schon zu Panik gekommen sein.
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... l-100.html
Also das ist schon bedenklich, wie schnell so was dann gehen kann.
Erste Hinweise
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/beho ... E/bbk.html
Wenn man unterwegs ist natürlich kompliziert.
Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Das ist völlig richtig. Noch bevor das Bundesamt warnte haben ganz böse rechte VTler, Prepper uns so davor gewarnt und wurden verlacht. Ursache soll wohl eine Unterversorgung aus Frankreich gewesen sein ( bloß gut das wir deren bösen Atomstrom nicht brauchen) . Es kam zu einem Frequenzabfall im geamten Netz und damit totalem Blackout. Solche Frequenzabfälle sind mit dem Ausbau der erneuerbaren häufiger geworden,
und ganz Europa war nur 0,3Hz von einem totalen BA entfernt
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Sind sie das? Bitte seriöse Quellenangaben dazu, kein X Blogger.Ebiker hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 07:21 Das ist völlig richtig. Noch bevor das Bundesamt warnte haben ganz böse rechte VTler, Prepper uns so davor gewarnt und wurden verlacht. Ursache soll wohl eine Unterversorgung aus Frankreich gewesen sein ( bloß gut das wir deren bösen Atomstrom nicht brauchen) . Es kam zu einem Frequenzabfall im geamten Netz und damit totalem Blackout. Solche Frequenzabfälle sind mit dem Ausbau der erneuerbaren häufiger geworden,
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Ich möchte was klarstellen. Ich habe rein gar nichts gegen EE Als Erzeugerquellen und seh Sie als sinnvoll an bzw. auch klare Ansage das Ich von VT wenig halte. Ich bin aber der Meinung das eine Notlage verschiedener Art durch eine gute Vorbereitung abgemidlert werden kann. Privat wie öffentlich. Viel zu wenige Menschen sind auf Notlagen wenigstens minimal vorbereitet.
Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Schon witzig, wie für manche direkt die EE der Sündenbock sein sollen.
Wie auch immer das gehen soll, dass diese Anlagen Ursächlich sein sollen.
Zumindest hier in D (und ich meine in der gesamten EU - also auch Spanien) müssen diese für den legalen Betrieb Zertifikate besitzen, die dafür sorgen, dass diese Geräte das Netz nicht destabilisieren können.
Im Gegenteil können insb. EE-Großanlagen innerhalb von Sekundenbruchteilen große Leistungen erbringen (viel schneller als klassische Großkraftwerke), die das Netz stabilisieren.
Erst wenn das Netz komplett aus den Fugen geraten ist schalten diese Anlagen ab.
https://www.netzfrequenz.info/aktuelle- ... quenz-full
Für einen Frequenzabfall, wie er hier gemessen wurde müssen etliche GW Leistung spontan weggefallen sein.
Das kommt normalerweise nur dann vor, wenn eine überlastete Höchstspannungs-Leitung abgeschaltet wird (und gleichzeitig das n-1-Prinzip missachtet wurde), oder ein oder mehrere sehr große Kraftwerke ungeplant vom Netz gehen.
Ich vermute hier ähnlich wie im Januar 2021 menschliche Fehlsteuerung als Ursache.
Ob das Ganze böswillig von Extern (Cyberangriff) oder unabsichtlich (Fehler in der Netzwarte) ausgelöst wurde ist noch offen.
Übrigens sind die EE innerhalb weniger Minuten wieder am Netz, sobald 50Hz anliegen.
Die klassischen Großkraftwerke, die durch den Netzausfall in die Schnellabschaltung gefahren sind brauchen dafür bedeutend länger.
Insb. die spanischen AKW dürften dafür mehrere Tage brauchen, bis die Xenonvergiftung ausreichend abgebaut ist für ein Wiederanfahren.
In der Zeit brauchen diese ollen Meiler zusätzlich etliche MW aus dem noch im Wiederaufbau befindlichen Netz für ihre Nebenaggregate. Doppelt blöd für die Spanier, dass sie davon so viele und gleichzeitig so wenig EE haben.
Andererseits: Frankreich wäre in einem solchen Szenario wohl Tage oder sogar wochenlang dunkel.
https://energy-charts.info/charts/power ... tems=2wew4
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von ... in_Spanien
Wie auch immer das gehen soll, dass diese Anlagen Ursächlich sein sollen.
Zumindest hier in D (und ich meine in der gesamten EU - also auch Spanien) müssen diese für den legalen Betrieb Zertifikate besitzen, die dafür sorgen, dass diese Geräte das Netz nicht destabilisieren können.
Im Gegenteil können insb. EE-Großanlagen innerhalb von Sekundenbruchteilen große Leistungen erbringen (viel schneller als klassische Großkraftwerke), die das Netz stabilisieren.
Erst wenn das Netz komplett aus den Fugen geraten ist schalten diese Anlagen ab.
https://www.netzfrequenz.info/aktuelle- ... quenz-full
Für einen Frequenzabfall, wie er hier gemessen wurde müssen etliche GW Leistung spontan weggefallen sein.
Das kommt normalerweise nur dann vor, wenn eine überlastete Höchstspannungs-Leitung abgeschaltet wird (und gleichzeitig das n-1-Prinzip missachtet wurde), oder ein oder mehrere sehr große Kraftwerke ungeplant vom Netz gehen.
Ich vermute hier ähnlich wie im Januar 2021 menschliche Fehlsteuerung als Ursache.
Ob das Ganze böswillig von Extern (Cyberangriff) oder unabsichtlich (Fehler in der Netzwarte) ausgelöst wurde ist noch offen.
Übrigens sind die EE innerhalb weniger Minuten wieder am Netz, sobald 50Hz anliegen.
Die klassischen Großkraftwerke, die durch den Netzausfall in die Schnellabschaltung gefahren sind brauchen dafür bedeutend länger.
Insb. die spanischen AKW dürften dafür mehrere Tage brauchen, bis die Xenonvergiftung ausreichend abgebaut ist für ein Wiederanfahren.
In der Zeit brauchen diese ollen Meiler zusätzlich etliche MW aus dem noch im Wiederaufbau befindlichen Netz für ihre Nebenaggregate. Doppelt blöd für die Spanier, dass sie davon so viele und gleichzeitig so wenig EE haben.
Andererseits: Frankreich wäre in einem solchen Szenario wohl Tage oder sogar wochenlang dunkel.
https://energy-charts.info/charts/power ... tems=2wew4
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von ... in_Spanien
Zuletzt geändert von Kamikaze am Dienstag 29. April 2025, 08:48, insgesamt 1-mal geändert.
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Jetzt warten Wir mal due Ursache ab und liefern keine ungelegten Eier die Atomkraft sei schuld. Oder PV,Wind.... Technische Störungen, etwa Fehler in Umspannwerken oder Hochspannungsleitungen, können Kettenreaktionen auslösen.Menschen machen Fehler. Auch ein Ungleichgewicht zwischen Stromerzeugung und dann was verbraucht wird kann das Netz destabilisieren.
Oder Wetter, Baustellen.......
Auch ein Anschlag. ABWARTEN.
Oder Wetter, Baustellen.......
Auch ein Anschlag. ABWARTEN.
Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Werden die Schwurbler auch weiterhin:
https://www.n-tv.de/panorama/Was-koennt ... 33167.html
Aber nett mal einen Atomlobbyisten zu verlinken der offensichtlich null Ahnung hat.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Prinzipiell würde ich als studierter (aber nicht mehr praktizierender) Physiker auch sagen, dass EE zwar in der Mittelfriststromsteuerung (Stichwort „Dunkelflaute) mehr Aufwand und Planung erfordern, als der klassische Strommix, aber aufgrund ihrer Dezentralität wesentlich stressresistenter sind.
Es kommt halt auf das Notfallkonzept an - und natürlich die Resilienz gegen Cyberkriminalität bzw. Fehlbedienung.
Ein Netz mit vielen, lokalen Quellen (wo in jedem Dirf ein Windrad steht und die Dächer mit Photovoltaik bestückt sind, lässt sich im Notfall viel leichter trennen und im Inselbetrieb hochfahren, als ein Netz, wo ein Versorgungskraftwerk (Kohle oder atomar) einen ganzen Bezirk versorgt.
Als Beispiel noch der russische Terror gegen das ukrainische Stromnetz. Wäre der auch so erfolgreich, wenn jedes Dorf, jeder Stadtteil, in kleinerem Maßstab jeder Haushalt seinen eigenen EE-Anteil hätte?
Ich halte es aber auch mit @Cobra: Einen mobilen Dieselgenerator haben wir uns schon nach dem Februar 2022 gekauft (und Benzin für 48h Dauerbetrieb dazu) und ein „Balkonkraftwerk“ kommt diesen Sommer hinzu.
Und dann sind Laden von Mobiles, Kühlschrank, Licht, Herd und gelegentlich die Waschmaschine schon mal gesichert.
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA
Kyiv still stands, but Washington has fallen
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
nur ein BeispielAlexyessin hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 07:44 Sind sie das? Bitte seriöse Quellenangaben dazu, kein X Blogger.
da wird zwar noch beteuert das man daraus gelernt hat und jetzt alles viel besser funktionirt aber das ist schlichtweg falsch. Ist nicht so einfach das zusammenzutragen, die Mainstreammedien halten sich da arg zurück. Ohne Anspruch auf Vollständigkeit
- 1976 Süddeutschland , Österreich
- 2003 Italien
- 2006 Stromausfälle bis Marokko nach Abschaltung eine Hauptstromleitung wegen Überführung eines Kreuzfahrtschiffes
-2021 Netzauftrennung Balkan
-2024 Blackout Balkan
https://www.bdew.de/online-magazin-zwe ... -im-netz/
https://www.saurugg.net/2024/blog/str ... -merkt-es
Und hier eine Statistik über Volumen und Kosten der immer häufigeren Netzeingriffe„Der Stromausfall ereignete sich gegen 12:00 Uhr, zu einer Zeit, in der die Solarenergie eine hohe Produktion aufwies. Die meisten konventionellen Energiequellen, wie Wasser- und Wärmekraftwerke, wurden wegen der Verfügbarkeit der billigeren Solarenergie abgeschaltet. Als der Stromausfall auftrat, produzierte die Solarenergie nicht und hinterließ in der Region ein Stromdefizit.“
Damit fehlte wohl die erforderliche Momentanreserve, um einen Kaskadeneffekt zu verhindern …
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Hm, ein Stromverband und ein Blog. Sehr glaubwürdig. Und natürlich dein reflexhafter "Mainstreammedien" Blödsinn.Ebiker hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 08:51 nur ein Beispiel
da wird zwar noch beteuert das man daraus gelernt hat und jetzt alles viel besser funktionirt aber das ist schlichtweg falsch. Ist nicht so einfach das zusammenzutragen, die Mainstreammedien halten sich da arg zurück. Ohne Anspruch auf Vollständigkeit
- 1976 Süddeutschland , Österreich
- 2003 Italien
- 2006 Stromausfälle bis Marokko nach Abschaltung eine Hauptstromleitung wegen Überführung eines Kreuzfahrtschiffes
-2021 Netzauftrennung Balkan
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https://www.bdew.de/online-magazin-zwe ... -im-netz/
https://www.saurugg.net/2024/blog/str ... -merkt-es
Und hier eine Statistik über Volumen und Kosten der immer häufigeren Netzeingriffe
Also hast du jetzt eine seriöse Quelle? Naturwissenschaftler?
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Schwachsinn, EE sind nicht schwarzstartfähig.Europa2050 hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 08:46
Ein Netz mit vielen, lokalen Quellen (wo in jedem Dirf ein Windrad steht und die Dächer mit Photovoltaik bestückt sind, lässt sich im Notfall viel leichter trennen und im Inselbetrieb hochfahren, als ein Netz, wo ein Versorgungskraftwerk (Kohle oder atomar) einen ganzen Bezirk versorgt.
https://www.next-kraftwerke.de/wissen/schwarzstart
Und dein Balkonkraftwerk läuft bei Blackout auch nur zusammen mit dem Dieselgenerator.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Glaubwürdiger als das Pawlowsche Putingeblubber. Putin braucht uns nicht anzugreifen um uns zu zerstören. Das schaffen wir mit der dümmsten Energiepolitik der Welt ganz alleineAlexyessin hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 08:56 Hm, ein Stromverband und ein Blog. Sehr glaubwürdig.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Das wer gebracht hat?
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Das ist Blödsinn.
Fast jede Hausanlage mit Batterie ist schwarzstartfähig und die Nachrüstung von EE-Großanlagen zur Schwarzstartfähigkeit wäre ein Kinderspiel (ist aber aktuell nicht gefordert/erwünscht und wird daher idR. nicht eingebaut).
Technisch möglich ist das absolut.
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
du merkst schon das du mich bestätigst ?Kamikaze hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 10:04 Das ist Blödsinn.
Fast jede Hausanlage mit Batterie ist schwarzstartfähig und die Nachrüstung von EE-Großanlagen zur Schwarzstartfähigkeit wäre ein Kinderspiel (ist aber aktuell nicht gefordert/erwünscht und wird daher idR. nicht eingebaut).
Technisch möglich ist das absolut.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Du merkst schon, dass ich dich widerlegt habe?
Zitat:
"Fast jede Hausanlage mit Batterie ist schwarzstartfähig"
Damit ist deine These widerlegt.
Dass es Luft nach oben gibt (und D mal wieder an veralteten Gesetzen krankt) ist dabei unbestritten.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Du willst also mit Hausanlagen das Energienetz nach einem Black out wieder hochfahren ? Die Anlagen welche genug Leistung haben verfügen ja über keinen Akku, schreibst du selbst. Aber zurück zu Spanien. Gestern beim Black Out haben die Solaranlagen so richtig geballert. Konnten den Black Out nicht verhinder.
https://app.electricitymaps.com/zone/E ... 0:00.000Z
Heute laufen die bösen CO2- Schleudern und die Spanier haben wieder Strom
https://app.electricitymaps.com/zone/ES/72h/hourly
zu den physikalischen Hintergründen wird hier was geschrieben
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Interessant. Man bräuchte also analog zu den Generatoren in den konventionellen Kraftwerken el. betriebene Schwungräder, die solche Spitzen und Täler abfedern könnten. Oder geht das auch mit Batteriespeichern?
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Dahinter steckt die Sorge, dass sich Endkunden zumindest in Teilen autark machen könnten. Also weniger oder gar keinen Strom mehr abnehmen, weil sie zu allererst den selbstproduzierten Strom verbrauchen. Für die Energiewirtschaft wäre das eine Katastrophe. Ebenso für den Staat. Weil die Einnahmen aus Umlagen und Besteuerung dann rapide zurückgehen könnten.
Zur Erinnerung: die deutschen KKW konnten nur deshalb gebaut werden, weil man regionale Strommonopole eingeführt und die bis dahin bestehenden privaten Klein- und Kleinskraftwerke per Zwang abgeschaltet hat. Sonst wäre der Bau der KKW gar nicht zu finanzieren gewesen.
Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Vielen Dank für den Gedanken. Hier war halt einfach kein Strom da.Alexyessin hat geschrieben: ↑Montag 28. April 2025, 21:21 Vom Zugunglück in Frankreich über "atmosphärische Störung" bis zum Hackerangriff ist momentan alles vertreten. Macht die Sache nicht wirklich besser.
Hoffentlich ist Peter K. nicht so stark betroffen.
Der Solidarität halber haben diejenigen (also auch wir), die mit Gas kochen, für die Nachbarn mitgekocht und am späten Nachmittag haben sich viele im Dorf zu einer Art "Blackout-Party" zusammengesetzt, gut gegessen und viel gequatscht. Insgesamt war es hier also sehr entspannt.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Dann hatte der Stromausfall - abseits der anderen grossen Probleme - auch wenigstens eine gute SeitePeterK hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 10:55 Der Solidarität halber haben diejenigen (also auch wir), die mit Gas kochen, für die Nachbarn mitgekocht und am späten Nachmittag haben sich viele im Dorf zu einer Art "Blackout-Party" zusammengesetzt, gut gegessen und viel gequatscht. Insgesamt war es hier also sehr entspannt.

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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Fiesta del Stromos nixosPeterK hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 10:55 Vielen Dank für den Gedanken. Hier war halt einfach kein Strom da.
Der Solidarität halber haben diejenigen (also auch wir), die mit Gas kochen, für die Nachbarn mitgekocht und am späten Nachmittag haben sich viele im Dorf zu einer Art "Blackout-Party" zusammengesetzt, gut gegessen und viel gequatscht. Insgesamt war es hier also sehr entspannt.

Gut zu hören, daß du glimpflich davon gekommen bist.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Naja, die Atomkraftwerke liefen gestern auch und es gab Stromausfall. Deine Verbindung ist genau so eine Theorie, wie die vom Russen.Ebiker hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 10:32 Du willst also mit Hausanlagen das Energienetz nach einem Black out wieder hochfahren ? Die Anlagen welche genug Leistung haben verfügen ja über keinen Akku, schreibst du selbst. Aber zurück zu Spanien. Gestern beim Black Out haben die Solaranlagen so richtig geballert. Konnten den Black Out nicht verhinder.
Heute laufen die bösen CO2- Schleudern und die Spanier haben wieder Strom
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Du meinst 10% der notwendigen Menge reichen ? spanien hatte die konventionelle Stromerzeugung runtergefahren weil ja massig Solar da war. aber dann halt nicht mehr. Und wenn dann nicht innerhalb von wenigen Sekunden Ersatzleistung da ist wird es duster.Alexyessin hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 11:14 Naja, die Atomkraftwerke liefen gestern auch und es gab Stromausfall.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Ich meine, daß du dein "scheiß Ökostrom" hier ganz schnell als Schuldigen hinstellen willst um Stimmung zu machen.Ebiker hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 11:26 Du meinst 10% der notwendigen Menge reichen ? spanien hatte die konventionelle Stromerzeugung runtergefahren weil ja massig Solar da war. aber dann halt nicht mehr. Und wenn dann nicht innerhalb von wenigen Sekunden Ersatzleistung da ist wird es duster.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Ich kann nix dafür das du Realitätsverweigerer bist. Aber es ist nun mal eine physikalische Tatsache das gerade zu viel Strom wie er z.B. durch exzessiven Ausbau von Solar entsteht noch gefährlicher ist als zu wenig Strom. dann kommt es zu blitzartigen kaskadenförmigen Effekten die zu großflächigen Ausfällen führen. Statt Dunkelflaute Hellbrise.Alexyessin hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 11:28 Ich meine, daß du dein "scheiß Ökostrom" hier ganz schnell als Schuldigen hinstellen willst um Stimmung zu machen.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Zumal das gestern den Beweis geliefert hat: Kernenergie schützt vor Stromausfällen nicht. Es wurde ja in letzter Zeit gerne und oft behauptet, Kernenergie wäre der absolute Königsweg, um Blackouts garantiert zu verhindern.Alexyessin hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 11:14 Naja, die Atomkraftwerke liefen gestern auch und es gab Stromausfall.
Aber: Kernenergie ist halt bei so manch schlicht gestrickten ein klassischer konservativer Wert. Genauso wie Autofahren.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Genau, die Welt ist dahingehend ja der seriöseste Quellen zugriff. Verbandelt mit der Stromindustrie.Ebiker hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 11:36 Ich kann nix dafür das du Realitätsverweigerer bist. Aber es ist nun mal eine physikalische Tatsache das gerade zu viel Strom wie er z.B. durch exzessiven Ausbau von Solar entsteht noch gefährlicher ist als zu wenig Strom. dann kommt es zu blitzartigen kaskadenförmigen Effekten die zu großflächigen Ausfällen führen. Statt Dunkelflaute Hellbrise.
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Dann erkläre doch mal, warum gerade gestern in Spanien die Stromspitzen deiner Meinung nach so hochgegangen sind um diesen Ausfall zu erzeugen.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
erkläre du mal warum die tollen solaranlagen mit 60% Erzeugungsanteil den Stromausfall nicht verhindert haben . Kernkraft ist ist sinnlos wenn sie mit 10% das nicht schafft.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Selbstverständlich geht das - sogar noch viel besser als mit "Schwungrädern".Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 10:42 Interessant. Man bräuchte also analog zu den Generatoren in den konventionellen Kraftwerken el. betriebene Schwungräder, die solche Spitzen und Täler abfedern könnten. Oder geht das auch mit Batteriespeichern?
Die Tesla-Batterie in Australien hat zeitweilig so schnell nachgeregelt, dass sie keine Vergütung bekommen haben, weil das Messequipment der Netzbetreiber die Schwankungen nicht registriert hat, ehe sie von der Batterie korrigiert wurden.
Nebenbei helfen auch "Schwungräder" oder andere "Spontan-Energielieferanten" nur bedingt weiter, wenn der Leistungseinbruch zu extrem wird.
Da werden dann schnell die Netze zum Engpass, da alle Anlagen nur eine begrenze Anschlusskapazität haben.
Eine Großbatterie könnte z.B. technisch problemlos mehrere GW Spontanreserve bereitstellen - das hilft aber nichts, wenn dann der Netzanschluss schmilzt.
Wie weiter oben schon angemerkt wurde ist ein Netz mit möglichst gleichmäßig verteilten, kleinen, "dezentralen" Versorgern und Speichern die stressresistenteste Variante.
Wäre aber für die "großen Versorger" natürlich eine Katastrophe, wenn sich ihre Großen Wasserkocher nicht mehr rentieren.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Absolut. Hat bestätigt, dass wir hier zusammenhalten, wenn es drauf ankommt und uns nicht die Laune verderben lassen, sondern das Beste daraus machen.Misterfritz hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 11:07 Dann hatte der Stromausfall - abseits der anderen grossen Probleme - auch wenigstens eine gute Seite![]()

Danke Dir.Alexyessin hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 11:12 Gut zu hören, daß du glimpflich davon gekommen bist.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Ja, das ist auch meine Erfahrung, von Spaniern oder Italienern könnten wir verbissenen und stets Schuldige suchenden (und lynchenden) Deutschen oft lernen.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
78/79 war es ähnlich, man rückte zusammen, half sich.Europa2050 hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 12:51 Ja, das ist auch meine Erfahrung, von Spaniern oder Italienern könnten wir verbissenen und stets Schuldige suchenden (und lynchenden) Deutschen oft lernen.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Hier auf dem Land helfen bei Notlagen normalerweise auch alle zusammen (von einigen wenigen "Speziellen" mal abgesehen) - ungeachtet politischer oder weltanschaulicher Differenzen.Europa2050 hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 12:51 von Spaniern oder Italienern könnten wir verbissenen und stets Schuldige suchenden (und lynchenden) Deutschen oft lernen.
Das Thema "Jammern, Sündenböcke suchen und nichts zur Lösung beitragen" scheint mir eher ein Internet-Thema (oder evtl ein Innenstadt-Thema) zu sein.
Beim letzten Stromausfall >1 Minute haben wir eine Kabelrolle zu unseren Nachbarn gelegt, damit die Licht hatten und kochen konnten (kleines Kind im Haushalt). Hat übrigens meine Mutter (Rentnerin) gemacht, während der Rest der Familie mit der Feuerwehr die Bauernhöfe (insb. Melkmaschinen) mit Notstrom versorgt hat.
Glücklicherweise ist dem Baggerfahrer nichts passiert, der die Leitung zum Ortsnetztrafo "gefunden" hatte. Der Schaden konnte damals innerhalb weniger Stunden repariert werden.
Zuletzt geändert von Kamikaze am Dienstag 29. April 2025, 13:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Als "Hamburger Jung" mit griechischem "Migrationshintergrund", der inzwischen überwiegend in Catalunya lebt, meine ich, dass man das nicht an Nationalitäten festmachen kann und sollte. Nette Menschen gibt's überall.Europa2050 hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 12:51 Ja, das ist auch meine Erfahrung, von Spaniern oder Italienern könnten wir verbissenen und stets Schuldige suchenden (und lynchenden) Deutschen oft lernen.
BTT: Heute morgen habe ich mit dem einen oder anderen Nachbarn gesprochen und der Tenor war ungefähr: "Großartig, dass die Techniker diesen Blackout innerhalb von ca. 14 Stunden in den Griff bekommen haben."
Dem schließe ich mich an.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Negativ. Du hast eine Behauptung aufgestellt, also erkläre diese.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Soweit zurück brauch ich gar nicht gehen um gelebte Solidarität noch zu kennen - März bis Juni 2020.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Durch die deutsche Geschichte bedingt gibt es in D sehr viel Trennendes. Es gab schon immer Gründe, untereinander miteinander NICHT zu reden. Die deutsche Einheit bestand höchstens daraus, Verantwortung abzustreiten und die Schuld anderen zu geben. Und vieles in der deutschen Geschichte hat infolgedessen zu sehr tief sitzenden Traumata geführt.Europa2050 hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 12:51 Ja, das ist auch meine Erfahrung, von Spaniern oder Italienern könnten wir verbissenen und stets Schuldige suchenden (und lynchenden) Deutschen oft lernen.
Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
"Renewable generation was not the origin of the Iberian blackout and no anomalies were seen in the generation structure before the outage, senior energy figures said."
https://montelnews.com/news/5e2dc6f1-4c ... ould-recur
Auch Cyberattacken werden inzwischen weitgehend ausgeschlossen - ABER anscheinend wurden auch in Großbritannien zu der Zeit ungewöhnliche Frequenzabweichungen gemessen.
Ob es da evtl einen zusammenhang gibt?
https://montelnews.com/news/5e2dc6f1-4c ... ould-recur
Auch Cyberattacken werden inzwischen weitgehend ausgeschlossen - ABER anscheinend wurden auch in Großbritannien zu der Zeit ungewöhnliche Frequenzabweichungen gemessen.
Ob es da evtl einen zusammenhang gibt?
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Abwarten was es war. Draus lernen und dann Maßnahmen ergreifen wo möglich sind. Dito das Netz entsprechend modern aufstellen mittelfristig.
Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Ertaunlich das man so lange braucht die Ursache zu finden. Ein derart großer Einbruch binnen Sekunden muss doch aufspürbar sein.
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Ähm, nein.Europa2050 hat geschrieben: ↑Dienstag 29. April 2025, 12:51 Ja, das ist auch meine Erfahrung, von Spaniern oder Italienern könnten wir verbissenen und stets Schuldige suchenden (und lynchenden) Deutschen oft lernen.
Denn dieser Zusammenhalt, Jeder für Jeden, ist hier auf dem Dorf nicht weniger, als in Spanien oder Italien.
Liegt vielleicht daran, dass ich tief im Süden Deutschlands wohne.
Hier sind auch Biergärten Tradition, wo sich ungetrennt und unverbissen unbekannte Menschen seit 1812 Tisch und Bank und manchmal auch das Essen teilen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: Massiver Stromausfall in Spanien und Portugal 28.04.25
Und erklärst du auch, weshalb dies verwunderlich wäre.
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